ИТЭР собирать начинают.
От: SergeyIT Россия  
Дата: 28.07.20 09:47
Оценка: 23 (4)
Прямая трансляция
https://www.youtube.com/watch?v=2-7GyVLKE6A&feature=youtu.be
Извините, я все еще учусь
Re: ИТЭР собирать начинают.
От: Dym On Россия  
Дата: 29.07.20 07:26
Оценка:
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:

SIT>Прямая трансляция

SIT>https://www.youtube.com/watch?v=2-7GyVLKE6A&feature=youtu.be
И по срокам (из каментов)

Сейчас первая плазма планируется в декабре 2025 года, отставание от графика где-то 6 — 8 месяцев.

Первая DT кампания, правда, действительно в 2035 году.

>не могли бы пояснить, что это означает? DT в смысле дейтериум или что?

На дейтериево-тритиевом топливе, т.е. с полноценным доминированием термоядерного тепловыделения в плазме. До этого эксперименты будут скорее электрофизическими/плазменными — на водороде, на гелии, на дейтерии (тут уже немножко с термоядерным энерговыделением, на уровне десятков и сотен ватт).

Тритий просто означает а) приемку всех систем, отвечающих за радиационную и ядерную безопасность — а это колоссальная работа б) готовность установки к полностью дистанционной работе и обслуживанию, т.е. запуск всех роботизированных систем, а это еще одна колоссальная работа.

>будут экспериментировать многие годы, изучая как долго можно ее удерживать и как отводить тепло и т.п.?

Будут экспериментировать многие годы (пока в планах — 15 лет), пытаясь понять, все ли инженерные решения верные, можно ли улучшить и упростить, какие подводные камни еще не были известны.

Отставание 6-8 месяцев для такого проект, считай что точно в срок .
Счастье — это Glück!
Re[2]: ИТЭР собирать начинают.
От: TMU_1  
Дата: 29.07.20 09:59
Оценка:
DO>[q]Сейчас первая плазма планируется в декабре 2025 года, отставание от графика где-то 6 — 8 месяцев.
DO>Первая DT кампания, правда, действительно в 2035 году.
DO>Будут экспериментировать многие годы (пока в планах — 15 лет),



Есть четкое ощущение, что никакой потребности в термоядерной энергии у человечества нет. А проект делают по принципу "не, ну прикольно же, высокотехнологично, пусть будет".
Re[3]: ИТЭР собирать начинают.
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 29.07.20 10:24
Оценка: +1
TMU>Есть четкое ощущение, что никакой потребности в термоядерной энергии у человечества нет. А проект делают по принципу "не, ну прикольно же, высокотехнологично, пусть будет".

Верно. Будь по-другому, во всех СМИ трубили бы о каждой части проекта, о каждом успехе в каждой стране.

Кроме термоядерной энергии ещё нам не нужны звездолёты, разгонная петля для космических запусков, телескоп на обратной стороне луны.

Ясно прослеживается регрессорское влияние серых и зелёных.
Отредактировано 29.07.2020 10:25 Arsen.Shnurkov . Предыдущая версия .
Re[3]: ИТЭР собирать начинают.
От: B0FEE664  
Дата: 29.07.20 11:46
Оценка: -1
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Есть четкое ощущение, что никакой потребности в термоядерной энергии у человечества нет. А проект делают по принципу "не, ну прикольно же, высокотехнологично, пусть будет".


Есть чёткое знание, что без термоядерной энергии у человечества нет шансов выжить.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[3]: ИТЭР собирать начинают.
От: Dym On Россия  
Дата: 29.07.20 13:49
Оценка: +3
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Есть четкое ощущение, что никакой потребности в термоядерной энергии у человечества нет.

Пока нет.
Счастье — это Glück!
Re[3]: ИТЭР собирать начинают.
От: fmiracle  
Дата: 31.07.20 11:59
Оценка: +1
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Есть четкое ощущение, что никакой потребности в термоядерной энергии у человечества нет. А проект делают по принципу "не, ну прикольно же, высокотехнологично, пусть будет".


