Новости с фронтов
От: sambl74 Россия  
Дата: 03.04.18 07:34
Оценка: :))) :)

Криптоботаника
Март месяц выдался непростым, только за прошлую неделю общая капитализация рынка упала с 335 млрд. до 255 млрд. (-23%).
Инвесторы в ICO и криптовалюты разделились на 3 лагеря:
1. Новички (они же хомячки) — продают все криптоактивы, фиксируя убытки и разочарованные уходят в поисках «новых возможностей».
2. Ждуны — шокировано застыли в ожидании и не предпринимают никаких действий.
3. Профессионалы — докупаются, используя текущую возможность для покупки подешевевших активов.

Так-то
Re: Новости с фронтов
От: _ilya_  
Дата: 03.04.18 11:50
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

S>Так-то


Еще через месяц "Лёни Голубковы" понимают какие они "профессионалы" в покупке фантиков крипто-МММ и честно себя относят в категорию 1) или 2)
Re: Новости с фронтов
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 04.04.18 11:26
Оценка: +1
S>Март месяц выдался непростым, только за прошлую неделю общая капитализация рынка упала с 335 млрд. до 255 млрд. (-23%).
Нравится мне этот показатель. "Капитализация криптовалют".
Звучит хорошо, но цифра показывает непонятную стоимость, по которой всё это не продать. Стоимость сущности которая ничем не обеспечена.
Make flame.politics Great Again!
Re[2]: Новости с фронтов
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 04.04.18 11:27
Оценка:
__>Еще через месяц "Лёни Голубковы" понимают какие они "профессионалы" в покупке фантиков крипто-МММ и честно себя относят в категорию 1) или 2)
Думаешь упадёт цена бтц через месяц?
Make flame.politics Great Again!
Re[3]: Новости с фронтов
От: _ilya_  
Дата: 04.04.18 12:26
Оценка: 10 (2) +1
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>Думаешь упадёт цена бтц через месяц?

Не падать может только по одной причине — если находятся новые буратины, которые финансируют затраты на работу пирамиды. Текущие затраты 12млн$ в сутки. Все, кто играет в эту игру с отрицательной суммой, несут эти затраты. Это как казино, которое берет свой % с оборота клиентов за то что они играют. Суммарно все клиенты в казино проигрывают, в биткоине тоже самое. Самое забавное, что даже можно прикинуть сколько игроки суммарно в битке спустили — примерно 5млрд$ безвозвратно сгорели.

Если люди с этими крипто-фантиками начнут массово понимать, что это очередной МММ, то конец у пирамиды будет очень быстрый и резкий.

Бывает что буратины очень богатые и сливают 400млн$, при этом курс идет некоторое время вверх по инерции, далее процесс падения неизбежно возобновляется.
Тренд — не сломлен http://rsdn.org/forum/blockchain/7061958.1
Автор: _ilya_
Дата: 22.02.18

Если кукловод богатый, то может еще устроить попытку загнать выше 10000$, нарисует пробитие тренда, может кто-то купится. Шанс не особо велик, так как это будет повтором от февраля, могут не купиться.
Отредактировано 04.04.2018 13:04 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 04.04.2018 12:38 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 04.04.2018 12:27 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[4]: Новости с фронтов
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 05.04.18 13:06
Оценка:
__>Не падать может только по одной причине — если находятся новые буратины, которые финансируют затраты на работу пирамиды.
Всё таки для пирамиды не характерны восстановления после снижения цен. BTC уже много раз вверх и вниз слетал. Что то тут не так
Make flame.politics Great Again!
Re[5]: Новости с фронтов
От: _ilya_  
Дата: 05.04.18 13:22
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Всё таки для пирамиды не характерны восстановления после снижения цен. BTC уже много раз вверх и вниз слетал. Что то тут не так


Пирамида немного не классическая — децентрализованная. Видимо есть несколько кукловодов с большими деньгами, которые на курс существенно влияют. Самый большой это естественно tether (классические мошенники) — его влияние до 2.5 млрд. влитых поддельных псевдо-долларов. Когда печатают псевдодоллары идет рост, перестали печатать вниз полетел — http://rsdn.org/forum/blockchain/6979785.1
Автор: _ilya_
Дата: 29.11.17

Видимо есть и "истинно верующие" манипуляторы, которые думают что имея много денег можно рисовать курс. И далее найти идиотов которые купят у него фантики дороже — например вливание 400млн.$ в феврале — http://www.interfax.ru/business/600650

Кстати, предыдущий полет вверх и вниз — точно такое же мошенничество как сейчас с tether — это была биржа mgtox. https://tjournal.ru/65066-issledovanie-cenu-bitkoina-ot-150-do-1000-dollarov-podnyali-boty

