В Thu, 30 Oct 2008 08:50:51 GMT
"sndanil" <23122@users.rsdn.ru> пишет:
> Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали: > > AB>Например, концепция виртуальных рабочих столов и консолей. > AB>Актуальна для людей, которые работают одновременно с большим > AB>количеством приложений. Централизованный центр обновления всех > AB>приложений (обычно, того, что есть в репозитории, с лихвой хватает > AB>для десктопа). Про банальности типа серфинга, почты, музыки, видео > AB>и документов не будем — это все есть, работает, выполняет свои > AB>задачи в среднем одинаково аналогам в вин, а если не видно > AB>разницы, то зачем платить больше? > > концепция рабочих столов, шука весьма надуманная, которая не > учитывает как минимум принципа 7+-2 ... а семь окон и на одном столе > прекрасно размещаются относительно репозиториев, с убунтой 8.04.1 > идет моно версии 1.2.6 при том, что моно 1.9.1 вышло до выхода этой > убунты так еще и уже где-то месяц прошел как вышла моно 2.0 и > несколько дней как вышла моно 2.0.1 ... а в убунте так нифига и не > обновилось, нафига нужно такое централизованное обновление, если оно > не работает?
А у меня таки обновилось вроде.
К тому же сегодня уже 30 октября
Здравствуйте, sndanil, Вы писали:
>концепция рабочих столов, шука весьма надуманная, которая не учитывает как минимум принципа 7+-2 ... а семь окон и на одном столе прекрасно размещаются
Мы сейчас хотим подогнать концепцию под принцип или принцип под концепцию? Запускаем GIMP и все становится на свои места.
>относительно репозиториев, с убунтой 8.04.1 идет моно версии 1.2.6 при том, что моно 1.9.1 вышло до выхода этой убунты так еще и уже где-то месяц прошел как вышла моно 2.0 и несколько дней как вышла моно 2.0.1 ... а в убунте так нифига и не обновилось, нафига нужно такое централизованное обновление, если оно не работает?
Оно, как раз, прекрасно работает — никто не говорил, что в нем обязано содержаться самое "свежее мясо" не позднее чем через день после выхода релиза. Как только релиз пройдет обкатку в тестинге, так он появится в репозитории.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Кстати, подумал тут. Нашим софтом вообще миллионы пользуются. Он мультиплатформенный, но лишь в единицах случаев установлен на винду(в местах, где надо совмещать работу с другими приложениями). Но что это показывает — хз.
Нашим — тоже миллионы. Только, думаю, большинство из них даже не догадывается, на какой оси он работает, и есть ли там ось вообще.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Здравствуйте, sndanil, Вы писали:
AB>>Ссылки в студию (особенно на "кучу" — я находил 2 или 3 и все имели недостатки). У меня тут как раз на виртуалке поднят W2003 для поддержки старых проектов, в которых спустя годы надо бывает поправить какую-нибудь буковку — как раз пригодится. S>http://www.microsoft.com/windowsxp/Downloads/powertoys/Xppowertoys.mspx
В общем, боян... Так ничего принципиально и не поменялось в этом мире Кста, после того, как нажал на кнопку "Закрыть", оно меня перекинуло на другой рабочий стол, на котором у меня не было открытых приложений, вывел свою заставку о том, на какой стол он переместился и повис. Достучаться до ранее открытых приложений я не смог (хотя они честно висели в диспетчере задач). Если бы у меня в это время были несохраненные данные, я бы очень огорчился.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
I>>Посему складывается такая ситуация — нелегальные копии Виндовса, бесплатные, в большем спросе, нежели Линуксы. I>>Посему пока Линукс не начнт тотально рвать бесплатный Виндовс, так и останется 1-3%.
RO>А он уже «рвет». MS Windows попросту имеет большую фору в виде привычности для юзеров.
