Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>Наткнулся на пост. М>Как считаете, благодаря чему они добиваются успеха?
а в чем успех? любая контора, где они просачиваются в руководство, становится рассадником индийцев, при этом основная деятельность скатывается в говно. Пример МС очень показателен.
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>>Наткнулся на пост. М>>Как считаете, благодаря чему они добиваются успеха?
_>а в чем успех? любая контора, где они просачиваются в руководство, становится рассадником индийцев, при этом основная деятельность скатывается в говно. Пример МС очень показателен.
В чем он показателен? Сатья — это лучшее что с МС случилось за последние 20 лет.
Индия — большая страна с неплохой системой образования, умных людей там много.
То что в крупнейших американских корпорациях CEO индийцы — это не просто так.
Эти люди победили в жесткой конкуренции кучу другого народа с топ образованием и опытом.
А то что Индия производит еще и миллионы низкоквалифицированных программистов — ну есть такое,
нашли лазейку в международном распределении труда. Но там достаточно как программистов любой квалификации,
так и управленцев любой квалификации.
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
_>>а в чем успех? любая контора, где они просачиваются в руководство, становится рассадником индийцев, при этом основная деятельность скатывается в говно. Пример МС очень показателен. VC>В чем он показателен? Сатья — это лучшее что с МС случилось за последние 20 лет.
ну если учесть последние веяния в полном разгоне тестировщиков (теперь все тестируется на эндюзерах), что-то новое в ядре пишется безо всякого системного подхода людьми, которые не понимают архитектуры системы, в результате оно глчит и бсодит, при этом баги в МС не резолвятся месяцами, даже если там точно указана строка кода, где нужно поправить. А даже если резолва добиться в одной сборке, то следующая или через одну снова выходит с тем-же багом, потому что мерж не делается, некому анализировать — это конечно реальный прогресс.
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>Наткнулся на пост. М>Как считаете, благодаря чему они добиваются успеха?
Благодаря сидящему глубоко в культуре разделению на "своих" и "чужих". И следующей из этого традиции протаскивать "своих".
Это легко смоделировать математически, представив совет директоров, где каждое место "по кругу" переизбирается голосованием остальных. Если не-индийцы голосуют за наиболее сильного кандидата, а индийцы — за наиболее сильного из индийцев, то через определенное количество итераций все места будут заняты индийцами.
Ликование белых, которых под восторженное улюлюканье толпы превращают в граждан второго сорта в своей собственной стране — это просто за пределами идиотизма и недальновидности. Жаль, Задорнов не дожил.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>>В чем он показателен? Сатья — это лучшее что с МС случилось за последние 20 лет.
S>Гейтс в 2005 ушел, какие 20 лет?
И что хорошего сделал Гейтс в МС за последние 20 лет? Что он там делал в начале 2000х не совсем понятно,
в любом случае CEO там был Балмер с 2000 года. Все те 14 лет что он там был CEO цена акций болталась в районе ~35 долларов (частенько опускаясь и ниже).
С 2014 года как пришел Наделла она выросла примерно в 10 раз. Вот и весь разговор.
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
_>>>а в чем успех? любая контора, где они просачиваются в руководство, становится рассадником индийцев, при этом основная деятельность скатывается в говно. Пример МС очень показателен. VC>>В чем он показателен? Сатья — это лучшее что с МС случилось за последние 20 лет.
_>ну если учесть последние веяния в полном разгоне тестировщиков (теперь все тестируется на эндюзерах), что-то новое в ядре пишется безо всякого системного подхода людьми, которые не понимают архитектуры системы, в результате оно глчит и бсодит, при этом баги в МС не резолвятся месяцами, даже если там точно указана строка кода, где нужно поправить. А даже если резолва добиться в одной сборке, то следующая или через одну снова выходит с тем-же багом, потому что мерж не делается, некому анализировать — это конечно реальный прогресс.
Да плевать что там в Windows происходит если честно. Я лично им не пользуюсь как раз где-то с 2014 года как новый CEO пришел (хотя это просто совпадение).
Но акций МС у меня есть определенное количество и с 2014 опять же года это очень хорошее вложение денег.
Какая часть МС сейчас Windows (по доходам)? Если не хочешь читать их квартальный отчет то подскажу — где-то 4%.
