Ну вот, провел сегодня уже вторую лекцию. Первая была неделю назад.
Проводил по скайпу из дома. Расшаривал экран , говорил и показывал.
Полет более или менее нормальный. На качество изображения и звука студенты не жаловались.
В общем, по сравнению с обычными лекциями у меня только одна проблема — я их лица не вижу и не могу по лицам определить, насколько все понятно. Но это беда небольшая.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Так и в Hangouts Meet видео и голос в одну сторону, а обратная связь — это уж как преподаватель решит. Можно текстом, можно и разрешить студентам задавать вопросы голосом, но тогда надо как-то коллизии разрешать.
Ааа…
Я с ним не работал, думал это обычный аналог мессенджеров.
PD>Я тоже не против, и они у меня есть, правда, не в университете. Но записывать их — был еще тот труд. Писали, потом я все просматривал, что-то меняли, что-то вставляли...
Вооот.
Поэтому мне дико понравился вариант на базе OfficeMix (это была раньше надстройка к PowerPoint) или PowerPoint из Office365 (Mix перенесли туда, пусть и в несколько измененном виде).
Можно и на базе обычного PP, но там интерфейс не такой удобный, хотя механизм тот же самый.
Но это работает, если:
— исходно лекцию строить на базе презентации
— записи "просто экрана" если и есть, то их не много.
Зато если эти пункты выполняются — одно удовольствие:
— делаете презентацию (почти с любыми "наворотами": анимацией, вставкой видео, … — я по-моему, только анимацию смены слайдов отключал, но вроде и она поддерживается)
— делаете запись слайд-шоу (собственно вот в этом месте будет разница в интерфейсе между PP из подписки и тем же PP 2016 — в остальном механизм тот же)
— если нужны вставки записи экрана — записываете их отдельно и вставляете видео на нужные слайды уже внутри с настройкой на автоматический запуск (можно использовать даже запись экрана из самого PP, но мне не понравилось — он создает сильно раздутый mpg4. Специальные писалки (даже устаревший Encoder) дают лучше результат).
— запускаете конвертацию в видео (с галочкой, "Использовать речевое сопровождение")
— ждете пару часов (зависит от компьютера, на котором идет конвертация и от её размеров) — и у вас готовое видео.
Самое главное, что в любой момент можно:
— поправить что-то на слайде (опечатка, не так картинка, … — главное, чтобы тайминги анимации остались теми же)
— перезаписать анимацию и речь для конкретного слайда (а не всё с 0 или куча трудов с вырезанием/вставкой)
— вставить/удалить или скрыть/показать конкретный слайд (ну может еще соседние переписать придется — если там логика меняется)
— записывать в нужном темпе/порядке. Т.е. не всю презентацию за один присест, а по разделам, например. (Вот тут, кстати, специализированный интерфейс из Mix/Office365 давал/дает много преимуществ — стандартный неудобен).
P.S. Сорри за "много букв", я, просто, что называется "подсел" на такой вариант и рекомендую его всем.
P.P.S. Я даже в свое время делал утилитку, которая позволяла из большой презентации сделать что-то а-ля курсы на Pluralsight (у них все модули разбиваются на наборы роликов 5-15 минут с удобной навигацией)
Можно было или "нарезать" на отдельные ролики (на самом деле просто экспортировались в video не все слайды за раз, а отдельными порциями) или просто выгрузить метки времени, чтобы сделать ссылки для того же youtube.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Ну вот, провел сегодня уже вторую лекцию. Первая была неделю назад. PD>Проводил по скайпу из дома. Расшаривал экран , говорил и показывал. PD>Полет более или менее нормальный. На качество изображения и звука студенты не жаловались. PD>В общем, по сравнению с обычными лекциями у меня только одна проблема — я их лица не вижу и не могу по лицам определить, насколько все понятно. Но это беда небольшая.
Если продолжать тему записи видео, то на студентов по скайпу рассчитывать не стоит. Качество изображения может сильно плавать во время лекции и, соответственно, на другом конце качественную картинку захватить не получится.
Так что если желание делать запись возникнет, то я бы рекомендовал писать его на своей стороне. Лично я уже много лет использую для этой цели BlueBerry FlashBack Express (https://www.flashbackrecorder.com/express/). Она бесплатная (именно экспресс версия!), и позволяет потом довольно быстро залить полученное видео на YouTube.
