Здравствуйте, hattab, Вы писали:
>> Дело не в размере, а умении пользоваться.
H>Относится не только к мозу
Да-да, оправдывайся теперь.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

A>>Я не собираюсь и собирался тебе ничего доказывать. Ты спросил, я ответил и указал путь к дальнейшему поиску. Это всё.
K>Ну тогда я категорически не понимаю, зачем ты устраиваешь эти глупые препирания. Ответил — гуляй смело. Твое мнение благополучно проигнорировано, как неправдоподобное и ничем не обоснованное.

Препираешься тут ты, а также требуешь, чтобы все, повинуясь твоим желаниям, бегали и искали для тебя доказательства. Я же лишь попытался тебе объяснить, что никто этого тут делать не будет. За сим откланиваюсь, пойду смело погуляю.

Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>А площадь коры головного мозга? Количество серого вещества и извилин, грубо говоря.

Кроманьонцы по сути одна из рас человека разумного, так что все также как и у нас, площадь чуть больше
соответственно, ну и скорее всего умнее нас попробуй выжить в сибирском климате с теми технологиями которые
были у них. Ну и по тем предметам что раскопали http://www.dazzle.ru/spec/sungir.shtml видно что по развитию
они скорее превосходили народы сейчас живущие родоплеменным строем.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Неожиданный факт — объем мозга кроманьонцев был больше, чем у среднего человека. Средние 1600см3 против средних 1200см3 сегодняшних.

А уж у слона-то, у слона! Вот где умище!

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

> K>Неожиданный факт — объем мозга кроманьонцев был больше, чем у среднего человека. Средние 1600см3 против средних 1200см3 сегодняшних.
> K>Интересно, чем вызвана такая деградация у наших современников?

> Дело не в размере, а умении пользоваться.

Относится не только к мозу

Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>что-то сомневаюсь, что головной мозг занимается таким микроменеджментом..

Жжешь напалмом.
А что по твоему этим занимается, жопа что ли?
Спинной мозг — всего лишь пучок проводников.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Неожиданный факт — объем мозга кроманьонцев был больше, чем у среднего человека. Средние 1600см3 против средних 1200см3 сегодняшних.
K>Интересно, чем вызвана такая деградация у наших современников?

Ты лучше мобтильники сравни сейчас и 10 лет назад. Вот уж где деградация.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Неожиданный факт — объем мозга кроманьонцев был больше, чем у среднего человека. Средние 1600см3 против средних 1200см3 сегодняшних.
K>Интересно, чем вызвана такая деградация у наших современников?

Большой мозг порождает кучу проблем, в том числе проблемы полноценного питания и трудности деторождения. Поэтому современный человек пошёл по пути экстенсивного, а не интенсивного развития мозга, то есть вместо увеличения объёма, стала усложняться внутренняя структура мозга.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Этого достаточно для выполнения очень многих функций: например, защиты тела от повреждений и поддержания гомеостаза.

Прямо как по википедии шпаришь
Раз ты такой продвинутый — почитай там заодно, что все сложные безусловные рефлексы включают в свою работу и головной мозг. Слово "простейший" в сообщении чуть выше я написал не просто так.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

A>>Этого достаточно для выполнения очень многих функций: например, защиты тела от повреждений и поддержания гомеостаза.
K>Раз ты такой продвинутый — почитай там заодно, что все сложные безусловные рефлексы включают в свою работу и головной мозг. Слово "простейший" в сообщении чуть выше я написал не просто так.

Я тебя не понимаю, типа если простейший, то и не считается вовсе или не существенен? Вынуть руку из огня не жизненно важно? И ли сузить зрачок, чтобы не сжечь рецепторы сетчатки?

Или вот интересно, как вообще по-твоему живут организмы с повреждениями проводящих путей от головного мозга?

Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>А давайте вы померяетесь знаниями в более интимной обстановке?

S>А то что-то как выходные, так день открытых дверей.

Да ладно, нормальный ответ был.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Я тебя не понимаю, типа если простейший, то и не считается вовсе или не существенен?

Не существенен, конечно.

A>Или вот интересно, как вообще по-твоему живут организмы с повреждениями проводящих путей от головного мозга?