P.S. тут возможность восстановления объясняется тем, что можно на тех же фантиках еще раз играть. При крахе мошенника — биржи, не только исчезают деньги клиентов! Все фантики хранятся на счетах биржи, а не у клиентов на руках. Поэтому система возвращается в состояние еще лучшее чем до появления биржи — если переводили фантики на биржу, то они исчезают. Уменьшение числа фантиков методом аннигиляции положительно для пирамиды. Это примерно как в МММ самоуничтожалась бы часть билетов. В классической пирамиде же, фантики остаются на руках и поэтому восстановление или перезапуск на тех же фантиках не выгоден — делают новые.
Но в биткоине многие стали хранить на своих кошельках — поняв что биржи ненадежное место хранения. По этому скорее не будет еще одного перезапуска после падения, много фантиков на руках будет.
Отредактировано 05.04.2018 14:18 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 05.04.2018 13:27 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 05.04.2018 13:25 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 05.04.2018 13:24 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[6]: Новости с фронтов
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 05.04.18 16:31
Оценка:
__>Пирамида немного не классическая — децентрализованная.
Децентрализованная пирамида? Тогда это скорее бесформенная куча. Децентрализованность означает отсутствие бенифициара, который обманывает участников, заявляя что вся эта деятельность подпитывается чем то кроме денег участников.

__>Видимо есть несколько кукловодов с большими деньгами, которые на курс существенно влияют. Самый большой это естественно tether (классические мошенники) — его влияние до 2.5 млрд. влитых поддельных псевдо-долларов. Когда печатают псевдодоллары идет рост, перестали печатать вниз полетел — http://rsdn.org/forum/blockchain/6979785.1
Автор: _ilya_
Дата: 29.11.17

__>Видимо есть и "истинно верующие" манипуляторы, которые думают что имея много денег можно рисовать курс. И далее найти идиотов которые купят у него фантики дороже — например вливание 400млн.$ в феврале — http://www.interfax.ru/business/600650
Ну там не только сомнительный tether. Есть обменники на реальные деньги. Не уверен, что USDT самый большой.

__>Кстати, предыдущий полет вверх и вниз — точно такое же мошенничество как сейчас с tether — это была биржа mgtox. https://tjournal.ru/65066-issledovanie-cenu-bitkoina-ot-150-do-1000-dollarov-podnyali-boty

Это манипуляция торгами, которая карается на классических биржах, и пока никак не регулируется для криптовалют.

__>P.S. тут возможность восстановления объясняется тем, что можно на тех же фантиках еще раз играть. При крахе мошенника — биржи, не только исчезают деньги клиентов! Все фантики хранятся на счетах биржи, а не у клиентов на руках. Поэтому система возвращается в состояние еще лучшее чем до появления биржи — если переводили фантики на биржу, то они исчезают. Уменьшение числа фантиков методом аннигиляции положительно для пирамиды. Это примерно как в МММ самоуничтожалась бы часть билетов. В классической пирамиде же, фантики остаются на руках и поэтому восстановление или перезапуск на тех же фантиках не выгоден — делают новые.

__>Но в биткоине многие стали хранить на своих кошельках — поняв что биржи ненадежное место хранения. По этому скорее не будет еще одного перезапуска после падения, много фантиков на руках будет.
Соотношение биржа-кошельки можно оценить. Но пока не видел таких исследований. Будем наблюдать.
Make flame.politics Great Again!
Re[7]: Новости с фронтов
От: _ilya_  
Дата: 05.04.18 19:26
Оценка: +1
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Децентрализованная пирамида? Тогда это скорее бесформенная куча. Децентрализованность означает отсутствие бенифициара, который обманывает участников

Это скорее что есть конкуренция у махинаторов, но главный это естествено tether, остальные скорее по глупости влезли с большими деньгами.

TSP>Ну там не только сомнительный tether. Есть обменники на реальные деньги. Не уверен, что USDT самый большой.

