Про зарядку аккумуляторов
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 25.08.13 09:26
Оценка:
Решил сделать автономный источник питания.

Купил специально для этого аккумулятор, не заморачивался с выбором, взял первый попавшийся, вот такой:

  Скрытый текст
http://hotline.ua/img/tx/553/5534475.jpg


Крышычек для доливания воды в нем нет.

Но теперь стал вопрос как его правильно заряжать? Вот что нашел на сайте производителя: http://www.inciaku.com/ru/content/protsess-zaryadki Привели "заряжается током, равным 1/20 емкости аккумулятора".

Но как такое может быть, ведь если он заряжен на 75-90%, то ток в 3 A не обеспечить (прийдется слишком поднять напряжение).

Где-то вычитал, что его нужно заряжать постоянным (стабильным) напряжением. Но напряжение должно быть снижено до 13.3 В, поскольку это необслуживаемый и нельзя долить воды.

Уже не знаю кому верить и где взять правильную информацию.

Хотелось бы продлить срок службы.
=сначала спроси у GPT=
Re: Про зарядку аккумуляторов
От: pva  
Дата: 25.08.13 10:52
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Но теперь стал вопрос как его правильно заряжать? Вот что нашел на сайте производителя: http://www.inciaku.com/ru/content/protsess-zaryadki Привели "заряжается током, равным 1/20 емкости аккумулятора".

Это называется источник тока. Выкручиваешь на БП ручку U на максимум, ручку I на 3 А и заряжаешь.
newbie
Re: Про зарядку аккумуляторов
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 25.08.13 12:57
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Купил специально для этого аккумулятор, не заморачивался с выбором, взял первый попавшийся, вот такой:


Для чего тебе такой источник понадобился?

S>Но теперь стал вопрос как его правильно заряжать? Вот что нашел на сайте производителя: http://www.inciaku.com/ru/content/protsess-zaryadki Привели "заряжается током, равным 1/20 емкости аккумулятора".


Обычно свинцовые заряжают током 0.1С где то до 80%, потом током 0.05С до конца.

S>Но как такое может быть, ведь если он заряжен на 75-90%, то ток в 3 A не обеспечить (прийдется слишком поднять напряжение).


Если он при 75% заряда не берет даже 3А — аккумулятор сильно постаревший и долго не проживет.

S>Хотелось бы продлить срок службы.


Каким образом он будет использоваться?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[2]: Про зарядку аккумуляторов
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 25.08.13 13:49
Оценка:
Здравствуйте, pva, Вы писали:

pva>Это называется источник тока. Выкручиваешь на БП ручку U на максимум, ручку I на 3 А и заряжаешь.


А U максимум -- это сколько? 16 вольт?
=сначала спроси у GPT=
Re[2]: Про зарядку аккумуляторов
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 25.08.13 14:00
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Для чего тебе такой источник понадобился?


Питать ноутбук, когда отключают стационарное электричество. Питаю через инвертор, потребляет ток 2.5 A (мощность ноутбука около 30 W).

AVK>Обычно свинцовые заряжают током 0.1С где то до 80%, потом током 0.05С до конца.


Имеет значение обслуживаемый/не обслуживаемый?

Если полностью заряжен (ну или на 99%) -- ток ведь не будет 3 А? Хотя, если сильно поднять напряжение, то будет. Тогда до какого предела поднимать напряжение? И как понять, что уже зарядился?

AVK>Если он при 75% заряда не берет даже 3А — аккумулятор сильно постаревший и долго не проживет.


Ну это я условно сказал 75%. Смысл в том, что чем больше он заряжен, тем выше его сопротивление и тем меньший ток протекает (при 14 вольтах, к примеру).

AVK>Каким образом он будет использоваться?


Ну, примерно раз в 1-2 недели планирую садить до 12 вольт (по таблице это 25% заряда).
=сначала спроси у GPT=
Re[3]: Про зарядку аккумуляторов
От: Alyash77 США  
Дата: 25.08.13 14:17
Оценка:
S>Питать ноутбук, когда отключают стационарное электричество. Питаю через инвертор, потребляет ток 2.5 A (мощность ноутбука около 30 W).
Какое напряжение на БП ноута?
Если вольтаж 12В то все внутрение стабилизилки под него заточены по мощности. на батарее может быть грубо от 11 до 14 — получишь на пределах либо недовольтаж либо перегрев. Как вариант — ставить step-up стабилизатор напряжения между батареей и ноутом — но он тоже ок 10% рассеевать будет.