"Пишите код так, как будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете". (с) Макконнелл, "Совершенный код".
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Ну вот, провел сегодня уже вторую лекцию. Первая была неделю назад.
С почином!
PD>Проводил по скайпу из дома. Расшаривал экран , говорил и показывал. PD>Полет более или менее нормальный. На качество изображения и звука студенты не жаловались.
Увы, у обычных средств видео-конференций качество величина не постоянная. То, всё великолепно, то половина банально не может подключиться.
Но... Специальные решения (у нас в компании пользовались, например, https://www.gotomeeting.com, но думаю он не единственный) — стоят денег... И не малых...
PD>В общем, по сравнению с обычными лекциями у меня только одна проблема — я их лица не вижу и не могу по лицам определить, насколько все понятно. Но это беда небольшая.
Есть такое. Приходится постоянно вставлять какой-то интерактив, причем он отнимает больше времени чем банальное "у кого есть вопросы".
На самом деле, как по мне, куда серьезнее проблема — это очень большое число отвлекающих факторов.
Т.е. даже когда люди сидят вживую слушают длинную лекцию, им бывает тяжело сохранить концентрацию (и не всегда причиной плохой лектор — факторов море), а когда они смотрят с экрана... Там вообще всё плохо.
Я в конечном итоге отказался от проведения прямых лекций, кроме тех, где много интерактива (т.е. где я больше спрашиваю, прошу что-то сделать, … — это и лекцией-то не назовешь, наверное).
Все тренинги перевел в вариант:
— заранее записанная лекция (писал на базе PowerPoint — если интересно, могу поделиться подробностями)
— все встречи on-line — это практика. Причем рассчитывать на вариант "ребята придут позадают вопросы" — не стоит. Лучше приготовить вопросы для них. Ну т.е. практика как она есть — максимально обсуждений.
— для контроля — тестовые вопросы (чисто для контроля усвоения материала) и практические задания.
P.S. Да, в моем случае речь не о лекциях в университете, а о технических тренингах в ИТ-компании, но мне кажется, что радикально инструментарий не должен различаться.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Ну вот, провел сегодня уже вторую лекцию. Первая была неделю назад. PD>Проводил по скайпу из дома. Расшаривал экран , говорил и показывал. PD>Полет более или менее нормальный. На качество изображения и звука студенты не жаловались. PD>В общем, по сравнению с обычными лекциями у меня только одна проблема — я их лица не вижу и не могу по лицам определить, насколько все понятно. Но это беда небольшая.
А не лучше ли сделать видео и тогда смогут смотреть, кто не смог в нужно время, у кого проблемы с инетом, или кто с первого раза не понял.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Полет более или менее нормальный. На качество изображения и звука студенты не жаловались.
— Скажите, вы кем работаете?
— Да, укладчиком парашютов.
— Должно быть, ответственная работа?
— Да, никто пока не жаловался.
PD>В общем, по сравнению с обычными лекциями у меня только одна проблема — я их лица не вижу и не могу по лицам определить, насколько все понятно. Но это беда небольшая.
Меня сейчас больше волнует процесс обучения в начальной школе. Смотрю, учителя особо-то не готовы к такому повороту судьбы. Со студентами должно быть проще, все-таки они сознательный народ, хотя и скрывают это тщательно.
Здравствуйте, Михаил Романов, Вы писали:
МР>По-моему, это немного другое. Я чисто навскидку пробежался, но как я понял — это просто набор из Google Aps, собранный в один "продукт" (как у нас любят говорит bundle). Из video там только Hangouts Meet. МР>А вот то, на что я давал ссылку, это сервис который изначально специализировался на видеотрансляциях, и у них были отдельные продукты для массовых лекций (там видео и голосовой канал в одну сторону, а обратная связь в текстовых вопросах или как-то так).
Так и в Hangouts Meet видео и голос в одну сторону, а обратная связь — это уж как преподаватель решит. Можно текстом, можно и разрешить студентам задавать вопросы голосом, но тогда надо как-то коллизии разрешать.
МР>Но я всё же за заранее записанные лекции. Только это очень большой кусок работы (хотя можно, конечно, по-простому, сесть и записать на камеру стандартную лекцию — но там все огрехи будут как на ладони).
Я тоже не против, и они у меня есть, правда, не в университете. Но записывать их — был еще тот труд. Писали, потом я все просматривал, что-то меняли, что-то вставляли...