И этот процент уменьшается (и это одна из основных заслуг Наделлы, в диверсификации, наращивании доходов с сервисов, и т.п.).
XBox скоро будет по размеру таким же.
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:
Q>Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>>Наткнулся на пост. М>>Как считаете, благодаря чему они добиваются успеха? Q>Благодаря сидящему глубоко в культуре разделению на "своих" и "чужих". И следующей из этого традиции протаскивать "своих". Q>Это легко смоделировать математически, представив совет директоров, где каждое место "по кругу" переизбирается голосованием остальных. Если не-индийцы голосуют за наиболее сильного кандидата, а индийцы — за наиболее сильного из индийцев, то через определенное количество итераций все места будут заняты индийцами.
Q>Ликование белых, которых под восторженное улюлюканье толпы превращают в граждан второго сорта в своей собственной стране — это просто за пределами идиотизма и недальновидности. Жаль, Задорнов не дожил.
Это так не работает на более высоких уровнях иерархии. Если ты думаешь что Наделлу или Пичаи или вообще CEO корпорации с доходами в сотни миллиардов в год выбирают таким образом, то ты плохо понимаешь как это происходит.
На низких уровнях может быть как угодно. Кумовство у них довольно распространено, но не в отношении любых индийцев, а земляков или как минимум из той же касты и т.п. Индийское общество сильно разделено, до сих пор там и касты есть и десятки разных языков.
Это тебе они все на одно лицо, а они друг друга четко различают на свой-чужой. Такое кумовство впрочем распространено среди многих национальностей, но индийцы гораздо более успешны в области IT, как не крути, так что одним этим их успешность объяснять
слишком примитивно, я не думаю что оно реально играет какую-то существенную роль.
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>в любом случае CEO там был Балмер с 2000 года. Все те 14 лет что он там был CEO цена акций болталась в районе ~35 долларов (частенько опускаясь и ниже).
Балмер там конечно просрал многое, да и сама винда стремительно пошла под откос после семёрки.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
S>>Гейтс в 2005 ушел, какие 20 лет? VC>И что хорошего сделал Гейтс в МС за последние 20 лет? Что он там делал в начале 2000х не совсем понятно,
Создал эту компанию и ничего особо не профукал. Всегда нос держал по ветру.
VC>в любом случае CEO там был Балмер с 2000 года. Все те 14 лет что он там был CEO цена акций болталась в районе ~35 долларов (частенько опускаясь и ниже).
Нчего удивительного, Балмер полностью профукал мобильное направление. Но вроде xbox его успешное детище.
VC>С 2014 года как пришел Наделла она выросла примерно в 10 раз. Вот и весь разговор.
Он молодец, мс успешен в облаках. Этот парень не промах. Пока, во всяком случае.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Создал эту компанию и ничего особо не профукал. Всегда нос держал по ветру.
+1
S>Нчего удивительного, Балмер полностью профукал мобильное направление. Но вроде xbox его успешное детище.
+100500
VC>>С 2014 года как пришел Наделла она выросла примерно в 10 раз. Вот и весь разговор. S>Он молодец, мс успешен в облаках. Этот парень не промах. Пока, во всяком случае.
т.е. за счет облаков почти полностью просрано клиентское направление, win10, win11 это просто академическая история факапа в плане просирания архитектуры. Не промах. Опять капитализация и акции почти убили реальную разработку ос. Если это плюс, то я жираф.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
S>>>Гейтс в 2005 ушел, какие 20 лет? VC>>И что хорошего сделал Гейтс в МС за последние 20 лет? Что он там делал в начале 2000х не совсем понятно,
S>Создал эту компанию и ничего особо не профукал. Всегда нос держал по ветру.
Я же про последние 20 лет кажется спрашивал? Да и вообще, нос он может и держал по ветру но много не нанюхал — вся его стратегия базировалась исключительно на Windows с начала 90х.
Развитие интернета проглядел, c браузером пришлось спешно догонять, благодаря Windows монополии только и получилось задавить Netscape. Развитие интернет-сервисов проглядел,
но Гугл задавить уже не вышло. Развитие смартфонов про... хотя это уже Балмер, но Гейтс где-то в совете директоров или поблизости все еще сидел.
Коммуникационные сервисы которые пилили или покупали до Наделлы, не взлетели. Скайп ни жив ни мертв, то что было до него никто и не помнит.
