Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Высказался в положительном ключе, причем назвал конкретное название а не в общем смысле (как Навального — ни разу не назвал по имени):
Лютый бред МММ-шика. Уже бредит высказываниями Путина.
Видимо кто-то по 70 купил, далее упало до 4 и он радуется что фантик взлетел до 100 и типа с прибылью можно продать, но продержав столь убыточное годами, там скорее убыток неполученной прибыли + убыток инфляции?
Это г. летает невероятно, ибо стоит 0. Набор байт не обеспеченный ничем, стоит ничто. Но если найдутся покупатели, т.е. новые дурачки, кто купит это ничто, то предыдущие "обманутые вкладчики" выйдут из этого МММ, а новым приобретателям прийдется искать новых вкладчиков, если захотят выйти. Так и работает любой МММ — кто вошел вначале и вовремя вышел — получает прибыль, а кто остается с фантиками — тот обнуляется. Как бы закон сохранения энергии денег. МММ не производит ничего, ну а крипта производит только убытки в виде бесполезно потребленной энергии. Тут все основано на дураках, которые такое покупают — пока покупают — пирамида живет. И крипто пирамиды пока еще не побили по времени существования классические — т.е. (пирамида Мейдоффа.)
По размерам давно превышена и должна бы лопнуть. Но туча вновь напечатанных триллионов баксов для дураков и кто "вложился", не дает ей схлопнуться.
Хотите играть в МММ — лучше сменить платформу, играйте в новое, там хоть прибыль десятикратная возможно будет, но не всем, а 1% кто вошел в начале пирамиды, в конце — там нечего ловить вообще! Это для тех кто в 2021 по 70 купил это ничто и даже скорее пока не продал по 100, ибо ничего же не заработал, учитывая инфляцию. Вот такой он МММ, накуканивает самых жадных, а прибыль могут снять с такого только самые умные — создатели и первые участники МММ.
Любой МММ, что не производит полезного — это по теории игр — игра с отрицательной суммой, т.е. там суммарно все проигрывают в итоге. И это неизбежно. Вся крипта такая, т.е. кто обогатился — он обогатился за счет новых привлеченных дурачков, у которых судьба — остаться с фантиками на руках что стоят 0 и без денег. Чисто игра с перераспределением банка между всеми игроками, кто вошел первым скорее и выйдет раньше, если не будет жаден, ибо поймет это. Кто зайдет последним — ну дураки только тогда и заходят.
А для адекватов — инвестируйте в фондовый рынок, сейчас он вообще при такой ставке сдулся на уровни 2008г! Это и сбережение денег и получение процентов от деятельности предприятий. Т.е. после кризисов, если предприятие не банкрот, то цена вернется на предкризисный уровень. Для примера — акции (c 2008г начинать не буду(там акцию можно было купить по 3р, а последующие дивиденды кратно перекрывают цену покупки), так как тогда о таком не написал, ну хотябы с "кризисного" 2014. https://rsdn.org/forum/life/5895357.1
СургутНГ-П тогда стоили 28р, дивиденды за годы —
Год Дивиденд (руб.)
2025 (прогноз) 9.56
2024 12.29
2023 0.8
2022 4.73
2021 6.72
2020 0.97
2019 7.62
2018 1.38
2017 0.6
2016 6.92
2015 8.21
2014 2.36
И текущая цена в 56 руб немаленькая, хотя обычные акции это та же доля в предприятии, я бы советовал купить обычные сейчас, а не прев). Увы преф не упали и стоят относительно очень дорого, т.е. вообще не упали учитывая дивиденды, их будущая доходность скорее не более депозитов или облигаций, вообщем есть другое что будет стоить дороже!
Здравствуйте, Великий Реверс, Вы писали:
ВР>ага ВР>лучше акций сбера накупить ВР>он все равно в 2025 году перестанет существовать
Сбер адски нагибает народ, его прибыль в 2024 будет 1,5 трлн руб. Отгадайте, откуда это, кто переплатил? На 45 млрд. штук акций это 33р прибыли на акцию, при цене акции 220р скорее середнячок. И если государство захочет кого--то немного "пограбить", то наверно Сбер в первых рядах — там государство владеет 50% и учитывая сверхприбыльность — эту сверхприбыль скорее изымут. Я бы не покупал Сбер сейчас.
ВР>или газпрома ВР>тот вообще в 2025 году распадется на разные компании ВР>если выживет
Наоборот, та может Европа может замерзнуть и видимо такое произойдет.
Газпром — слишком большая компания чтобы хотябы минимальные проблемы имела, там вообще на все пофиг — все получают зарплаты, особенно глава — Миллер аж миллионы в день. Скорее максимально неповоротливая и дебильно устроенная, но из-за своей глобальности она даже утрирую "войну НАТО с Россией скорее переживе", так как Европе будет нужен таки газ и во время даже войны будет поставлять — ну возможно.
