Новое сообщение в форум Философия программирования

Форум	Философия программирования
Тема	Как правильно задавать вопросы

Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>>Ты о чем то о своём, наболевшем  :xz: Ты похоже путаешь колмгоровскую сложность с когнитивной. Ты пойми простую вещь, с т.з. колмбгоровской сложности древние мировоззрения слижнее нынешних. С точки зрения когнитивной - всё наоборот.
WH>В каком месте гелиоцентрическая система сложнее геоцентрической?
WH>Правильный ответ: Она во всех отношениях проще.
WH>А книга дракона это луноцентрическая система. Ни понять. Ни запомнить.

I>>Если чтото просто тебе, то это иллюзия, т.к. ты потратил годы на прокачку. Самое страшное для тебя - ты эту простоту никому и никогда не сможешь передать одной формулой и воплями "здесь всё просто а кто не понял тот дурак". Что бы знания распространялись, ктото должнен будет потратить столько же времени как и ты.
WH>Нет. Годы я потратил на то чтобы перекопать мегатонны навоза и понять, как правильно делать.
WH>А самое страшное для тебя это то, что я эту самую простоту передаю всем, кто хочешь слушать.
WH>А тебя, конечно, ничего не передать. Ты ведь веришь что это все очень сложно.

I>>Причина в том, что дать надлежащий уровень практики под силу только ведущим вузам планеты, вроде МИТ. Их штук 10 может и наберётся по всему миру. 
WH>Да ладно. Нужно только программу правильную давать.

I>>Такого не бывает. Непонимание и отторжение это основные симптомы сложного направления. Если ты не понимаешь такой простой вещи, тебя нужно отстранить от форума ибо как и VladD2 похоронишь хорошее дело.
WH>Это не направление сложное.
WH>Его дают сложно.
WH>Разницу улавливаешь или как?
WH>Это всё равно что принять за центр вселенной луну.
WH>Прикинь какие траектории у небесных тел получатся... :maniac: 
WH>Вот именно так и преподают компиляторы.

I>>На виртовских поделках учат некоторым способам решения задачи и целой куче алгоритмов. Что касается проблем, то это очень непростой вопрос.
WH>А что мешает этому учить на более актуальных инструментах?
WH>Хотя бы на C#?

I>>В образовании это проявляется в том, что ИТ-спецов учат чуть не где попало и все равно специалистов не хватает. Внимание, повторяю, не хватает !!! И это при том, что в программисты идут чуть ли не все подряд.
WH>Их не хватает именно по тому, что они используют плохие методики и инструменты.
WH>При правильном подходе число разработчиков можно сократить в десятки раз.

I>>Например я точно знаю, что подавляющее большинство выпускников во всех странах бывшего СССР не в состоянии работать не только с вещами вроде АСТ, но даже рекурсию осваивают с трудом.
WH>Вот только они так и ходят кругами по собеседованиям пока им это не надоедает.
WH>А еще ноют по форумам, что на собеседовании гады заставляют написать 10 строчек кода. После того как они завалили задание уровня FizzBuzz.
WH>По-хорошему институт им не должен давать диплом вообще. Ибо работать они всё равно не смогут.

I>>Теперь про бизнес. Проекты приходят и успешно сдаются безо вских компиляторов-ДСЛ и многих других вещей. Внимание еще раз - проекты успешно сдаются. Успешность определяет сам бизнес. Соответственно и ВУЗы подстраиваются под этот поток заявок.
WH>Только стоимость этих проектов в десятки раз больше чем могла бы быть.
WH>Но так как бизнес убедили, что по-другому быть не может вот этот бедный бизнес и платит за не пойми что.

I>>Отдельный момент - ДСЛ. Сочинение ДСЛ это крайне сложная задача. Если человек может решить бизнес-задачу, то это совершенно не значит, что он может сочинить ДСЛ для решения целого класса подобных задач. Даже если может написать фреймворк, то опять же не значит, что и ДСЛ сможет накидать.
WH>Написать ДСЛ проще, чем написать фреймворк.
WH>Просто по тому, что при написании фреймворка нужно решить две задачи.
WH>1)Создать модель предметной области.
WH>2)Натянуть модель предметной области на модель целевого языка так чтобы код не превратился в говно и работал не со скоростью улитки.

WH>Причем вторая задача сложнее первой.

WH>В случае с ДСЛ нам нужно решить только первую.
WH>Вторую решать не надо. Ибо ДСЛ может генерировать любой говнокод. Ибо читать его всё равно никто не будет. Главное чтобы правильно и быстро работал.

I>>И снова про разделение труда - как только оно более менее определится, снова уровень квалификации выпускников пойдет вверх. Это закон природы. Что бы он произошел, программухой должны заняться буквально необученые массы.
WH>:))) не пойдет. Ибо для того чтобы он пошёл в верх нужно менять преподов и программу.

Теги:

Введите теги разделенные пробелами. Обрамляйте в кавычки словосочетания с пробелами внутри, например: "Visual Studio" .NET

Имя, пароль: Загрузить Нравится наш сайт? Помогите его развитию!
Отключить смайлики Получать ответы по e-mail