Плохо живут, чего тут сказать. Не ходят и ничего не чувствуют. Ты еще не забыл надеюсь, какой был изначальный контекст? Или тебе пофиг, лишь бы пофлеймить?

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

A>>Я вижу, ты «Википедию» читаешь, оттуда и начни, и далее по ссылкам.
K>Имей хоть немного уважения к чужому времени, дай точную ссылку. Если она у тебя конечно есть. В чем я лично сомневаюсь.

У меня её нет, это следует из моего ответа.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

A>>У меня её нет, это следует из моего ответа.
K>вот так бы сразу и сказал что пруфа у тебя нет, вместо того чтобы пытаться по ушам проехать

Я так сразу и сказал и дал совет, как найти ссылку самому.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Неожиданный факт — объем мозга кроманьонцев был больше, чем у среднего человека. Средние 1600см3 против средних 1200см3 сегодняшних.
K>Интересно, чем вызвана такая деградация у наших современников?

1. У современных людей 1200-1500
2. Кроманьонцев тупо были крупнее. И голова тоже.

Здравствуйте, vitasR, Вы писали:

A>>>то есть вместо увеличения объёма, стала усложняться внутренняя структура мозга.

K>>пруф?

R>неокортекс

А что, мы в этом отношении чем-то отличаемся от тех первых кроманьонцев?

Неожиданный факт — объем мозга кроманьонцев был больше, чем у среднего человека. Средние 1600см3 против средних 1200см3 сегодняшних.
Интересно, чем вызвана такая деградация у наших современников?

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Неожиданный факт — объем мозга кроманьонцев был больше, чем у среднего человека. Средние 1600см3 против средних 1200см3 сегодняшних.
K>Интересно, чем вызвана такая деградация у наших современников?

Дело не в размере, а умении пользоваться.

K>Неожиданный факт — объем мозга кроманьонцев был больше, чем у среднего человека. Средние 1600см3 против средних 1200см3 сегодняшних.
K>Интересно, чем вызвана такая деградация у наших современников?

нет деградации. Действительно, индивидуальный слон или дельфин ничем не тупее человека-маугли. Люди сильны своей социальной организацией.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Дело не в размере, а умении пользоваться.

Ну естественно, учебников логики и университетов в те времена не было
А это ты к чему?

Здравствуйте, deniok, Вы писали:

D>А уж у слона-то, у слона! Вот где умище!

Кагбы глупо сравнивать существа настолько размерного размера и внутреннего устройства. У слонов только на то, чтобы контролировать такое большое тело уходит огромное количество нейронов.

K>У слонов только на то, чтобы контролировать такое большое тело уходит огромное количество нейронов.

что-то сомневаюсь, что головной мозг занимается таким микроменеджментом..

Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:

L>Ты лучше мобтильники сравни сейчас и 10 лет назад. Вот уж где деградация.

А что мобильники?

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

D>>что-то сомневаюсь, что головной мозг занимается таким микроменеджментом..
K>А что по твоему этим занимается, жопа что ли?
K>Спинной мозг — всего лишь пучок проводников.

Про рефлекторную дугу, в которой не участвует головной мозг, рассказывают на уроках биологии в школе.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Про рефлекторную дугу, в которой не участвует головной мозг, рассказывают на уроках биологии в школе.

Там же рассказывают, что это касается только простейших безусловных рефлексов. Тем, кто не прогуливает уроки

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

A>>Про рефлекторную дугу, в которой не участвует головной мозг, рассказывают на уроках биологии в школе.
K>Там же рассказывают, что это касается только простейших безусловных рефлексов. Тем, кто не прогуливает уроки

Этого достаточно для выполнения очень многих функций: например, защиты тела от повреждений и поддержания гомеостаза.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>то есть вместо увеличения объёма, стала усложняться внутренняя структура мозга.

пруф?

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Неожиданный факт — объем мозга кроманьонцев был больше, чем у среднего человека. Средние 1600см3 против средних 1200см3 сегодняшних.
K>Интересно, чем вызвана такая деградация у наших современников?

