сегодня нашел внятное обьяснение, что за рейтинг породили в вшэ.
к вшэ вообще не питаю никакого уважения, глядя на сплошной pr и публичные выступления разных представителей.
смотреть тут: http://www.rian.ru/edu_spravki/20100903/272027204.html
короче они рейтинговали вузы по юзабилити сайта и лояльности покупателей.
т.е. если больше людей купили колгейт, то значит колгейт офигеть лучше чем блендамет. ну елки... это значит, что у него рекламма лучше, и на полки его выложили более правильно.
этот рейтинг должен называться "Рейтинг информационной открытости и PR-способности вузов".
никакого отношения к уровню обучения или результатов работы вуза это не имеет.
о! классный пример. вот сейчас смотрю рейтинг. http://www.rian.ru/ratings_multimedia/20100902/271380235.html
какой лучшый вуз по специальности "международные отношения" (вторая закладка)?
нет, не мгимо. пофиг на традиции и 2 публичных конкурса, где подбирают таланты. на первом месте вшэ. сама лично.
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>привет всем.
B>сегодня нашел внятное обьяснение, что за рейтинг породили в вшэ. B>к вшэ вообще не питаю никакого уважения, глядя на сплошной pr и публичные выступления разных представителей. B>смотреть тут: http://www.rian.ru/edu_spravki/20100903/272027204.html
B>короче они рейтинговали вузы по юзабилити сайта и лояльности покупателей. B>т.е. если больше людей купили колгейт, то значит колгейт офигеть лучше чем блендамет. ну елки... это значит, что у него рекламма лучше, и на полки его выложили более правильно.
B>этот рейтинг должен называться "Рейтинг информационной открытости и PR-способности вузов". B>никакого отношения к уровню обучения или результатов работы вуза это не имеет.
Еще надо помнить, что минимальный балл по ЕГЭ рассчитывается ежегодно относительно текущего года. Поэтому тройка в этом годе — это совсем не такая же тройка в следующем...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>привет всем.
B>сегодня нашел внятное обьяснение, что за рейтинг породили в вшэ. B>к вшэ вообще не питаю никакого уважения, глядя на сплошной pr и публичные выступления разных представителей. B>смотреть тут: http://www.rian.ru/edu_spravki/20100903/272027204.html
Лучшие вузы по программистским специальностям:
Информатика — вышка
Информатика и выч. техника — вышка
На следующий год ждем побед вышки в компьютерной безопасности, бизнес-информатике (она уже вторая) и математике (уже четвертая).
Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:
DP>На следующий год ждем побед вышки в компьютерной безопасности, бизнес-информатике (она уже вторая) и математике (уже четвертая).
Предлагаю упростить абитуриентам выбор, убрав все лишние ВУЗы
Кстати, а что это за зверь — бизнес-информатика и собственно где все девелоперские специальности?
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>сегодня нашел внятное обьяснение, что за рейтинг породили в вшэ. B>к вшэ вообще не питаю никакого уважения, глядя на сплошной pr и публичные выступления разных представителей. B>смотреть тут: http://www.rian.ru/edu_spravki/20100903/272027204.html
B>короче они рейтинговали вузы по юзабилити сайта и лояльности покупателей. B>т.е. если больше людей купили колгейт, то значит колгейт офигеть лучше чем блендамет. ну елки... это значит, что у него рекламма лучше, и на полки его выложили более правильно.
Дык, а чего ты ждал от рейтинга по баллам ЕГЭ?
А рейтинг полезный, как раз, для тех, кто сдал ЕГЭ и думет теперь куда направлять документы...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
S>Предлагаю упростить абитуриентам выбор, убрав все лишние ВУЗы
Вижу что ряд ВУЗов уже убрали
Главное все в соответствии с методикой! По методике оценивались только сайты ВУЗов, а если требуемой информации не было на сайтах то они даже не пытались позвонить.
Вот бы мне так исследования проводить. Сложно поставить эксперимент — забей, лучше измени методику.
S>Кстати, а что это за зверь — бизнес-информатика и собственно где все девелоперские специальности?
Бизнес-информатика — это, проще говоря, автоматизация бизнеса со стороны бизнеса, а не техники. Т.е. это не программисты, а бизнес-аналитики и консультанты/внедренцы всяких там Oracle и SAP.
Девелоперские специальности — Информатика и выч. техника (ИВТ), информатика, компьютерная безопасность (КБ) и частично математика. Меня всегда удивляло, что КБ выделяют в отдельную специальность. С таким же успехом можно фин. менеджмент или антикризисное управление выделить из экономики.
Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:
DP>Бизнес-информатика — это, проще говоря, автоматизация бизнеса со стороны бизнеса, а не техники. Т.е. это не программисты, а бизнес-аналитики и консультанты/внедренцы всяких там Oracle и SAP.
Ага, оно даже есть в ОКСО.
DP>Девелоперские специальности — Информатика и выч. техника (ИВТ)
Это менеджерская специальность (направление подготовки 230100).
DP> Информатика
Непонятно что за зверь. В ОКСО есть только
050202.65 — Информатика — Учитель информатики
Может, это они так прикладные информатики обозвали?
DP>частично математика.
Нет, частично — это прикладная математика (в информатике).
DP> Меня всегда удивляло, что КБ выделяют в отдельную специальность.
Полагаю, это мода на сисадминов-безопасников. На самом деле, это довольно узкая специальность, см специальности 09xxxx.
090102.65 — Компьютерная безопасность — Математик
Такое впечатление, что онолитеги из ВШЭ редко наведываются в нашу реальность
Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:
DP>Это называется CEO оптимизация под рейтиг ВУЗов
я бы назвал это "опять классно от-pr-ились" + лоббирование.
потому что "Высшая школа экономики и Российское агентство международной информации "РИА Новости" 2 сентября представили подготовленный по заказу Общественной палаты рейтинг российских вузов по среднему баллу ЕГЭ".
кстати, отдельных представителей общественной палаты — уважаю. всю целиком — какая-то шайка разбойников, в которой каждый рубит свой интерес imho. bo
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:
DP>>Это называется CEO оптимизация под рейтиг ВУЗов
B>я бы назвал это "опять классно от-pr-ились" + лоббирование. B>потому что "Высшая школа экономики и Российское агентство международной информации "РИА Новости" 2 сентября представили подготовленный по заказу Общественной палаты рейтинг российских вузов по среднему баллу ЕГЭ". B>кстати, отдельных представителей общественной палаты — уважаю. всю целиком — какая-то шайка разбойников, в которой каждый рубит свой интерес imho. bo
Как же они не будут первыми, если они даже минобразованию не подчиняются.
12 августа 2008 г. ГУ-ВШЭ перешел в ведение Правительства РФ.
В 2009 г. вуз получил статус национального исследовательского университета.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>"нууутупыыыые". во
Действительно... В моем родном Ставрополе уже давным-давно нет пед. института, ибо его в свое время переквалифицировали в гос. университет. При этом в рейтинге есть Поморский гос. университет, а его переименовывали в один год со Ставропольским. И точно так же из пед. ВУЗа.
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Туфта этот рейтинг.
Вы упаскаете одну сторону. все новостные сайты прогудели по этому поводу и уже принимаются орг-решения на основе данного документа.
так что туфта-нетуфта, а размахивает им как флагом сейчас много кто.
собственно я молчал со 2-го числа, когда они первый раз его выдали публике. все ждал, что будут обьяснения, доделки, переделки...
собственно когда долждался обьяснения методики — не выдержал. поднял этот топик.
а за это время куча народу успела помахать им в сми, и даже сам министр сделал заявление по поводу вузов на его основе.
это, знаете, если я завтра выдам рейтинг — на него можно смеятся, а на этот _процесс_ , я бы серьезно посматривал. во
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>Вы упаскаете одну сторону. все новостные сайты прогудели по этому поводу и уже принимаются орг-решения на основе данного документа. B>так что туфта-нетуфта, а размахивает им как флагом сейчас много кто.
Это и плохо. Потому что ни качество, ни содержание самого образования никого не интересует. Быстрее, выше, сильнее! (с) А что там внутри — да кому это надо? Вот и получаем на выходе офисных обезьянок, которые ничего не понимают за пределами мышки. Отними ее у них — все, компьютер сломался.
Показательно, кстати... Не так давно диалог с пользователем у нас:
— У меня тут ворд показывает на полях какую-то фигню! Исправь!
Прихожу, смотрю... Включена индикация исправлений в документе. Ну и, естественно, как уважающий себя текстовый процессор, Word показывает на полях все исправления, добавления и комментарии.
— Так выключи отображение исправлений. Нажми кнопку "Принять все исправления", а потом отключи показ.
— А где это?
— На панельке, сверху.
— Я не знаю, где это!
При этом — что поразительно — каждый пишет в резюме "отличное знание пакета MS Office"...
