S>Мне достаточно привести один пример "убирания", когда боли точно нет — и все, я тем самым строго математически доказал, что убирание по причине боли — относится к подмножеству.
Еще раз: ОПРОВЕРГНИТЕ, что коробочка страдает. Демагогия и словоблудие мало интересно.
S>Нужно чтобы ты сам прочувствовал все. По этому Пенроуз и говорил о необходимости новой науки и даже научной методологии — со старой наукой мы упремся в стенку.
Мы как со старой наукой уже уперлись, так же и с новой упремся в ту же стенку, и стенка эта называется "КРИТЕРИЙ определения наличия страдания/удовольствия".
Пока этот критерий не появится.
Страдающего человека от актёра-симулянта вы определяете, засунув в аппарат МРТ. А страдающий аппарат от аппарата-симулянта как отличите?
S>Вот по этому у вас получается определение по кругу. Вам нужно сначала понять как нечто обретает самость и целостность, а для этого уже нужно уметь наслаждаться и страдать.
Я даже не пытался что-то определить.
Но, если что, я считаю возможным функционирование сознания/самоосознания БЕЗ наслаждений и страданий.