Pzz>Меня сейчас больше волнует процесс обучения в начальной школе. Смотрю, учителя особо-то не готовы к такому повороту судьбы.
В школе, тем более начальной, удаленка — дохлый номер. Ну я так думаю.
Нет, раздать задания и собрать решенные можно.
Но без плотного участия родителей не взлетит.
PD>Ну вот, провел сегодня уже вторую лекцию. Первая была неделю назад. PD>Проводил по скайпу из дома. Расшаривал экран , говорил и показывал. PD>Полет более или менее нормальный. На качество изображения и звука студенты не жаловались. PD>В общем, по сравнению с обычными лекциями у меня только одна проблема — я их лица не вижу и не могу по лицам определить, насколько все понятно. Но это беда небольшая.
Вы большой молодец и желаю всяческих успехов, но.
В массе народ не готов. Технические средства пока не позволяют заменить нормальное общение живьем, это неизбежно суррогат.
Лабы и практические занятия идут лесом. У айтишных специальностей да, можно и удаленно делать, не вопрос. А если на лабе не сортировку пузырьком надо сделать и сдать, а поработать со специальными приборами? Которые установлены в вузе.
У меня дочка в медицинском учится. Совершенно не случайно у врачей никогда не было и не будет заочной формы обучения — куча вещей изучается сугубо практически. Да, пока разбирают самостоятельно материалы, пишут рефераты и все такое, но по поводу летней сессии очень большие вопросы.
В универе нашем платные студенты (точнее их родители) уже прямо говорят: простите, но у нас в договоре указана ОЧНАЯ форма обучения. Нельзя ли рассмотреть вопрос о скидке за этот семестр?
И я понимаю обе стороны — для вуза это чистый форс-мажор, но и людям несколько обидно платить за просмотр ютьюба (условно говоря).
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Даже математикам нашим. Они привыкли (и правильно делали) писать мелом на доске. А это воспроизвести в дистанционном режиме намного сложнее. Перевести все на презентации , наверное, можно, но на это нужно время.
Не так ужасно показывает себя лекционный формат в виде конференции в zoom с рисованием на планшете вместо доски. Это лучше презентаций, так как виден ход мысли.
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>А не лучше ли сделать видео и тогда смогут смотреть, кто не смог в нужно время, у кого проблемы с инетом, или кто с первого раза не понял.
Студенты у меня неглупые. Они эту лекцию записали и видео в чат скайпа выложили
МР>Но... Специальные решения (у нас в компании пользовались, например, https://www.gotomeeting.com, но думаю он не единственный) — стоят денег... И не малых...
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Есть еще вот такое, бесплатное PD>https://edu.google.com/products/gsuite-for-education/?modal_active=none
По-моему, это немного другое. Я чисто навскидку пробежался, но как я понял — это просто набор из Google Aps, собранный в один "продукт" (как у нас любят говорит bundle). Из video там только Hangouts Meet.
А вот то, на что я давал ссылку, это сервис который изначально специализировался на видеотрансляциях, и у них были отдельные продукты для массовых лекций (там видео и голосовой канал в одну сторону, а обратная связь в текстовых вопросах или как-то так).
Но я всё же за заранее записанные лекции. Только это очень большой кусок работы (хотя можно, конечно, по-простому, сесть и записать на камеру стандартную лекцию — но там все огрехи будут как на ладони).
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>А не лучше ли сделать видео и тогда смогут смотреть, кто не смог в нужно время, у кого проблемы с инетом, или кто с первого раза не понял.
Когда смотришь видео, нельзя спросить, если чего-то непонятно.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Меня сейчас больше волнует процесс обучения в начальной школе. Смотрю, учителя особо-то не готовы к такому повороту судьбы. Со студентами должно быть проще, все-таки они сознательный народ, хотя и скрывают это тщательно.
В МСК до учителей дело еще не дошло, тут тупо электронный дневник постоянно падает. Даже задания по whatsарp'у фотками перекидываем.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Меня сейчас больше волнует процесс обучения в начальной школе. Смотрю, учителя особо-то не готовы к такому повороту судьбы.
Тут не только учителя должны быть готовы, но и со стороны учеников какой-то компутер должен быть.