В общем, сложная это тема — образование. И чем дальше, тем глубже все это погружается в трясину... Сегодня с утра, собираясь на работу, слушал на РТР какого-то проректора ВШЭ. Примечательна была фраза, сказанная им (за точность цитаты не ручаюсь): "Я с изумлением узнал, что в Подмосковье учитель в среднем получает 5200 рублей в месяц". О, млин, Америку открыл... Вот и получается, что до тех пор, пока в школах не будет нормальных, грамотных учителей, в России не будет и нормального высшего образования. Соответственно, и будут плодиться вот такие "рейтинги". А учителя — нормальные учителя — в школы не пойдут до тех пор, пока их труд не будет оплачиваться адекватно. Единичные фанаты своего дела не в счет — их бесконечно мало.
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Это и плохо. Потому что ни качество, ни содержание самого образования никого не интересует. Быстрее, выше, сильнее! (с) А что там внутри — да кому это надо? Вот и получаем на выходе офисных обезьянок,
Всё больше выпускников наших вузов поступает в аспирантуру в США.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Потому что ни качество, ни содержание самого образования никого не интересует.
не-не. категорически не согласен.
как минимум, качество нашего образования интересно мне с Вами. уже двое.
дальше: министр. слабо себе представляю, что человек не интересуется тем, что он возглавляет. значит уже трое.
появление подобных рейтингов и реакции на них точно показывает, что они востребованы.
а это значит, что вопрос качества (именно градацию качества должен показывать рейтинг) интересует много кого и из заказчиков.
imho качество образования интересует кучу народа. а вот почему качество не очень — это другой вопрос.
и не мне его решать, поскольку я не только не в министерстве, но даже не в системе.
но!.. я — народ. и вот этот топик на форуме — выражение гласа народного (не только моего, смотрите сколько народу включилось).
не уверен, но мне кажется, что критика этого рейтинга (возможно с тезисами нашего обсуждения) появится не позже, чем через неделю. будем посмотреть. во
кстати, кстати. вечерние новости.
"ЕГЭ-рейтинг позволит оценить конкурентоспособность специальностей, считает проректор ГАГУ — РИА Новости".
ну вот, первый адекватный из системы. во
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>появление подобных рейтингов и реакции на них точно показывает, что они востребованы.
Плохо только, что по этому рейтингу составители тут же делают выводы. Частью глуповатые. Так, например, на конференции прозвучало, что часть фузов готовит плохих экономистов (как непрофильных для этих ВУЗов). А потому предлагают позакрывать финансирование от государства. Оставить же госфинансирование лишь в хороших экономических ВУЗах. Я бы отметил, что те хорошие находятся в Москве, но их выпускники не работают в глухих местах страны. Внимание вопрос! Что лучше, иметь лишь хороших экономистов, но только в Москве, или ещё и не столь замечательных, но повсеместно?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>привет всем.
B>сегодня нашел внятное обьяснение, что за рейтинг породили в вшэ. B>к вшэ вообще не питаю никакого уважения, глядя на сплошной pr и публичные выступления разных представителей. B>смотреть тут: http://www.rian.ru/edu_spravki/20100903/272027204.html
Первый рейтин плохо описан, а второй составлен по среднему баллу ЕГЭ. Для абитуриента важнее знать проходной (минимальный). Рейтин универа в целом — дело скользкое, так как оценки принесли по разным предметам. Смысл есть сравнивать факультеты. Там одинаковые предметы оцениваются.
И как учить, если средний (3) 83, а минимальный 64,5? Слишком разный уровень.
В то же время (10) 76,8 и 72,6 или (20) 73,3 и 70,8- ровный состав на старте
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, baboon12345, Вы писали:
B>Менее альтернативной реальности, но тоже альтернативной
Реальность увидим когда покажут всех принятых студентов. А то взяли моду стыдливо считать лишь по бюджетникам. Дипломы — то одинаковые давать будут. И учить одинаково с платными.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Я считаю, что рейтинг не отражает реальное положение дел.
На каждую специальность есть свой набор экзаменов.
Например на Информатику и вычислительную технику некоторые вузы заявили в качестве вступительных испытаний ЕГЭ по информатике, другие — физику. Обычно Информатику сдают лучше физики, да и мин. проходные баллы выше. И тем более нельзя сравнивать с вузами, где основной набор экзаменов русский, история, обществознание и т.п.
По обществознанию даже в самых отсталых школах меньше 60 баллов школьники не набирают.