По некоторым данным объём черепа современных людей — 1500 кв. см

По данным [Stephen Molnar Races, Types and Ethnic Groups — the Problem of Human Variation (Englewood Cliffs, N.J.: Prentice-Hall, 1975), p. 56-57].
http://www.amazon.com/Human-Variation-Races-Ethnic-Groups/dp/0132695235

"В современных популяциях границы изменчивости настолько широки, что нижняя граница находится ниже возможностей определённых ископаемых гоминидов, и нет никаких свидетельств, что такие индивидуумы по своей разумности хоть в чём-нибудь уступали обладателям более вместительных черепов. У большинства европейских народов можно найти отклонения в 400 кв. см от среднего в обе стороны. Индивидуумы с большим или меньшим объёмом черепа нормально существуют и интеллектуально развиты, в действительности, у многих людей объём черепа составляет 700-800 кв. см.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

A>>то есть вместо увеличения объёма, стала усложняться внутренняя структура мозга.
K>пруф?

Я вижу, ты «Википедию» читаешь, оттуда и начни, и далее по ссылкам.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Я вижу, ты «Википедию» читаешь, оттуда и начни, и далее по ссылкам.
А давайте вы померяетесь знаниями в более интимной обстановке?

А то что-то как выходные, так день открытых дверей.

Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

A>>Я вижу, ты «Википедию» читаешь, оттуда и начни, и далее по ссылкам.
S>А давайте вы померяетесь знаниями в более интимной обстановке?
S>А то что-то как выходные, так день открытых дверей.

То-то, я смотрю, и ты тут.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>То-то, я смотрю, и ты тут.
Ага Есть же профильные форумы — зачем и так полуживой "науку и образование" загаживать?

P.S. Судя по комменту ув Ллойда, мой пост выше был воспринят как наезд (причём на адекватного участника), и, соответственно, как вступительный пост для срача. Fail

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K> Неожиданный факт — объем мозга кроманьонцев был больше, чем у среднего человека. Средние 1600см3 против средних 1200см3 сегодняшних.
K> Интересно, чем вызвана такая деградация у наших современников?

Современный человек и есть кроманьонец ведь. Глупее ты своего предка? Не думаю.
Возможно, ты перепутал — мозг неандертальца был больше мозга кроманьонца. Ну так мы неандертальцев уничтожили всех из-за врожденной воинственности. Ну не интеллектуалы мы.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Я вижу, ты «Википедию» читаешь, оттуда и начни, и далее по ссылкам.

Имей хоть немного уважения к чужому времени, дай точную ссылку. Если она у тебя конечно есть. В чем я лично сомневаюсь.

Здравствуйте, ocaml, Вы писали:

O>Современный человек и есть кроманьонец ведь. Глупее ты своего предка? Не думаю.
O>Возможно, ты перепутал — мозг неандертальца был больше мозга кроманьонца.

Не перепутал. Мы конечно сильно похожи на кроманьонцев, но не абсолютно. Мозг у них был побольше, на это указывает много источников.

Здравствуйте, ocaml, Вы писали:

O>Глупее ты своего предка? Не думаю.

А ты подумай.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Неожиданный факт — объем мозга кроманьонцев был больше, чем у среднего человека. Средние 1600см3 против средних 1200см3 сегодняшних.
K>Интересно, чем вызвана такая деградация у наших современников?

Современному человеку чтобы выжить особо напрягаться не надо. Устроился на работу охранником, кассиром и т.д. и живи. А чем дальше в глубь веков, тем сложнее. Одно неверное движение и голова с плеч. Так что средний уровень интеллектуальных способностей падает. Хотя разброс растет. Так что лучшие умы человечества способны такими абстракциями ворочать, что простому смертному вообще не понятно, о чем речь.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

A>>Я тебя не понимаю, типа если простейший, то и не считается вовсе или не существенен?
K>Не существенен, конечно.

Каковы критерии существенности?

A>>Или вот интересно, как вообще по-твоему живут организмы с повреждениями проводящих путей от головного мозга?
K>Плохо живут, чего тут сказать. Не ходят и ничего не чувствуют.

Но живут.

K>Ты еще не забыл надеюсь, какой был изначальный контекст?

Ты утверждал, что спинной мозг не выполняет никаких функций, кроме проводящей.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Неожиданный факт — объем мозга кроманьонцев был больше, чем у среднего человека.
Полагаю, вы ошибаетесь. Это у неандертальцев объём мозга больше. Кроманьонцы — это мы и есть.

