Новое сообщение в форум О жизни

Форум	О жизни
Тема	Как правильно задавать вопросы

Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:

HL>Здравствуйте, Хон Гильдон, Вы писали:

ХГ>>>>Альтернативой были коммуналки и бараки... Они явно хуже хрущевок.

HL>>>Альтернативой была бы частная собственность на землю. Дали бы народу по 3-4-6 соток земли, обепечили бы 1) дороги 2) электричество, народ бы сам всё построил. А потом и перестроил уже "как надо". 
ХГ>>В Москве? По 6 соток каждому? Так она бы диаметром с область получилась  :xz: И не надо забывать, что ресурсы не бесконечные. Нифига бы народ сам не построил, потому что не смог бы купить лес, кирпич, кровельное железо и прочее. Которых только-только хватало на хрущевки и восстановление промышленности.

HL>Ну да, получилась бы в разы больше нынешней, и что? Посмотрите на американские города - они ГИГАНТСКИЕ, в большие разы больше Москвы.
HL>Материалы особо дорого никогда не стоили, это дешёвая отмаза. Достаточно посмотреть на города, построенные немецкими военнопленными (Дубна, например), чтобы понять, что и тогда легко могли позволить малоэтажную застройку. Другое дело - НЕ ХОТЕЛИ.

ХГ>>Не понял, что мешает этому конкретно дяде приобрести участок земли и построить там особняк, раз денег валом?

HL>Рядом с таким "особняком" не будет ни дорог толком, ни школ, ни больниц, ни магазинов. Даже в подмосковье, где и так туча народу, всё равно рядом с даже относительно "элитными" коттеджными посёлками "ничего нет". Вот поэтому в таким посёлках почти никто не живёт (знаю не понаслышке - рядом с дачей такой).

HL>>>Дали бы народу землю, народ бы ИНДИВИДУАЛЬНО бы по мере зарабатывания ден знаков всё бы перестроил - переделал - улучшил.
ХГ>>Уже дали. Получилось, правда, не равномерно. Но если кто проспал - то сам виноват.

HL>Это Вы про дачи? Там, где даже названий улиц нет, электричество выключают в октябре, нет почты и блишайшие школы в 10 км.? Ну-ну.

HL>>>Большие дворы плохи тем, что там неуютно, потому что нет ощущения безопасности и малая плотность инфраструктуры и городской мебели.
ХГ>>Угу, а мелких темных закоулках сплошное ощущение безопасности :) Тут уж у кого какая фобия :))

HL>Мелкие закутки проще оснастить инфраструктурой и "заселить".

ХГ>>>>В Москве было мало предприятий? ЗИЛ, "Фрезер", "Серп и молот", МНПЗ... Да дофига всего.
HL>>>Да вот в том то и дело, что всё равно мало. 
ХГ>>Т.е., ты хотел бы видеть Москву как промзоны, перемежаемые застройкой сельского типа?

HL>Собтвенно так и устроены современные города.

HL>>>В Москве вот есть, например, район "Коньково", где вообще никаких предприятий нет. Так, по мелочи. А живёт, между прочим, 150 тысяч человек (вообще-то дофига).

ХГ>>Вообще-то "Коньково" захватывает половину промзоны №35 "Воронцово", там завод Московский станкостроительный завод "Красный пролетарий" им. А. И. Ефремова, СМУ-162, автобусный парк, склады, КБ "Точмаш", Научно-производственный центр автоматики и приборостроения им. Н.А. Пилюгина, ФГУП «НПП „Торий”», еще штук пять НИИ. Московский университет МВД России. Чего не хватает-то?

HL>Этого очень очень мало.

HL>>>Посмотрите, как Америка или новые города Европы спланированы. В центре - высотные здания (потому что плотность работников несёт выгоды в обслуживании), на окраинах - малоэтажная застройка. В России всё РОВНО НАОБОРОТ: в центре - старый город (еще где-то сохранившийся), на периферии - жилые (!!!) 9-12-15-18-24-30-40 этажки.

ХГ>>Ну так рынок же. На какое жилье спрос есть, то и строят. Был бы народ по богаче - строили бы трехэтажные особняки.

HL>Вопрос не в деньгах совершенно, уж чего чего, а бабок в Москве хватает.
HL>Слушайте, я не пытаюсь утверждать, что индивидуальное жильё - единственный правильный вариант, вовсе нет. Я пытаюсь сказать, что российский вариант типа жилья + типа собственности + законов НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН, он способен только деградировать кроме одного случая, когда идёт бешеный рост численности населения. При рождаемости 1.4 ребёнка на женщину ну никак не получится поддержать рост численности населения. Одна надежда только, на Среднюю Азию и Китай.

HL>>>Генерацию энергии сейчас стараются выводить далеко за пределы города, просто потому, что её транспортировка очень дёшева. А генерацию тепла делать локально в каждом доме (с минимальными потерями и гибкостями в перепланировнии района).

ХГ>>А утилизация тепла от электростанций? Пруды греть? Ну и вместо каждой ТЭЦ все равно придется построить подстанцию, протянуть к ней ЛЭП (с охранной зоной). Не понятно, что за гибкость такая от этого образуется  :xz:

HL>Да, греть пруды в 100км от Москвы. А к каждому дому тянуть газ и греть воду локально. Дорогая земля из-под ТЭЦ высвобождается. Есть реальная мотивация делать более теплоэффективные дома.

ХГ>>Опять же, делать генерацию тепла локально - это кочегарки в каждом доме, дым, подвоз и разгрузка топлива. Да, и вроде ты же предлагал промпредприятия в спальных районах размещать? Чем ТЭЦ в качестве таких предприятий не угодили?

HL>Газ. См. выше.

ХГ>>Потому что специализированное бомбоубежище настолько нерентабельно, что даже крайне расточительный в военных вопросах СССР их почти не строил. Вот бомбоубежища двойного назначения - это пожалуйста.

HL>Ну и нафиг они вообще нужны? Всё равно 20 млн. человек не вместишь, даже 10 млн. Да даже 5 млн. Значит кто-то будет в тепле под землёй сидеть, кто-то кишками разбрасываться? Вообще что за глупость такая, делать планировку городов под бомбоубежища? Может тогда вообще под землю переселиться? Что делать тем, у кого нет метро?

Теги:

Введите теги разделенные пробелами. Обрамляйте в кавычки словосочетания с пробелами внутри, например: "Visual Studio" .NET

Имя, пароль: Загрузить Нравится наш сайт? Помогите его развитию!
Отключить смайлики Получать ответы по e-mail