Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Smiless Россия Хороший укроп — мертвый укроп!
Дата: 22.09.21 13:48
Оценка:
Вот какое дело прочитал новость, что Евросоюз собирается принять единый стандарт зарядки для смартфонов в том числе.
С моей точки зрения все это разнотравье особенно Lighting имеет под собой одну цель привязать пользователя к себе и получить выгоду.
В статье написано было так же что принятие единого стандарта приведет к
— замедлению прогресса — тут отчасти согласен, но единый разъем как по мне необходим.
замедление будет в том, что если компания разработает какой нить Quick Charge Sepur Puper New Generetion
то да его надо будет согласовывать и прочее что с коммерческой точки зрения уже не будет так интересно по ряду причин.
— появление горы электронных отходов и будет раздражать пользователей — вот тут не понял от слова совсем ....

Источник
There are 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't.
Re: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Sharowarsheg  
Дата: 22.09.21 14:09
Оценка: +3
Здравствуйте, Smiless, Вы писали:


S>Вот какое дело прочитал новость, что Евросоюз собирается принять единый стандарт зарядки для смартфонов в том числе.

S>С моей точки зрения все это разнотравье особенно Lighting имеет под собой одну цель привязать пользователя к себе и получить выгоду.


Не слишком легко привязать к себе пользователя зарядниками, которых у меня в доме валяется уже столько, что пришлось отдельный ящик под них выделить. Зарядники копеечные.
Re: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: velkin Земля  
Дата: 22.09.21 14:25
Оценка: +4
Здравствуйте, Smiless, Вы писали:

S>Вот какое дело прочитал новость, что Евросоюз собирается принять единый стандарт зарядки для смартфонов в том числе.


Законы Евросоюза действуют не дальше Евросоюза. К тому же вряд ли они придумают нечто иное, чем USB-C, который и так уже стандарт.
Re: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Kolesiki  
Дата: 22.09.21 14:47
Оценка: -1 :))) :)
Здравствуйте, