Cocoon от Павла Дурова
От: TheBeginner  
Дата: 29.10.25 14:00
Оценка:
Взлетит?

Как сообщается, сеть Cocoon (Confidential Compute Open Network —Конфиденциальная Вычислительная Сеть) предназначена для безопасного и приватного выполнения ИИ-инференса. Работу сети будут обеспечивать GPU-майнеры, получающие вознаграждение в криптовалюте Toncoin.
Разработчики приложений получат доступ к недорогим ИИ-инструментам, а пользователи смогут пользоваться искусственным интеллектом анонимно.


https://www.computerra.ru/327083/pavel-durov-anonsiroval-zapusk-detsentralizovannoj-seti-cocoon-s-ii/

Комментарий понравился на https://vc.ru/telegram/2306522-cocoon#comments:

Предлагаю пропустить диалог на тему сравнения устройств, их энергоэффективности и сразу перейти к мысли о том, что не для того прямо сейчас скупают чипы в промышленных масштабах для ИИ и строят ядерные реакторы для них (централизованная модель), чтобы вышел некий Павлик с утопией про децентрализию с финмоделью «вы сейчас купите видеокарты и вам потом кто-то будет платить. мы пока не знаем кто и сколько».

Отредактировано 29.10.2025 14:06 TheBeginner . Предыдущая версия .
Re: Cocoon от Павла Дурова
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 29.10.25 14:36
Оценка: +1
TB>Взлетит?
Ну для России какой-то децентрализованный проект, наверное, последний шанс не проиграть 21-й век совсем. Как ни крути, без суверенного AGI/ASI ни про какую "свою страну" можно даже не мечтать. А для суверенного ИИ у нас ни технологий, ни данных, ни даже понимания "на самом верху", что в этой гонке мы уже сильно отстаём. Ощущение, что "уважаемые люди" из Яндекса, ВК и Сбера в кабинетах нашёптывают "отставание есть, но максимум пол-года, что не принципиально", лишь бы не подпускать к гос-проектам лишние, по их мнению, рты. И им верят.

Так как "партнёры" это тоже отлично понимают (в известном AI 2027 Россия упоминается как вылетевшая из гонки сразу на старте), то какие-то маленькие опен-сорс модельки в сети Дурова работать будут. Но как только окажется что на этом всём обучается чья-то огромная моделька — весь проект "партнёры" мгновенно забанят.

В остальном — ничего нового, тот же Clore.AI — уже пару лет как культивирует тему перепродажи GPU-мощностей через криптомонету. Наверняка о нём большинство и не слышало. Ожидаю и у Дурова уровень взлетелости околонулевой. При том что на Clore мощную карточку на сутки арендовать бывает раз в 10 дешевле чем на централизованных сервисах типа runpod. Ещё через свою сеть лишние мощности может покупать сам Дуров. Типа для транскрипции голосовух, генерации картинок, каких-то платных фич типа ботов-респондеров для бизнеса. Тогда будет что-то типа стабильного спроса, и, может быть уровень взлетелости будет чуть-чуть выше нуля.
Re: Cocoon от Павла Дурова
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 29.10.25 16:00
Оценка:
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:

TB>

TB>Предлагаю пропустить диалог на тему сравнения устройств, их энергоэффективности и сразу перейти к мысли о том, что не для того прямо сейчас скупают чипы в промышленных масштабах для ИИ и строят ядерные реакторы для них (централизованная модель), чтобы вышел некий Павлик с утопией про децентрализию с финмоделью «вы сейчас купите видеокарты и вам потом кто-то будет платить. мы пока не знаем кто и сколько».


Стартап Миры Мурати за год привлёк несколько миллиардов на то, чтобы предоставлять удобный доступ для тренировки нейросеток. По факту, простым людям и компаниям не хочется много вкладываться в свои вычислительные мощности, искать дорогие сервера и т.д. А что-то дообучать — да, надо. Так что, кто знает, если сделать хорошо, то взлетит.
Re[2]: Cocoon от Павла Дурова
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 29.10.25 16:03
Оценка:
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

TB>>Взлетит?

_>Ну для России какой-то децентрализованный проект, наверное, последний шанс не проиграть 21-й век совсем. Как ни крути, без суверенного AGI/ASI ни про какую "свою страну" можно даже не мечтать. А для суверенного ИИ у нас ни технологий, ни данных, ни даже понимания "на самом верху", что в этой гонке мы уже сильно отстаём. Ощущение, что "уважаемые люди" из Яндекса, ВК и Сбера в кабинетах нашёптывают "отставание есть, но максимум пол-года, что не принципиально", лишь бы не подпускать к гос-проектам лишние, по их мнению, рты. И им верят.