У нас для началки что-то собираются замутить с помощью УЧИ.РУ
Поглядим.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Михаил Романов, Вы писали:
МР>Но... Специальные решения (у нас в компании пользовались, например, https://www.gotomeeting.com, но думаю он не единственный) — стоят денег... И не малых...
на предыдущей работе использовали, тогда это было глючное гавнище, но было это 6 лет назад
сейчас по другому?
Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:
AVV>на предыдущей работе использовали, тогда это было глючное гавнище, но было это 6 лет назад AVV>сейчас по другому?
Ну у меня опыт примерно тех же времен. Я бы не сказал, что было совсем плохо. Да, проблемы были, но из всех альтернатив это было более-менее достойное.
Впрочем, как я уже говорил, мы всё равно отказались от online и ушли на offline записи.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Меня сейчас больше волнует процесс обучения в начальной школе. Смотрю, учителя особо-то не готовы к такому повороту судьбы.
У нас готовы, задания высылают, домашку проверяют, оценки ставят. Вот родителям хреново всё это счастье на голову свалилось.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
Pzz>>Меня сейчас больше волнует процесс обучения в начальной школе. Смотрю, учителя особо-то не готовы к такому повороту судьбы.
TMU>В школе, тем более начальной, удаленка — дохлый номер. Ну я так думаю. TMU>Нет, раздать задания и собрать решенные можно.
У нас сейчас в классе собирают статистику.
6 апреля надо вводить дистанционное обучение, а у части класса, как и ожидалось, компьютеров дома нет, для общения в контактике хватает мобилки.
Так что онлайн-трансляций скорее всего не будет.
А с домашним заданием всё просто: каждый день выкладывают задание из учебника, плюс какие-то задания на Учи.Ру
TMU>Но без плотного участия родителей не взлетит.
В начале начальной школы однозначно не взлетит. Даже если родители будут участвовать.
Там всё обучение строится на личном объяснении преподавателя, учебник служит лишь дополнением.
А вот 3-4 классы вполне может получиться.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
SVZ>У нас сейчас в классе собирают статистику. SVZ>6 апреля надо вводить дистанционное обучение, а у части класса, как и ожидалось, компьютеров дома нет, для общения в контактике хватает мобилки.
Строго говоря, гражданин не обязан иметь дома не только компьютер, но и интернет вообще ))
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
SVZ>>У нас сейчас в классе собирают статистику. SVZ>>6 апреля надо вводить дистанционное обучение, а у части класса, как и ожидалось, компьютеров дома нет, для общения в контактике хватает мобилки.
TMU>Строго говоря, гражданин не обязан иметь дома не только компьютер, но и интернет вообще ))
С этим не поспоришь, но есть объективная реальность: д/з и все внутриклассные объявления транслируются в группе в контактике. Т.е. интернет таки необходим.
Что касается компьютера, напомнило мою учебу.
В 95 году нас на кафедре конструирования поставили перед фактом, мол, вас целый поток (120 человек), а компьютеров с пикадом только 2. Думайте сами, как будете выкручиваться.
Здесь всё то же самое. То на одном, то на другом предмете появляются задания, которые без компьютера, интернета и принтера (желательно цветного) сделать очень тяжко.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>В массе народ не готов. Технические средства пока не позволяют заменить нормальное общение живьем, это неизбежно суррогат.
Согласен, конечно.
Я просто оказался в предельно привилегированном положении. Очные лекции я читал в точности так же, все демонстрируемые программы давно готовы, и готовил я их отнюдь не на случай чрезвычайного положения, а просто курс так сделан — я им показываю демонстрационную программу, объясняю, как это работает, прохожу, если надо , по шагам и т.д. И ничего мне, кроме компьютера не надо. Более того, надо еще меньше, чем при очном обучении — там нужен проектор, он есть, конечно, но не в каждой аудитории, поэтому мне лекции ставят только в тех аудиториях, где он есть. А при дистанционном он мне не нужен.
(В скобках. Когда все это кончится и лекции будут опять очными, надо будет попробовать без проектора. Почти у всех студентов есть ноутбуки, пусть в них и смотрят.)