Teams вроде более менее живы (запущены в 2017, хотя все еще проигрывают Slackу).
XBox это пожалуй единственное крупное исключение было среди этих фейлов.
Вообще те покупки что делал Наделла имели какой-то смысл в отличие от того что было до него. Примеры — LinkedIn, GitHub — это все успешные и развивающиеся бизнесы и после покупки.
Балмер же хотел Яаху купить за 40 миллиардов помнится (хорошо что эта сделка сорвалась), да и Нокию купил зачем-то , плюс тот же Скайп, который слился.
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>т.е. за счет облаков почти полностью просрано клиентское направление, win10, win11 это просто академическая история факапа в плане просирания архитектуры. Не промах. Опять капитализация и акции почти убили реальную разработку ос. Если это плюс, то я жираф.
Ну да, все логично. На мобильных платформах венды и мс нет, декстоп не очень чтобы очень. Зато облака активно растут,
туда ресурсы и направили. Т.е. оставили необходимый минимум, а все остальное на более перспективные направления.
Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
S>>Создал эту компанию и ничего особо не профукал. Всегда нос держал по ветру. VC>Я же про последние 20 лет кажется спрашивал? Да и вообще, нос он может и держал по ветру но много не нанюхал — вся его стратегия базировалась исключительно на Windows с начала 90х.
First things first. Еще и офис развивал. Т.е. по сути весь мировой бизнес, как минимум мелкий и средний оцифровал. Всего лишь.
VC>Развитие интернета проглядел, c браузером пришлось спешно догонять, благодаря Windows монополии только и получилось задавить Netscape. Развитие интернет-сервисов проглядел,
Это недавно во flame.comp обсуждалось. Ничего не проглядел, все было сделано вовремя, IE долгие годы доминировал.
asp(.net) сделали. Насчет задавили через венду, так это Ns виноывате, надо было свою венду пилить . Кто первый встал, того и тапки.
VC>но Гугл задавить уже не вышло.
Ага, всего лишь. Я думаю на это у них физически ресурсов не хватило бы. Не их это был бизнес. Хотя bing вроде номер 2 в мире.
И что-то с рекламы и сервисов да имеет.
Можно сказать, что и Оракл в бд не уделали. Слабаки.
VC>Развитие смартфонов про... хотя это уже Балмер, но Гейтс где-то в совете директоров или поблизости все еще сидел.
Гейтс то тут причем? К нему могли и не прислушиваться.
VC>Коммуникационные сервисы которые пилили или покупали до Наделлы, не взлетели. Скайп ни жив ни мертв, то что было до него никто и не помнит. VC>Teams вроде более менее живы (запущены в 2017, хотя все еще проигрывают Slackу).
Гейтс то тут прчем?
VC>XBox это пожалуй единственное крупное исключение было среди этих фейлов. VC>Вообще те покупки что делал Наделла имели какой-то смысл в отличие от того что было до него. Примеры — LinkedIn, GitHub — это все успешные и развивающиеся бизнесы и после покупки.
Мож их ожидает судьба скайп? Будем посмотреть.
VC>Балмер же хотел Яаху купить за 40 миллиардов помнится (хорошо что эта сделка сорвалась), да и Нокию купил зачем-то , плюс тот же Скайп, который слился.
Вообще конечно, правление Балмера и потеря моб. рынка даст о себе еще знать. Наделла судорожно что-то нащупывает,
но вот если до, условно, 2010 на всех пользовательских железяках доминировала венда, то потом уже ведро или йос.
А венде уже не светит. Вот он и ищет новый смысл для мс. Т.е. мс это всегд ОС для пользователя, а теперь что?
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
S>>>Создал эту компанию и ничего особо не профукал. Всегда нос держал по ветру. VC>>Я же про последние 20 лет кажется спрашивал? Да и вообще, нос он может и держал по ветру но много не нанюхал — вся его стратегия базировалась исключительно на Windows с начала 90х.
S>First things first. Еще и офис развивал. Т.е. по сути весь мировой бизнес, как минимум мелкий и средний оцифровал. Всего лишь.
Еще раз — речь изначально была про последние 20 лет, и там Гейтса во главе уже не было, Балмер СЕО с 2000 года.
Хотя он остался в совете директоров и вероятно оказывал существенное влияние в течение какого-то времени.