Возможно, у нас еще и электроэнергии не хватит. Счёт уже идет на 10тки ГВт. Это нужно АЭС строить специально.
https://github.com/BlackEric001
Отредактировано 29.10.2025 16:04 BlackEric . Предыдущая версия .
Re[3]: Cocoon от Павла Дурова
От: Vzhyk2  
Дата: 29.10.25 17:10
Оценка:
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>Возможно, у нас еще и электроэнергии не хватит. Счёт уже идет на 10тки ГВт. Это нужно АЭС строить специально.

РФ с Росатомом уже подсуетилась. Не боись.
В ближайшие 10 лет возня в Европе закончится и росатом завалят заказами на АЭС. А их у него уже всех цветов и размеров.
Re[2]: Cocoon от Павла Дурова
От: novitk США  
Дата: 29.10.25 17:31
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Стартап Миры Мурати за год привлёк несколько миллиардов на то, чтобы предоставлять удобный доступ для тренировки нейросеток. По факту, простым людям и компаниям не хочется много вкладываться в свои вычислительные мощности, искать дорогие сервера и т.д. А что-то дообучать — да, надо. Так что, кто знает, если сделать хорошо, то взлетит.


Не понял связи между бизнес-моделью ТМаchines и тем, что предлагает Дуров.
Re: Cocoon от Павла Дурова
От: novitk США  
Дата: 29.10.25 18:24
Оценка:
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:

TB>Взлетит?


Нет, даже технически. В скорость интерлинка все упрется. NVLink/NVSwitch качают террабайтами.
Re[2]: Cocoon от Павла Дурова
От: novitk США  
Дата: 29.10.25 18:27
Оценка:
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

TB>>Взлетит?

_>Ну для России какой-то децентрализованный проект, наверное, последний шанс не проиграть 21-й век совсем. Как ни крути, без суверенного AGI/ASI ни про какую "свою страну" можно даже не мечтать. А для суверенного ИИ у нас ни технологий, ни данных,...

Ничего страшного, у Китая есть. РФ присосется привычно к титьке и сохранит "суверенитет".
Отредактировано 29.10.2025 18:29 novitk . Предыдущая версия .
Re: Cocoon от Павла Дурова
От: Qulac Россия  
Дата: 29.10.25 19:08
Оценка:
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:

TB>Взлетит?


TB>

TB>Как сообщается, сеть Cocoon (Confidential Compute Open Network —Конфиденциальная Вычислительная Сеть) предназначена для безопасного и приватного выполнения ИИ-инференса. Работу сети будут обеспечивать GPU-майнеры, получающие вознаграждение в криптовалюте Toncoin.
TB>Разработчики приложений получат доступ к недорогим ИИ-инструментам, а пользователи смогут пользоваться искусственным интеллектом анонимно.


TB>https://www.computerra.ru/327083/pavel-durov-anonsiroval-zapusk-detsentralizovannoj-seti-cocoon-s-ii/


TB>Комментарий понравился на https://vc.ru/telegram/2306522-cocoon#comments:


TB>

TB>Предлагаю пропустить диалог на тему сравнения устройств, их энергоэффективности и сразу перейти к мысли о том, что не для того прямо сейчас скупают чипы в промышленных масштабах для ИИ и строят ядерные реакторы для них (централизованная модель), чтобы вышел некий Павлик с утопией про децентрализию с финмоделью «вы сейчас купите видеокарты и вам потом кто-то будет платить. мы пока не знаем кто и сколько».


Появление идеи для децентрализации всего этого вообще очень ожидаемо. Что получится — увидим.
Программа – это мысли спрессованные в код
Re[3]: Cocoon от Павла Дурова
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 30.10.25 06:45
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Не понял связи между бизнес-моделью ТМаchines и тем, что предлагает Дуров.


Бизнес-модели разные, но цель одна — дать нейросетям больше вычислителей.
Re[4]: Cocoon от Павла Дурова
От: TheBeginner  
Дата: 30.10.25 16:18
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Бизнес-модели разные, но цель одна — дать нейросетям больше вычислителей.


Насколько я понимаю, "безопасного и приватного выполнения ИИ-инференса" это ключевое в этом проекте.
Правда это скорее для частных пользователей. Корпоративные обременены законодательным или внутренним регулированием использования LLM и если их данные передаются третьей стороне, то без разницы централизовано или децентрализовано они обрабатываются.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.