С лабами. Тут у меня особых технических проблем тоже нет. Просто посмотреть и обсудить — я (или студент) шарю экран, дальше обсуждаем голосом. Времени вполне достаточно — у меня 4 часа на 10-12 студентов. Сложнее, когда студент просит найти ошибку. Вчера такое было, например. В итоге студентка расшарила мне экран с IDEA, а я ей давал указания типа "а сейчас покажите мне значение этой переменной в отладчике", "вот здесь надо такое-то изменение сделать". В общем, парное программирование в удаленном режиме . Ошибку в итоге нашел. Впрочем, если что — есть еще TeamViewer или LiteManager. а также возможность склонировать их репозиторий к себе и разбираться на своем компьютере.
А вот остальным, верно, намного хуже.
Даже математикам нашим. Они привыкли (и правильно делали) писать мелом на доске. А это воспроизвести в дистанционном режиме намного сложнее. Перевести все на презентации , наверное, можно, но на это нужно время.
Физикам и химикам тем более. О медицине ты сам написал — полностью согласен.
А вот, скажем, историкам или филологам — технически им не больше моего нужно, даже, скорее , меньше, а психологические проблемы будут существеннее, чем у меня. У меня их, по сути, нет — студенты привыкли, что все на компьютере, да и странно было бы, если бы студенты ИТ-специальности были этим недовольны. А у гуманитариев существенно живое общение, а с этим тут намного сложнее.
В общем, полноценной заменой очному обучению дистанционное не будет. Но все же многое можно сделать. Не везде.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Здравствуйте, bzig, Вы писали:
PD>>>Но это беда небольшая.
B>>???
PD>Делаю паузы, спрашиваю, как поняли, какие вопросы и т.д.
А, я думал типа "всё равно в грядущем зомби апокалипсе им эти знания не пригодятся"
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Здесь всё то же самое. То на одном, то на другом предмете появляются задания, которые без компьютера, интернета и принтера (желательно цветного) сделать очень тяжко.
А цветной-то зачем?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
SVZ>>Здесь всё то же самое. То на одном, то на другом предмете появляются задания, которые без компьютера, интернета и принтера (желательно цветного) сделать очень тяжко.
Ops>А цветной-то зачем?
Ну вот сейчас в художке дочке задали задание на вынужденные каникулы: копирование.
Берешь репродукцию картины, пытаешься повторить.
Монитор на мольберт не повесишь, поэтому цветной принтер рулит — распечатал и работаешь.
По окружающему миру половина заданий — "вклей фотографию, на которой ....". За ч/б распечатку никто не накажет, но ребенок сам не разберет, что там.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>В общем, по сравнению с обычными лекциями у меня только одна проблема — я их лица не вижу и не могу по лицам определить, насколько все понятно. Но это беда небольшая.
Самое главное в обучении — это практика. Для IT проблем сейчас нет, комп у всех дома есть. А вот что делать когда нужно то, что в быту не доступно?
Здравствуйте, Denwer, Вы писали:
D>А не лучше ли сделать видео и тогда смогут смотреть, кто не смог в нужно время, у кого проблемы с инетом, или кто с первого раза не понял.
Видео надо в любом случае, но лекция должна быть живой, чтобы в ходе лекции студенты голосом или в чате смогли спросить про непонятное.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Самое главное в обучении — это практика. Для IT проблем сейчас нет, комп у всех дома есть. А вот что делать когда нужно то, что в быту не доступно?
Ну, как минимум первые три курса — сплошная писанина (туча разной математики, физика, и прочии философии). Потом — да, сложно.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Ну, как минимум первые три курса — сплошная писанина (туча разной математики, физика, и прочии философии). Потом — да, сложно.
У кого как, у некоторых общая химия с первого курса с лабами (не у всех химическая лаборатория дома), сопромат со второго курса, с лабами на деформацию, а с третьего всякие материаловедения с лабами по закалке. Не везде писанина.
Здравствуйте, _vanger_, Вы писали:
__>Не так ужасно показывает себя лекционный формат в виде конференции в zoom с рисованием на планшете вместо доски. Это лучше презентаций, так как виден ход мысли.
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>Ну вот, провел сегодня уже вторую лекцию. Первая была неделю назад. PD>Проводил по скайпу из дома. Расшаривал экран , говорил и показывал. PD>Полет более или менее нормальный. На качество изображения и звука студенты не жаловались. PD>В общем, по сравнению с обычными лекциями у меня только одна проблема — я их лица не вижу и не могу по лицам определить, насколько все понятно. Но это беда небольшая.
у меня практически заказов нет — студни забили на учебу, приняв карантин за каникулы