По этому вопросу как я понял возражений нет?
Если мы уж расширили временные рамки, можно пообсуждать и что было до того.
Заслуги Гейтса в развитии экосистемы PC конечно отрицать глупо. Как и то что он слишком на ней зациклился и пропустил много других тенденций
(некоторые из них пришлись на время Балмера, но Гейтс, еще раз, оказывал влияние. Например фейл с мобильной ОС он записал на себя: https://www.cnbc.com/2019/06/24/bill-gates-says-his-biggest-mistake-was-not-beating-google-on-android.html
Туда же можно записать и более ранние попытки конкурировать с Apple на рынке медиа плейеров например.
VC>>Развитие интернета проглядел, c браузером пришлось спешно догонять, благодаря Windows монополии только и получилось задавить Netscape. Развитие интернет-сервисов проглядел, S>Это недавно во flame.comp обсуждалось. Ничего не проглядел, все было сделано вовремя, IE долгие годы доминировал.
Ну если во flame.comp обсуждалось то конечно. Но я бы прислушался в самому Гейтсу все же, который признавал что прошляпил в этом.
Вот это: https://lettersofnote.com/2011/07/22/the-internet-tidal-wave/ — бросайте все и начинайте пилить интернет.
в разделе Competition много о том что делают конкуренты и не делает МС.
S>asp(.net) сделали. Насчет задавили через венду, так это Ns виноывате, надо было свою венду пилить . Кто первый встал, того и тапки.
На вопрос кто виноват ответ был дан антимонопольщиками в разных странах, которые довольно долго дрючили МС за злоупотребление доминирующим положением на рынке ОС.
Нетскейпу это впрочем не очень помогло, но там скорее еще дотком крах сыграл роль.
VC>>но Гугл задавить уже не вышло.
S>Ага, всего лишь. Я думаю на это у них физически ресурсов не хватило бы. Не их это был бизнес. Хотя bing вроде номер 2 в мире.
Бинг это примерно ошибка округления по сравнению с гуглом и долгое время был убыточен, не знаю как сейчас.
S>И что-то с рекламы и сервисов да имеет. S>Можно сказать, что и Оракл в бд не уделали. Слабаки.
Просто действовать надо было чуть раньше, о чем и речь. Когда Гугл стоил уже сотни миллиардов то ресурсов конечно не хватило бы.
VC>>Развитие смартфонов про... хотя это уже Балмер, но Гейтс где-то в совете директоров или поблизости все еще сидел. S>Гейтс то тут причем? К нему могли и не прислушиваться.
см. ссылку выше.
VC>>Коммуникационные сервисы которые пилили или покупали до Наделлы, не взлетели. Скайп ни жив ни мертв, то что было до него никто и не помнит. VC>>Teams вроде более менее живы (запущены в 2017, хотя все еще проигрывают Slackу).
S>Гейтс то тут прчем?
Там история началась еще при Гейтсе: https://en.wikipedia.org/wiki/Skype_for_Business
MS Messenger, Microsoft Lync, вот это вот все.
S>Вообще конечно, правление Балмера и потеря моб. рынка даст о себе еще знать. Наделла судорожно что-то нащупывает, S>но вот если до, условно, 2010 на всех пользовательских железяках доминировала венда, то потом уже ведро или йос. S>А венде уже не светит. Вот он и ищет новый смысл для мс. Т.е. мс это всегд ОС для пользователя, а теперь что?
Оказалось что клауд сервисы гораздо прибыльнее делать, особенно если ты контролируешь и десктопную часть тоже.
Венда для этого кстати не является обязательной, достаточно иметь работающую экосистему офисного софта (на всех релевантных платформах).
Так что если она в конце концов сдохнет ничего принципиально для МС не изменится.
Наделла это в отличие от Гейтса/Балмера понял и сделал много шагов в правильном направлении, поэтому сегодняшний МС и является или первой или второй по капитализации компанией в мире.
Здравствуйте, Quebecois, Вы писали:
М>>Как считаете, благодаря чему они добиваются успеха? Q>Благодаря сидящему глубоко в культуре разделению на "своих" и "чужих". И следующей из этого традиции протаскивать "своих".
Есть какие-то культуры, у которых такого нет? Не верю.
Q>Это легко смоделировать математически, представив совет директоров, где каждое место "по кругу" переизбирается голосованием остальных. Если не-индийцы голосуют за наиболее сильного кандидата, а индийцы — за наиболее сильного из индийцев, то через определенное количество итераций все места будут заняты индийцами.
Да ты прямо кэп.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>но вот если до, условно, 2010 на всех пользовательских железяках доминировала венда, то потом уже ведро или йос.
На телевизорах не доминировала.
S>А венде уже не светит. Вот он и ищет новый смысл для мс. Т.е. мс это всегд ОС для пользователя, а теперь что?
Модель Андроид (проприетарные части где имеет смысл, остальное опен сорс линух) показала состоятельность. У макоси такой же подход, на ядре дарвин. Может быть, винда в итоге прийдет к похожей модели.
VC>Еще раз — речь изначально была про последние 20 лет, и там Гейтса во главе уже не было, Балмер СЕО с 2000 года. VC>Хотя он остался в совете директоров и вероятно оказывал существенное влияние в течение какого-то времени. VC>По этому вопросу как я понял возражений нет?
Нет, но просто Гейтс ушел с поста главы мс в 2005. И он не только создал мс, но при нем мс достигла наибольшего расцвета.
VC>Если мы уж расширили временные рамки, можно пообсуждать и что было до того. VC>Заслуги Гейтса в развитии экосистемы PC конечно отрицать глупо. Как и то что он слишком на ней зациклился и пропустил много других тенденций
Какие тенденции Гейтс упустил, если не считать провал моб. направления, за которые он возложил на себя ответственность?
VC>(некоторые из них пришлись на время Балмера, но Гейтс, еще раз, оказывал влияние. Например фейл с мобильной ОС он записал на себя: VC>https://www.cnbc.com/2019/06/24/bill-gates-says-his-biggest-mistake-was-not-beating-google-on-android.html VC>Туда же можно записать и более ранние попытки конкурировать с Apple на рынке медиа плейеров например.
VC>>>Развитие интернета проглядел, c браузером пришлось спешно догонять, благодаря Windows монополии только и получилось задавить Netscape. Развитие интернет-сервисов проглядел, S>>Это недавно во flame.comp обсуждалось. Ничего не проглядел, все было сделано вовремя, IE долгие годы доминировал.
VC>Ну если во flame.comp обсуждалось то конечно. Но я бы прислушался в самому Гейтсу все же, который признавал что прошляпил в этом. VC>Вот это: https://lettersofnote.com/2011/07/22/the-internet-tidal-wave/ — бросайте все и начинайте пилить интернет. VC>в разделе Competition много о том что делают конкуренты и не делает МС.
Тут все субъективно, мне 94-95г кажется еще совсем не поздно для развития интернет направления. Вот если лет на 5 позже,
то уже все. В любом случае, Билли нос по ветру держал.
S>>И что-то с рекламы и сервисов да имеет. S>>Можно сказать, что и Оракл в бд не уделали. Слабаки. VC>Просто действовать надо было чуть раньше, о чем и речь. Когда Гугл стоил уже сотни миллиардов то ресурсов конечно не хватило бы.
Я думаю там не все так прото -- не их бизнес раз, во-вторых, это уже была супермегагига монополия в ИТ секторе.
Куда еще и поисковик? Т.е. тут много факторов, начиная от недостатка соотв. компетенций, кончая возможными последствиями
а-ля Standard Oil Рокфеллера.
S>>Вообще конечно, правление Балмера и потеря моб. рынка даст о себе еще знать. Наделла судорожно что-то нащупывает, S>>но вот если до, условно, 2010 на всех пользовательских железяках доминировала венда, то потом уже ведро или йос. S>>А венде уже не светит. Вот он и ищет новый смысл для мс. Т.е. мс это всегд ОС для пользователя, а теперь что? VC>Оказалось что клауд сервисы гораздо прибыльнее делать, особенно если ты контролируешь и десктопную часть тоже. VC>Венда для этого кстати не является обязательной, достаточно иметь работающую экосистему офисного софта (на всех релевантных платформах). VC>Так что если она в конце концов сдохнет ничего принципиально для МС не изменится. VC>Наделла это в отличие от Гейтса/Балмера понял и сделал много шагов в правильном направлении, поэтому сегодняшний МС и является или первой или второй по капитализации компанией в мире.