При чем тут обменники? Tether нарисовал 2.5 млрд якобы долларов, перевел их на большинство бирж и скупал на них битки, тем самым задирая курс. Дураки не выводили деньги из Tether думая что он обеспечен долларом и равен ему. Дураки скоро поймут, что они Лени Голубковы. Повторение mgtox с дополнительным пунктом — ранее только 1 биржа обманывала, скупая на реальные деньги клиентов фантики из за счет денег клиентов (поэтому это псевдо — биржи, работают так же как и форекс-кухни один в один, никакие проверки они бы не прошли. Как и Tether не прошел аудит у нанятой конторы), сейчас на большинство бирж введены псевдо-обеспеченные доллары, на самом деле нарисованные фантики. Но все тоже самое — на реальные деньги что приносят клиенты бирж идет надувание пузыря, если клиенты биржи выходят из игры им даются в замен тупо другие фантики — tether. Просто на 1 ступень продлили жизнь пирамиде и осложнили выход лохам. То, что из tether они не выйдут в настоящие доллары, лохи не догадываются. 2.5 млрд$ с лохов уже состригли, обменяв деньги кто входит в пирамиду с настоящими деньгами и выдав кто выходит фантики — якобы псевдо-доллары-"крипанутые"(ну лучше же долларов!). 100% что будет — tether не обеспечен долларами, но он обеспечен криптой... фантики обеспечены фантиками (при обрушении пирамиды ничто обеспеченно ничем). Естественно, печатая необеспеченный tether и скупая за эту фигню битки у них на счете будет много битков. Только вот даже 1 биток не равен 1 доллару, если все ~17млн. напечатанных битков захотят в реальные деньги перевести... Даже продажа 1% от всех битков обрушит рынок в разы, попытка продажи 5% уронит курс в 0. Все эти псевдо-крипто-миллиардеры или миллионеры это как капитализация биткоина — типа курс помножить на количество, что за этим нет никакого обеспечения и капитал биткоина всегда был равен нулю — финансовая пирамида без склада денег (хуже МММ — склада денег нет, нет стабилизации и если падает и отток клиентов то все пропало), дураки не знают.
Отредактировано 05.04.2018 19:56 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 05.04.2018 19:56 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 05.04.2018 19:44 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 05.04.2018 19:43 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 05.04.2018 19:41 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 05.04.2018 19:38 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 05.04.2018 19:36 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 05.04.2018 19:35 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 05.04.2018 19:34 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 05.04.2018 19:33 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[8]: Новости с фронтов
От: Muxa  
Дата: 05.04.18 20:21
Оценка:
ты главное не забывай повторять слово "фантики" в каждом каменте, и тогда твои прогнозы обязательно сбудутся. когда-нибудь. а то уже месяца четыре
Автор: _ilya_
Дата: 29.11.17
ждем.
в 2014 году я так полагаю ты бегал вот с этой картинкой и рисовал на ней красивые нисходящие прямые линии:


Отредактировано 05.04.2018 20:40 Muxa . Предыдущая версия .
Re[9]: Новости с фронтов
От: _ilya_  
Дата: 05.04.18 23:38
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>ты главное не забывай повторять слово "фантики" в каждом каменте

M>в 2014 году я так полагаю ты бегал вот с этой картинкой


Я не бегал, а просто в конце 2014 предложил вложение, которое будет лучше рынка и скорее значительно — http://rsdn.org/forum/life/5895357
Автор: _ilya_
Дата: 17.12.14


Если бы у меня были сомнения, я бы такое не предлагал... Я не рисую картинки, они очень второстепенны (такой вот популизм, хотя тренд нарисованный работает — на таком предсказании можно было очень много заработать следуя ему) , мои инвестиции не вложения Лени Голубкова, я разбираюсь в бухгалтерии и выложенной обязательной отчетности компаний в принципе поверхностно хватает, если добавить к этому вероятность рисования этой отчетности и хотябы по объемам прикинуть правда ли в отчетности — сравнив с конкурентами и здравым смыслом, то можно не попасть в г@$#0. Кто покупает крипту = Лени Голубковы, у них есть весь шанс вляпаться и потерять деньги, там нет основы для фундаментального анализа, какие нафиг основы если там все нулевое... Фантики крипты они даже хуже фантиков МММ, так как отсутствует склад с деньгами и ответственный за пирамиду — нет никакого обеспечения и не к кому предъявить претензии когда фантик заслуженно станет стоить ноль целых ноль десятых. Скорее не шанс, а 100% вероятность стать обманутым вкладчиком крипто-МММ.
Отредактировано 05.04.2018 23:51 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 05.04.2018 23:51 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 05.04.2018 23:40 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[2]: Новости с фронтов
От: CreatorCray  
Дата: 06.04.18 00:57
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Нравится мне этот показатель. "Капитализация криптовалют".

Смысл его примерно как у ведра компрессии. Звучит красиво а смысла нет.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[8]: Новости с фронтов
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 06.04.18 09:10
Оценка:
__>Это скорее что есть конкуренция у махинаторов, но главный это естествено tether, остальные скорее по глупости влезли с большими деньгами.
Не уверен что он(tether) главный, но да ладно. Тут надо определиться с тем кого считать махинаторами. Крупные инвесторы на традиционных рынках то же по сути махинаторы, но благодаря регулированию и конкуренции всё работает. Хотя регулярно случаются кризисы.

__>При чем тут обменники?

При том, что с биржи не выводят USDT. Покупается монета(BTC, LTC, etc...) и выводится через обменники. Какие там обороты нам не известно. Значит не известно насколько большое влияние имеет этот tether.