ИМХО если уж и нужно длительно питать ноут то берется 2-4 морских батареи (100-120Ач) подключаются к БУ APC стоечному типа SU1000RM и получаешь:
+стабильное выходное напряжение
+промышленый контролер заряда/разряда
+штатный режим работы ноута
+возможность работы в квазиавтономном режиме при подключении к батареям солнечных панелей

из минусов
— потери энергии ок 15-20% на нагрев компонентов
— размер всей системы сильно будет ограничивать ее мобильность

Либо для тех же целей "стобаксовый" УПС с запасом в 2-2.5 раза по мощности и к нему батареии внешние(у меня 3 80-ки было паралельно — работать может 24 часа непрерывно — проверено электроникой
Re[4]: Про зарядку аккумуляторов
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 25.08.13 14:31
Оценка:
Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:

A>Какое напряжение на БП ноута?


Пока подключил через инвертор 220 вольт (кпд около 80%). А вообще нужно будет взять автомобильный блок питания, у него КПД повыше будет. Хватает на 12 часов работы ноутбука.

Но вопрос с задаркой: как правильно заряжать аккумулятор? Опасно ли перезарядить (и можно ли перезарядить 13.4 вольтами)? Опасно ли недозярядить?
=сначала спроси у GPT=
Re[5]: Про зарядку аккумуляторов
От: Alyash77 США  
Дата: 25.08.13 14:36
Оценка:
S>Но вопрос с задаркой: как правильно заряжать аккумулятор? Опасно ли перезарядить (и можно ли перезарядить 13.4 вольтами)? Опасно ли недозярядить?
максимальное напряжение на батарее зависит от температуры. В общем случае недозаряд более "удобоварим" батареей чем перезаряд.
Поищи контролеры заряда для солнечных панелей — у них довольно неплохие параметры в плане контроля напряжений/температур, а на токи 10-20А стоимость в районе 20 баксов
Re[6]: Про зарядку аккумуляторов
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 25.08.13 14:41
Оценка:
Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:

A>Поищи контролеры заряда для солнечных панелей — у них довольно неплохие параметры в плане контроля напряжений/температур, а на токи 10-20А стоимость в районе 20 баксов


Насколько я понимаю, нет универсального решения. Сильно зависит о аккумулятора. По этому нужно знать как правильно...
=сначала спроси у GPT=
Re[7]: Про зарядку аккумуляторов
От: Alyash77 США  
Дата: 25.08.13 14:48
Оценка:
S>Насколько я понимаю, нет универсального решения. Сильно зависит о аккумулятора. По этому нужно знать как правильно...
Универсальное решение — использовать провереные зарядники в составе UPS либо для солнечных панелей если свой инвертор.

Последние часто имеют настройки под тип батареи (гелевая чуть другие параметры имеет) и держит очень большой разброс входных напряжений от 14 до 24 вольт для 12-вольтовой батареи.
Re[8]: Про зарядку аккумуляторов
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 25.08.13 14:52
Оценка:
Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:

A>Последние часто имеют настройки под тип батареи (гелевая чуть другие параметры имеет) и держит очень большой разброс входных напряжений от 14 до 24 вольт для 12-вольтовой батареи.


Вот где бы взять эти данные для конкретного аккумулятора? Можно ли его перезарядить 13.7 вольтами?
=сначала спроси у GPT=
Re[9]: Про зарядку аккумуляторов
От: Alyash77 США  
Дата: 25.08.13 15:02
Оценка: 2 (1)
S>Вот где бы взять эти данные для конкретного аккумулятора? Можно ли его перезарядить 13.7 вольтами?
Если он обычный кислотный на 12В то вот так как-то:


Разумные зарядки обычно определяют степень заряда по ЭДС покоя(12.5-12.7В) отключая батарею от зарядника время от времени и замеряя напряжение — тут линейность несколько выше чем при контроле напряжения при активном заряде.

Законы физики от производителя мало зависят.
Re[9]: Про зарядку аккумуляторов
От: Alyash77 США  
Дата: 25.08.13 15:18
Оценка: 2 (1)
S>Вот где бы взять эти данные для конкретного аккумулятора? Можно ли его перезарядить 13.7 вольтами?
держи теорию с конкретными цифрами: http://kupol.com.ua/consumer_3.html
Выводы делай сам, схемотехнику для контроля 0.005В/градус на банку я так понимаю тоже
Re[3]: Про зарядку аккумуляторов
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 25.08.13 16:08
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

AVK>>Для чего тебе такой источник понадобился?

S>Питать ноутбук, когда отключают стационарное электричество.

Тогда ты неудачный аккумулятор выбрал. Свинцовые аккумуляторы не любят разрадки и не любят хранится в неполностью заряженном состоянии.