На рвет не похоже, пока просачивается туда, где Виндовс много лет и при этом умудряется сохранить все те же 1-3%.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Это просто ты опять не понял что тебе пишут. I>>Еще раз объясняю, решения, которые востребованы у 1-3% пользователей-фирм суть "Мы-Тоже-Можем-Как-Эти-В-Коммерческом-Софте". C>Нет, это 97% немытых масс с: "А-у-нас-почти-как-в-OpenSource!".
Это опенсорсный снобизм и есть причина всех проблем. Технические возможности не интересны, нужна ориентация на комфорт, удобство, простоту.
Хотя встречается винда примерно в 50 раз чаще Линукса, тем не менее сайты по установке линукса встречаются в 50 раз чаще, чем таковые про винду.
Вот тебе и немытые массы.
C>>>Почему меня должно волновать, что есть мильён фирмочек, торгующим виндовым софтом? I>>Ну обслуживай свои 1-3%, только умей это признать. C>Что мне конкретно признавать-то? Я слабо пока понимаю.
Конкретно — твои результаты по большому счету нужны максимум 1-3%, не больше, вроде тебя самого. У остальных они вызывают рвотный рефлекс, потому как ты ни разу не удосужился узнать, а что же надо то на самом деле, ибо "немытые массы"
Здравствуйте, sndanil, Вы писали:
S>концепция рабочих столов, шука весьма надуманная, которая не учитывает как минимум принципа 7+-2 ... а семь окон и на одном столе прекрасно размещаются
как разместить 7 окон на одном столе, чтобы было удобно?.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Это было еще с Чикаги, если знаешь, что это такое. Куча программ для этого написана, кстати говоря. I>VirtuaWin is a virtual desktop manager for the Windows operating system (Win9x/ ME/NT/Win2K/XP/Win2003/Vista).
ставил себе, через некоторое время стал раздражать тем, что скидывал все окна с разных рабочих столов на первый..
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
K>>>>А если я не хочу отдавать исходники? Так где же, блин, так широко пропагандируемая GPL-свобода??? E__>>>А почему ты не хочешь отдавать исходники? Или у вас там инноваций на мегабаксы? I>>У человека есть право на тайну, на личную жизнь и тд и тд.
RO>Держать свои модифицированные версии в тайне вполне разрешается. Ограничения касаются лишь распространения.
RO>Ты можешь рассматривать GPL-софт как платный, где плата — твой код.
Существует нечто, не имеющее аналогов в опенсорсе, это шаровары. Мелкие прожки очень хорошо расходятся. Реально их покупает можт 1 з 100 а то и хуже, тем не менее девелоперу этого обычно хватает.
А с опенсорс девелоперу нет никакого резона писать такое.
Мой сосед по работе написал две игрушки, давненько уже, потратил около года времени.
Скажи честно, без увиливаний — имеет ли этот человек право получать компенсацию за свой труд ?
Обе продаются до сих пор, кстати говоря.
В случае с опенсорсом его игрушки никто просто не купит. На мелочевке в опенсорсе денеги просто не зарабатываются.
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
>>Это было еще с Чикаги, если знаешь, что это такое.
AB>Можно нести линейку для замеров?
Линейка не поможет, если ты не знаешь что такое Чикаго в контексте вындоуса
>> Куча программ для этого написана, кстати говоря.
AB>Ссылки в студию (особенно на "кучу" — я находил 2 или 3 и все имели недостатки). У меня тут как раз на виртуалке поднят W2003 для поддержки старых проектов, в которых спустя годы надо бывает поправить какую-нибудь буковку — как раз пригодится.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
K>>Так линуксоиды постоянно верещат о том, что GPL — это наше всё. Свободное ПО и всё такое. Ну и где свобода?
RO>Свобода 0) использовать 1) изучать и модифицировать 2) распространять 3) в т. ч. модифицированное. RTFM.
А мне нужна свобода заработка. Я вот люблю писать мелкие проги и хочу получать за это деньги, ибо на мелкие проги, игры и тд есть денежный спрос.
Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
C>>>>Почему меня должно волновать, что есть мильён фирмочек, торгующим виндовым софтом? I>>>Ну обслуживай свои 1-3%, только умей это признать. C>>Что мне конкретно признавать-то? Я слабо пока понимаю.
ЯИ>Видимо только то, что Ваш софт используется только 1-3% от всех пользователей софта в мире. Но тоже самое можно сказать про почти весь виндовый софт.
Разумеется. По твоему, у IE или MSOffice ниша в 1-3% ? Бедный Микрософт, они то этого незнают
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>А мне нужна свобода заработка. Я вот люблю писать мелкие проги и хочу получать за это деньги, ибо на мелкие проги, игры и тд есть денежный спрос.
Каким образом GPL мешает это делать?
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
C>>>Почему меня должно волновать, что есть мильён фирмочек, торгующим виндовым софтом?
I>>Ну обслуживай свои 1-3%, только умей это признать.
ЯИ>Нашим софтом вообще пользуются единицы (хоть он и под Виндовс, и закрытый, и коммерческий), и что теперь? Увольняться и идти в фирму, которая клепает формочки в немерянных количествах? Или переходить в Microsoft как в одну из фирм чей софт используется более чем тремя процентами пользователей?
Не надо никуда ходить. Разговор начался в контексте виндовый софт — линуксовый.
Если ты решил вспомнить про Фотошоп, то сравни графические средства на виндовсе супротив линуксовых и спрос на оные продукты, а не конкретный Фотошоп со всем виндовым софтом.
Частное с общим никогда не сравнивается Частное с частным или общее с общим.
А про штучный софт в данном контексте вообще глупо вспоминать, так же глупо притягивать сюда системный софт. Эдак можно сказать, что де Линукс лучше потому, что на Виндовсе нет средств для обновления ядра Линукса
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
ЯИ>>Видимо только то, что Ваш софт используется только 1-3% от всех пользователей софта в мире. Но тоже самое можно сказать про почти весь виндовый софт.
I>Разумеется. По твоему, у IE или MSOffice ниша в 1-3% ? Бедный Микрософт, они то этого незнают
Здравствуйте, sndanil, Вы писали:
S>концепция рабочих столов, шука весьма надуманная, которая не учитывает как минимум принципа 7+-2 ... а семь окон и на одном столе прекрасно размещаются
Концепция рабочих столов учитывает этот принцип. Для случая, когда у тебя открыто штук по 50 окон, по другому сложно бороться с системой.
Там, предполагается, ты будешь группировать десктопы то роду деятельности, например так — все что надо для документации, в одном, все терминалки, консольки в другом, разработка в четвертом, а виртуальные машины в пятом.
Что характерно, такое встречается именно на Линуксе, из за их хромого подхода мелких и умных программ, посему приходтся держать открытым множество приложений. На виндовсе такого обычно нет.
Мне, например, для большинства задач хватает браузера, мсдн, студии, файл-манагера, почтового клиента. Все остальное появляетс ятолько по мере необходимости.
Кроме того, в Вндовсе пошли по другому пути — вндовс нынче умеет группировать одинаковые программулины. Мне это нравится больеш, чем вир. декстопы но даже этим я не пользуюсь.
S>а в убунте так нифига и не обновилось, нафига нужно такое централизованное обновление, если оно не работает?
А потому, что нельзя все вот так обновлять. Депенденсы никто еще не отменял. Попробуй сам обновить до 2.0 и расскажи про ощущения
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
I>>Это было еще с Чикаги, если знаешь, что это такое. Куча программ для этого написана, кстати говоря. I>>VirtuaWin is a virtual desktop manager for the Windows operating system (Win9x/ ME/NT/Win2K/XP/Win2003/Vista).
F>ставил себе, через некоторое время стал раздражать тем, что скидывал все окна с разных рабочих столов на первый..
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