И Газпром вообще в Китай поставляет, и нафиг ему текущая неадекватная Европа (еще пока не замерзнувшая и где не сменили правительства подкупных чиновников, которые такое по указке из вне устроили Европе такой кризис, а он же предсказуем даже обывателю — ну получали вы столько-то у Газпрома, и вдруг прекратили получать, а задумались откуда можно заменить? а заменить невозможно), в которой аж трубу подрывают, а они даже запустить неподорванную ветку не в состоянии. Пусть замерзают, там ценник газа в космос взлетит и это неизбежно.
ВР>че там еще у вас осталось...
ВР>а правнуки ильи будут еще сотню лет ходить на форум ВР>и рассказывать как биткоин ничего не стоит
Ну продай сколько там — 19млн сгенерировано и по 100 тыс. Кому такое будет нужно? Там самое забавное, что какие-то фонды купили, они еще не подозревают что купить объем это легко, а продать — может быть невозможно ибо некому.
В моменте может стоить сколько угодно — сколько за него дураки готовы заплатить, а с 2020г это от 4 до 100.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Лютый бред МММ-шика. Уже бредит высказываниями Путина.
Погодь, ты не веришь что Путин это говорил?
__>Видимо кто-то по 70 купил, далее упало до 4 и он радуется что фантик взлетел до 100 и типа с прибылью можно продать, но продержав столь убыточное годами, там скорее убыток неполученной прибыли + убыток инфляции?
После 70 — никогда не падало до 4. График за 10 лет глянь.
__>Любой МММ, что не производит полезного
Криптовалюты позволяют делать международные переводы между запрещенными странами а так же хранить деньги на счетах, которые никто не может заблокировать
=сначала спроси у GPT=
Re[3]: Путин про биткойн - таки высказался положительно
Здравствуйте, Великий Реверс, Вы писали:
ВР>лучше акций сбера накупить ВР>или газпрома ВР>че там еще у вас осталось...
Нефть, металлы, зерно, лес. К сожалению всё это как и газ "принадлежит" путинским олигархам, которые делиться с другими не будут.
Над заявлениями, что тот же Газпром убыточен можно только посмеяться. А ведь на серьёзной харе об этом говорят.
Или Сбербанк генератор денежных потоков. Акции бывают разного типа. По сути от супер бизнесов дадут не акции, а фантики, смысла в них действительно нет.
Вот если бы можно было поиметь само предприятие, тогда да, это бы имело смысл для инвесторов. А так просто разводилово.
И в целом я смотрю люди не понимают ценность предприятий. Но оно и понятно, куда простому народу до олигархов.
Они там наверное ржут, когда пусть даже и ненавистники России говорят что Сбербанк и Газпром убыточны и находятся на грани раззорения.
Re: Путин про биткойн - таки высказался положительно
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Криптовалюты позволяют делать международные переводы между запрещенными странами а так же хранить деньги на счетах, которые никто не может заблокировать
Ага, устраняют одни проблемы чтобы тут же создать другие. В фиат ты как выходишь? Налоги платишь?
newbie
Re[4]: Путин про биткойн - таки высказался положительно
Здравствуйте, pva, Вы писали:
S>>Криптовалюты позволяют делать международные переводы между запрещенными странами а так же хранить деньги на счетах, которые никто не может заблокировать pva>Ага, устраняют одни проблемы чтобы тут же создать другие. В фиат ты как выходишь? Налоги платишь?
Все выводят либо через p2p-биржу — СберБанк там назыается Зеленый Банк (не удивляйтесь). Либо через лавочников.
Причем люди там сидят годами эти, ни разу не слышал чтобы кого-то заставили платить налог. Просто если возникнут вопросы у налоговой — есть подготовленный ответ — друзья мне дали в долг/я дал в долг. Имею право. Спросите у другой стороны — она ответит то же самое.
Но ни разу не слышал чтобы кого-то на этом повязали в РФ или подобных странах (включая Украину).
Возможно в США — другая история.
=сначала спроси у GPT=
Re: Путин про биткойн - таки высказался положительно
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Высказался в положительном ключе, причем назвал конкретное название а не в общем смысле (как Навального — ни разу не назвал по имени):
Нашёл, блин, эксперта в крипте. У него на столе даже комп с XP 30 лет стоит для вида.
Это без всякой связи прав Илья, или нет. Я просто попкорн жую.
Справедливости ради, я не верю, что государственные компании в авторитарном государстве будут делиться прибылью. И слабо верится, что Путин даст людям законно зарабатывать и на битке.