AVK>>Обычно свинцовые заряжают током 0.1С где то до 80%, потом током 0.05С до конца.

S>Имеет значение обслуживаемый/не обслуживаемый?

Нет.

S>Если полностью заряжен (ну или на 99%) -- ток ведь не будет 3 А?


Если полностью — не будет.

S>Тогда до какого предела поднимать напряжение?


Чтобы не было сильного газовыделения, и точно меньше 16В.

S> И как понять, что уже зарядился?


Проще всего по плотности электролита, но в необслуживаемом до него не добраться. Можно по напряжению, у полностью заряженного 12.76В, емнип, но это не очень точно, и нужно после зарядки часок подождать, прежде чем измерять. Так что, на практике, дождаться момента пока акк перестанет брать заряд при напряжении 14.4В, и после этого маленьким током подержать еще часок при напряжении чуть выше.

S>Ну это я условно сказал 75%. Смысл в том, что чем больше он заряжен, тем выше его сопротивление и тем меньший ток протекает (при 14 вольтах, к примеру).


Правильно. Поэтому до 80% заряжают током 0.1С, а дальше выставляют 14.4В и заряжают до упора.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[6]: Про зарядку аккумуляторов
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 25.08.13 16:08
Оценка:
Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:

A>максимальное напряжение на батарее зависит от температуры. В общем случае недозаряд более "удобоварим" батареей чем перезаряд.


Ты не путай литиевые и свинцовые батарейки. Свинцовые как раз таки не любят недозаряд, а вот перезарядить их невозможно в принципе.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 100 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[10]: Про зарядку аккумуляторов
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 25.08.13 16:23
Оценка:
Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:

A>Разумные зарядки обычно определяют степень заряда по ЭДС покоя(12.5-12.7В) отключая батарею от зарядника время от времени и замеряя напряжение — тут линейность несколько выше чем при контроле напряжения при активном заряде.


Отключил от зарядника, замерял напряжение на батарее -- получилось 12,9. По вашей теории перезаряд. Однако не может быть, потому что напряжение на зарядном 13.5 и включена 4 часа (с 25%).
=сначала спроси у GPT=
Re[10]: Про зарядку аккумуляторов
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 25.08.13 16:26
Оценка:
Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:

A>держи теорию с конкретными цифрами: http://kupol.com.ua/consumer_3.html

A>Выводы делай сам, схемотехнику для контроля 0.005В/градус на банку я так понимаю тоже

Смотрю "Двухступенчатое зарядное устройство.".

Читаем:

Порог стабилизации по напряжению составляет 13,8 В


Этим напряжением доводят до кондиции, то есть 100% зарядки. Но разве 13,8 вольт достаточно для достижения 100% заряда?
=сначала спроси у GPT=
Re[4]: Про зарядку аккумуляторов
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 25.08.13 16:32
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Тогда ты неудачный аккумулятор выбрал. Свинцовые аккумуляторы не любят разрадки и не любят хранится в неполностью заряженном состоянии.


Ну значит нужно его переодически разряжать/заряжать. Все ж таки дешевле чем щелочной.

AVK>Чтобы не было сильного газовыделения, и точно меньше 16В.


AVK>Так что, на практике, дождаться момента пока акк перестанет брать заряд при напряжении 14.4В, и после этого маленьким током подержать еще часок при напряжении чуть выше.


А вот товарщ статью приводил, там приведено 13,8 вольт для доведения до 100% заряда (раздел "Заряд стабилизированными током и напряжением;"):

Порог стабилизации по напряжению составляет 13,8 В на АБ или 2,3 В на банку.


Вот не знаю кому верить: то ли довести до кондиции 13,8 вольтами, то ли 14,4. Или и так и так можно?
=сначала спроси у GPT=
Re[7]: Про зарядку аккумуляторов
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 25.08.13 16:34
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Ты не путай литиевые и свинцовые батарейки. Свинцовые как раз таки не любят недозаряд, а вот перезарядить их невозможно в принципе.


То есть если я подключу к источнику 13,8 вольт и вообще не буду отключать -- ОК?
=сначала спроси у GPT=
Re[7]: Про зарядку аккумуляторов
От: Alyash77 США  
Дата: 25.08.13 20:35
Оценка:
AVK>Ты не путай литиевые и свинцовые батарейки. Свинцовые как раз таки не любят недозаряд,
Недозаряд при длительном хранении разве что.
AVK>а вот перезарядить их невозможно в принципе.
Ну попробуй стабильных 5А на сутки включить на герметичной новой 55-ке — только где-до в гараже. Потом раскажеш как и что — с замерами емкости батареи
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.