И написал чтобы в комментах ему таки ответили — можно ли инопланетянам на словах объяснить где право а где лево?
Вот что чел. пишет:
Об этом Фейнман как раз писал. Надо предложить воспроизвести эксперимент с несохранением четности, где "направо" отличается от "налево". При этом надо надеяться, что они там не сделаны из антивещества. За такой эксперимент была дана нобелевская премия в свое время. А в рамках классической физики не получится.
Вроде еще приводили какой-то более простой способ, но не уверен.
S>Об этом Фейнман как раз писал. Надо предложить воспроизвести эксперимент с несохранением четности, где "направо" отличается от "налево". При этом надо надеяться, что они там не сделаны из антивещества. За такой эксперимент была дана нобелевская премия в свое время. А в рамках классической физики не получится.
Чот не понял, надо же на словах объяснить, а не экспериментировать.
Или эксперимент мысленный?
А разве не проще просто руками показать?
Право тут, лево там.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>Чот не понял, надо же на словах объяснить, а не экспериментировать. M>Или эксперимент мысленный? M>А разве не проще просто руками показать? M>Право тут, лево там.
Там же условие было — установили с инопланетянами контакт по радиосвязи. Анатомия у них может быть другой — к примеру, сердце не с слева, как у нас, а справа.
M>>Чот не понял, надо же на словах объяснить, а не экспериментировать. M>>Или эксперимент мысленный? M>>А разве не проще просто руками показать? M>>Право тут, лево там.
S>Там же условие было — установили с инопланетянами контакт по радиосвязи. Анатомия у них может быть другой — к примеру, сердце не с слева, как у нас, а справа.
Ок, тогда озвучь все/остальные условия.
Эксперимент мысленный получается — раз только на словах можно объяснять?
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>Ок, тогда озвучь все/остальные условия. M>Эксперимент мысленный получается — раз только на словах можно объяснять?
Ну вроде только условие что не видим друг-друга, не знаем кто на какой планете, нет общих видимых объектов. Но есть некий канал связи. Поляризовать сигнал связи нельзя, только передавать инфу. Допустим, основные термины как-то более-менее удалось договориться.
Можно передать телевизионный построчный сигнал — но они не знают как развернуть — слива-направо или справа-налево. Верх-низ — вроде понятно, т.к. низ планеты и у них и у нас.
Вроде условие еще было — они не из анти-вещества а из такого же как наше.
Можно договориться где плюс и минус у батарейки — термоэлектронная эмиссия возможна только с минусового провода, а с плюсового не возможна.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>>Ок, тогда озвучь все/остальные условия. M>>Эксперимент мысленный получается — раз только на словах можно объяснять?
S>Ну вроде только условие что не видим друг-друга, не знаем кто на какой планете, нет общих видимых объектов.
Так есть же они: собеседник будет в нашей галактике (дальше на силенок не хватит сигнал послать), Магелановы облака, туманность Андромеды, направление вращения галактики...
Здравствуйте, Deskny, Вы писали:
D>а зачем? это же просто слова, обозначающие понятия. В повседневной жизни вполне заменяются на туда-сюда, по часовой/против часовой и т.д.
Сможете ли вы передать эти понятия, к примеру, чтобы инопланетяне сделали правый шуруп и он подошел к нашей земной гайке?
Можно сказать — по часовой стрелке должен закручиваться. Но вдруг у них принято что часы идут против нашей часовой, как у арабов пишут справа на лево?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Можно сказать — по часовой стрелке должен закручиваться. Но вдруг у них принято что часы идут против нашей часовой, как у арабов пишут справа на лево?
Да не решаемая задача, так как много условностей, вполне возможно что инопланетянин газообразное круглое существо и все вокруг него тоже круглое, тогда априори у него нет не права, не лева, а вот верх и низ можно определить, хотя должны быть общие сравнимые параметры, возможно по радиосвязи такой шарик будет смотреть в цент планеты и видеть мерцающие звездочки и при приближении к центру его будет отталкивать, а не притягивать как нас сила тяжести, у шарика может быть давление и его наоборот от центра будет отталкивать. Так что в топку такие ребусы, они бы еще давали нобелевку за создание окна в параллельный мир, что бы можно было со своим двойником общаться
Здравствуйте, AWSVladimir, Вы писали:
AWS>Да не решаемая задача, так как много условностей, вполне возможно что инопланетянин газообразное круглое существо и все вокруг него тоже круглое, тогда априори у него нет не права, не лева
Плюс и минус батарейки — можно однозначно установить. Самое простое — сделай радиолампу и подай на катод — минус будет работать а плюс нет.
Значит можно и магнит вроде калибровать, зная где плюс и минус батарейки.
Далее, вроде есть правило буравчика, но не получается применить
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Далее, вроде есть правило буравчика, но не получается применить
Это все такой же церебральный онанизм, как с вечным двигателем.
Насколько науке известно, электромагнитные и гравитационные взаимодействия полностью P-симметричны.
Это значит, что какой опыт не придумай, если поменять лево с правом — получится ровно тоже самое.
Единственный вариант, как указано в первом посте — провести опыт на ускорителе, когда удается наблюдать нарушение этой симметрии в слабых взаимодействиях.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Единственный вариант, как указано в первом посте — провести опыт на ускорителе, когда удается наблюдать нарушение этой симметрии в слабых взаимодействиях.
В 1958г. было экспериментально показано, что спиральность нейтрино всегда отрицательна, а спиральность антинейтрино – всегда положительна. В природе не наблюдается правополяризованных нейтрино и левополяризованных антинейтрино.
MQ> В 1958г. было экспериментально показано, что спиральность нейтрино всегда отрицательна, а спиральность антинейтрино – всегда положительна. В природе не наблюдается правополяризованных нейтрино и левополяризованных антинейтрино.
Физики подозревают, что могут существовать и другие виды нейтрино, которые пока остаются необнаруженными. Эти «праворукие» нейтрино должны быть намного массивнее, чем привычные «леворукие».