Сложно поспорить. В любом случае с олимпа их потеснили -- раньше были компанией номер 1,
а сейчас не факт что первая среди равных. Вон во фаанг буквы м даже нет. Прям как ibm в свое время,
почти всюду есть, и почти всюду не на первых ролях. Но это спорный тезис,
настаивать не буду.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
VC>>Еще раз — речь изначально была про последние 20 лет, и там Гейтса во главе уже не было, Балмер СЕО с 2000 года. VC>>Хотя он остался в совете директоров и вероятно оказывал существенное влияние в течение какого-то времени. VC>>По этому вопросу как я понял возражений нет?
S>Нет, но просто Гейтс ушел с поста главы мс в 2005. И он не только создал мс, но при нем мс достигла наибольшего расцвета.
С чего это? С поста главы он ушел в 2000, а в 2020 ушел из совета директоров.
VC>>Если мы уж расширили временные рамки, можно пообсуждать и что было до того. VC>>Заслуги Гейтса в развитии экосистемы PC конечно отрицать глупо. Как и то что он слишком на ней зациклился и пропустил много других тенденций
S>Какие тенденции Гейтс упустил, если не считать провал моб. направления, за которые он возложил на себя ответственность?
Медиаплейеры (Zune — помнишь был такой конкурент iPod)? А оттуда растут ноги отставания и в мобилах позже.
iPhone это был фактически iPod с звонильной функцией и приложениями.
Интернет сервисы. Не только поиск. Помнишь такой Hotmail был еще? Сейчас есть live.com с почтой и т.п. но сравни долю рынка.
Пытались покупать разные сервисы, но видимо культура МС не подходит для этого, потому что все что пробовали выходило примерно как bing — т.е. где-то далеко сзади.
Коммуникационный сервис — тут с 4го или 5го захода что-то начало получаться когда скопировали подход Слака, и уже при Наделле.
Соц сети — ну тут купили Linkedin, ладно. Конкурировать с фейсбук и у гугла не получилось, что вышло бы у МС даже страшно представить.
Был еще Yammer (купленный кстати при Балмере), но кто им реально пользуется?
Если глобально, проблема МС в том, что это не инновационная компания, а компания копикаттеров.
Изначально была такой (начали с Бейсика, MS-DOS слепили из чего-то CP/M подобного, идею Windows скопировали с Маков, .NET скопировали с Java, и т.п.).
Этот подход в их корпоративной ДНК — по другому называется fast-follow стратегия — то есть не выдумывать ничего самим, а быстро копировать и за счет превосходящих ресурсов вырываться вперед.
Ну вот этот подход не работает, когда инновациями занимаются сравнимые по размеру компании, а все что ты умеешь это догонять (и то довольно фигово).
S>>>Вообще конечно, правление Балмера и потеря моб. рынка даст о себе еще знать. Наделла судорожно что-то нащупывает, S>>>но вот если до, условно, 2010 на всех пользовательских железяках доминировала венда, то потом уже ведро или йос. S>>>А венде уже не светит. Вот он и ищет новый смысл для мс. Т.е. мс это всегд ОС для пользователя, а теперь что? VC>>Оказалось что клауд сервисы гораздо прибыльнее делать, особенно если ты контролируешь и десктопную часть тоже. VC>>Венда для этого кстати не является обязательной, достаточно иметь работающую экосистему офисного софта (на всех релевантных платформах). VC>>Так что если она в конце концов сдохнет ничего принципиально для МС не изменится. VC>>Наделла это в отличие от Гейтса/Балмера понял и сделал много шагов в правильном направлении, поэтому сегодняшний МС и является или первой или второй по капитализации компанией в мире.
S>Сложно поспорить. В любом случае с олимпа их потеснили -- раньше были компанией номер 1, S>а сейчас не факт что первая среди равных. Вон во фаанг буквы м даже нет. Прям как ibm в свое время, S>почти всюду есть, и почти всюду не на первых ролях. Но это спорный тезис, S>настаивать не буду.
Потеснили как раз при Балмере, а Наделла частично отвоевал старые позиции.
Но это все временно, это тактический успех. Если они не станут инновациями заниматься, надолго такой тактики не хватит.
, плюс тот же Скайп, который слился.
. Кто первый встал, того и тапки.