__>Даже продажа 1% от всех битков обрушит рынок в разы, попытка продажи 5% уронит курс в 0.

Какие ваши доказательства?

__>Все эти псевдо-крипто-миллиардеры или миллионеры это как капитализация биткоина — типа курс помножить на количество, что за этим нет никакого обеспечения и капитал биткоина всегда был равен нулю — финансовая пирамида без склада денег (хуже МММ — склада денег нет, нет стабилизации и если падает и отток клиентов то все пропало), дураки не знают.

Так капитализация и на классических рынках показатель во многом виртуальный. Нельзя взять и продать значительную долю акций компании, не повлияв на курс. Но не буду спорить, что крипта куда более зыбкая сущность. Но ведь ей всего годика три исполнилось.
Make flame.politics Great Again!
Re[10]: Новости с фронтов
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 06.04.18 09:32
Оценка:
__>Я не бегал, а просто в конце 2014 предложил вложение, которое будет лучше рынка и скорее значительно — http://rsdn.org/forum/life/5895357
Автор: _ilya_
Дата: 17.12.14

И как? Поднял бабла?

__>я разбираюсь в бухгалтерии и выложенной обязательной отчетности компаний в принципе поверхностно хватает, если добавить к этому вероятность рисования этой отчетности и хотябы по объемам прикинуть правда ли в отчетности — сравнив с конкурентами и здравым смыслом

Это было бы слишком просто. Там очень много тонкостей. Вот так сидя за компом по открытым источникам провести точный аудит невозможно.

Без обид, но твой кейс про 2014 не показателен. Вот кейс круче — https://vc.ru/34471-v-2008-godu-obezyana-naugad-vybrala-akcii-i-za-devyat-let-zarabotala-bolshe-professionalnyh-investorov
Make flame.politics Great Again!
Re[2]: Новости с фронтов
От: susumanin Россия  
Дата: 06.04.18 14:46
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Нравится мне этот показатель. "Капитализация криптовалют".


А чем оно так уж сильно отличается от "Капитализация Эпл 900 миллиардов"?
Re[3]: Новости с фронтов
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 06.04.18 14:47
Оценка:
TSP>>Нравится мне этот показатель. "Капитализация криптовалют".
S>А чем оно так уж сильно отличается от "Капитализация Эпл 900 миллиардов"?
Тем что компания производит продукт и её акции торгуются на биржах с соблюдением всех правил.
Make flame.politics Great Again!
Re[3]: Новости с фронтов
От: _ilya_  
Дата: 06.04.18 15:44
Оценка:
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:

S>А чем оно так уж сильно отличается от "Капитализация Эпл 900 миллиардов"?


На счетах > $250 млрд, 20млрд в квартал прибыли. Раздута конечно, но не как фейсбук.
Re[11]: Новости с фронтов
От: _ilya_  
Дата: 06.04.18 15:48
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>И как?

Дела идут хорошо.

TSP>Это было бы слишком просто. Там очень много тонкостей. Вот так сидя за компом по открытым источникам провести точный аудит невозможно.

Аудит — нет, а понять, чем живет контора вполне можно(за счет чего генерирует прибыль и примерно в каком количестве).
Простой пример — например было Трансаэро, вроде крутая контора. Но есть одно но — все самолеты были в лизинге за $, а билеты в рублях. При падении рубля случилось тоже самое что с валютными ипотечниками... И это было видно задолго до краха. А сама компания — качественно перевозила, хорошие самолеты, только вот стала генерировать убытки.
Отредактировано 06.04.2018 16:09 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[9]: Новости с фронтов
От: _ilya_  
Дата: 06.04.18 16:05
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

__>>Даже продажа 1% от всех битков обрушит рынок в разы, попытка продажи 5% уронит курс в 0.

TSP>Какие ваши доказательства?

Оборот на самой крупной Bitfinex по 50тыс биткоинов, полеты при этом запросто по 7%. При этом это оборот, в котором спекулянты продают/покупают, если придет игрок с 170тыс только на продажу, будет обвал. Смотрел я стакан
Bitfinex — когда был предыдущий интерфейс и показывало общий объем спроса и можно было весь стакан до самого низа увидеть. там по нормальным ценам было несколько тыс. битков, далее пропасть и типа по 0.01$ стоит на сто тыс. битков (а в долларах это всего 1000$).
Re[4]: Новости с фронтов
От: wraithik Россия  
Дата: 08.04.18 00:33
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>>>Нравится мне этот показатель. "Капитализация криптовалют".

S>>А чем оно так уж сильно отличается от "Капитализация Эпл 900 миллиардов"?
TSP>Тем что компания производит продукт и её акции торгуются на биржах с соблюдением всех правил.
Вот только не продать ее за 900 миллиардов.
Переходим к "чем отличается от капитализации криптовалют"?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.