Очевидным образом сейчас и в ближней перспективе острой потребности нет, но с другой стороны если вдруг припрет, то заниматься может быть уже поздно — термоядерная энергетика это не то, что можно сделать за год или десять лет, даже если очень напрячься. Изучают на будущее. И изучают и экспериментируют уже больше полувека, надо заметить...
Re[3]: ИТЭР собирать начинают.
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 31.07.20 18:25
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Есть четкое ощущение, что никакой потребности в термоядерной энергии у человечества нет. А проект делают по принципу "не, ну прикольно же, высокотехнологично, пусть будет".


Потенциально, термоядерная энергия куда как чище ядерной. Радиоактивных отходов образуется мало, взорвать термоядерных реактор тоже проблематично.
Re[4]: ИТЭР собирать начинают.
От: varenikAA  
Дата: 01.08.20 04:24
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz> взорвать термоядерных реактор тоже проблематично.

Вот это спорно, т.к. теже китайцы разогрели плазму до 100 млн а в солнце что-то около 10.
т.е. на порядок. что может пойти не так?
Но в целом по новости, там есть оговорка, что настоящий реактор в перспективе лет через 30 не раньше.
За это время люди уже сожрут друг друга из-за нехватки нефти.
☭ ✊ В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Re[5]: ИТЭР собирать начинают.
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 01.08.20 09:40
Оценка:
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:

AA>Вот это спорно, т.к. теже китайцы разогрели плазму до 100 млн а в солнце что-то около 10.

AA>т.е. на порядок. что может пойти не так?

Если термоядерный реактор начнет разрушаться, реакция в нем в тот же момент кончится. Так что взорваться он может только от накопленной энергии (хороший кандидат на источник такой энергии — сверхпроводящие магниты). Т.е., взрыв какой-то получиться, в принципе, может, но накопленной энергии там немного, так что взрыв будет небольшой.

А вот разрушение ядерного реактора может реакцию только подхлестнуть, и вся имеющаяся энергия ядерной реакции будет в распоряжении у источника катастрофы.
Re[3]: ИТЭР собирать начинают.
От: Bjorn Skalpe Земля  
Дата: 15.08.20 09:40
Оценка:
TMU>Есть четкое ощущение, что никакой потребности в термоядерной энергии у человечества нет. А проект делают по принципу "не, ну прикольно же, высокотехнологично, пусть будет".

На текущий момент нет, но в ближайшие 50 лет появится. И задача данного первого реактора будет не снабжение электроэнергии, а выработка трития для будущих термоядерных реакторов.
Требуемого количества, что бы запустить реакторы уже обеспечивающие энергией наберется как раз лет через 70-100.
Re[4]: ИТЭР собирать начинают.
От: Ops Россия  
Дата: 15.08.20 14:17
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Есть чёткое знание, что без термоядерной энергии у человечества нет шансов выжить.


Это в какой перспективе? Урана на тысячи лет хватит, благо 238 научились использовать и продукты реакции дожигать. За это время могут многое придумать, не обязательно с термоядом.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: ИТЭР собирать начинают.
От: Ops Россия  
Дата: 15.08.20 14:18
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Очевидным образом сейчас и в ближней перспективе острой потребности нет, но с другой стороны если вдруг припрет, то заниматься может быть уже поздно — термоядерная энергетика это не то, что можно сделать за год или десять лет, даже если очень напрячься. Изучают на будущее. И изучают и экспериментируют уже больше полувека, надо заметить...


С чего это "вдруг припрет"?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: ИТЭР собирать начинают.
От: sharpcoder Россия  
Дата: 18.08.20 12:03
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:


TMU>>Есть четкое ощущение, что никакой потребности в термоядерной энергии у человечества нет. А проект делают по принципу "не, ну прикольно же, высокотехнологично, пусть будет".


Pzz>Потенциально, термоядерная энергия куда как чище ядерной. Радиоактивных отходов образуется мало, взорвать термоядерных реактор тоже проблематично.


Обман и надувательство. Быстрые нейтроны превращают весь реактор в отработанное ядерное топливо высочайшего уровня радиации.
По сравнению с распадом где грязь остается в топливе, в случае с термоядом она остается во всем что окружает реактор. И как избавиться от этого мы не видим даже в теории!
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.