Еще играет большую роль синдром большого/столичного города. В областные города и Столицу люди с периферии едут учиться чаще всего не из-за того, что там лучше учат, а чтобы сбежать из отсталой глубинки. Уж раз стал жить и учиться в Москве, то и закрепиться в ней проще будет.
Сейчас делается все, чтобы загубить высшее образование. Заметьте, в самом конце рейтинга технические вузы и сельхоз... Фурсенко хочет мало востребованные вузы либо закрыть, либо превратить в ПТУ. Догадываетесь, какие отрасли в нашей стране умрут первыми?
Здравствуйте, Lepss, Вы писали:
L>Сейчас делается все, чтобы загубить высшее образование. Заметьте, в самом конце рейтинга технические вузы и сельхоз... Фурсенко хочет мало востребованные вузы либо закрыть, либо превратить в ПТУ.
Фурсенко как раз этого не хочет. И совершенно конкретно том говорит (видео презентации рейтинга по ссылке). Он как раз на такое предложение и сказал, что из плохого ВУЗа не получится хороший техникум. И закрывать малопопулярные ВУЗы не намерен (разьве что в Москве и Питере).
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Lepss, Вы писали:
L>Уж раз стал жить и учиться в Москве, то и закрепиться в ней проще будет.
Логичный путь. Общага — это халявное жилье, т.е. значительная экономия бюджета на переезд и на жизнь.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Странно, что баллы берутся не по всем студентам, а лишь по бюджетникам. У остальных дипломы другие будут?
К тому времени, как будут дипломы, баллы по ЕГЭ станут преданием старины глубокой.
Баллы берутся по бюджетникам вполне логично — информацию о баллах платников никто предоставлять не обязан.
Здравствуйте, Трурль, Вы писали:
S>>Странно, что баллы берутся не по всем студентам, а лишь по бюджетникам. У остальных дипломы другие будут?
Т>К тому времени, как будут дипломы, баллы по ЕГЭ станут преданием старины глубокой. Т>Баллы берутся по бюджетникам вполне логично — информацию о баллах платников никто предоставлять не обязан.
Речь не об обязаннастях, а о рейтинге ВУЗов. Если ВУЗ не считает нужным предоставить инфу — вычеркнуть из рейтинга и всего делов.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>т.е. если больше людей купили колгейт, то значит колгейт офигеть лучше чем блендамет. ну елки... это значит, что у него рекламма лучше, и на полки его выложили более правильно.
Вообще говоря реклама и выкладывание на полки не являются определяющими факторами.
В противном случае продавали бы буквально говно, красиво оформленое, разрекламированое и тд.
Сравни содержимое тюбика Колгейт с содержимым своей прямой кишки по разными параметрам и выложи сюда результаты.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>А рейтинг полезный, как раз, для тех, кто сдал ЕГЭ и думет теперь куда направлять документы...
Он был бы гораздо полезнее, если бы учитывал ЕГЭ всех поступивших абитуриентов, а не только бесплатных. Формально между платным и бесплатным студентом разницы нет. Преподы одни и теже. Диплом одинаковый.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Он был бы гораздо полезнее, если бы учитывал ЕГЭ всех поступивших абитуриентов, а не только бесплатных. Формально между платным и бесплатным студентом разницы нет. Преподы одни и теже. Диплом одинаковый.
А как баллы платных абитуров влияют на трудность поступления на бюджет?
Вот ты школьник, сдал ЕГЭ на Х баллов. И у тебя возникает вопрос, это как соотносится с хренукским универом. Этого типа достаточно, или лучше в мухосранский пед податься?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
S>>Он был бы гораздо полезнее, если бы учитывал ЕГЭ всех поступивших абитуриентов, а не только бесплатных. Формально между платным и бесплатным студентом разницы нет. Преподы одни и теже. Диплом одинаковый.
E>А как баллы платных абитуров влияют на трудность поступления на бюджет?
Рейтинг ВУЗа зависит от трудности поступления на бюджет?
Трудность не зависит и о среднего балла. Трудность поступления — это минимальный балл, с которым ещё берут.
E>Вот ты школьник, сдал ЕГЭ на Х баллов. И у тебя возникает вопрос, это как соотносится с хренукским универом. Этого типа достаточно, или лучше в мухосранский пед податься?
Нужно знать минимальный балл с которым поступают.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Нужно знать минимальный балл с которым поступают.
Я бы предпочёл и минимальный и средний... Средний, например, меньше шумит...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
и вот этот топик на форуме — выражение гласа народного (не только моего, смотрите сколько народу включилось).