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Полагаю, вы ошибаетесь. Это у неандертальцев объём мозга больше. Кроманьонцы — это мы и есть.

Ты не полагай, а возьми и почитай.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>У меня её нет, это следует из моего ответа.

вот так бы сразу и сказал что пруфа у тебя нет, вместо того чтобы пытаться по ушам проехать

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Я так сразу и сказал и дал совет, как найти ссылку самому.

Искать иголку в стоге сена, которой там к тому же нет? Как-нибудь без меня.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

A>>Я так сразу и сказал и дал совет, как найти ссылку самому.
K>Искать иголку в стоге сена, которой там к тому же нет? Как-нибудь без меня.

Интересная позиция: считать ложью всё, что по первому твоему требованию не подтвердили ссылкой.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Интересная позиция: считать ложью всё, что по первому твоему требованию не подтвердили ссылкой.

Ну так, будь у тебя доказательство — ты бы его обязательно предъявил. Раз не предъявил — значит доказательства у тебя нет, а утверждение высосано из пальца.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

A>>Интересная позиция: считать ложью всё, что по первому твоему требованию не подтвердили ссылкой.
K>Ну так, будь у тебя доказательство — ты бы его обязательно предъявил. Раз не предъявил — значит доказательства у тебя нет, а утверждение высосано из пальца.

Я не собираюсь и собирался тебе ничего доказывать. Ты спросил, я ответил и указал путь к дальнейшему поиску. Это всё.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Я не собираюсь и собирался тебе ничего доказывать. Ты спросил, я ответил и указал путь к дальнейшему поиску. Это всё.

Ну тогда я категорически не понимаю, зачем ты устраиваешь эти глупые препирания. Ответил — гуляй смело. Твое мнение благополучно проигнорировано, как неправдоподобное и ничем не обоснованное.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Ты утверждал, что спинной мозг не выполняет никаких функций, кроме проводящей.

Значит, некоторые дополнительные все же выполняет. Но это не отменяет общего правила, больше животное — больше мозг. Прекрасно работает для всех млекопитающих.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

A>>Ты утверждал, что спинной мозг не выполняет никаких функций, кроме проводящей.
K>Значит, некоторые дополнительные все же выполняет. Но это не отменяет общего правила, больше животное — больше мозг. Прекрасно работает для всех млекопитающих.

Ни о каких правилах речи не шло, ты всего лишь утверждал, что спинной мозг не выполняет никаких функций, кроме проводящей. Ты признал свою ошибку, вопросов к тебе больше нет.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

A>>то есть вместо увеличения объёма, стала усложняться внутренняя структура мозга.

K>пруф?

неокортекс

Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

GIV>1. У современных людей 1200-1500

нижняя граница — меньше. 1200 — это среднее

GIV>2. Кроманьонцев тупо были крупнее. И голова тоже.

это неверно

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Большой мозг порождает кучу проблем, в том числе проблемы полноценного питания и трудности деторождения. Поэтому современный человек пошёл по пути экстенсивного, а не интенсивного развития мозга, то есть вместо увеличения объёма, стала усложняться внутренняя структура мозга.

Вообще-то кроманьонцы и современные люди это один вид, их можно считать одной из рас homo sapiens sapiens.

Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

K>>Неожиданный факт — объем мозга кроманьонцев был больше, чем у среднего человека.
S>Полагаю, вы ошибаетесь. Это у неандертальцев объём мозга больше. Кроманьонцы — это мы и есть.

Да это мы и есть, но немного обмельчавшие и поглупевшие. Средний рост кроманьонцев был 175 (южные) —
190 (северные) и объем мозга 1500 — 1800, против 1400—1600 у неадерталцев и средним 1300 у
современного человека у которого правда разброс такой, что покрывает и кроманьонцев.
Вся современная "акселерация" это не более чем возврат к биологической норме после веков недоедания,
те же кроманьонцы в среднем кушали больше и разнообразнее чем большинство людей даже в 19 начале 20 веке.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Неожиданный факт — объем мозга кроманьонцев был больше, чем у среднего человека. Средние 1600см3 против средних 1200см3 сегодняшних.

А площадь коры головного мозга? Количество серого вещества и извилин, грубо говоря.

K>Интересно, чем вызвана такая деградация у наших современников?

Больший объем нужно еще вырастить и питать.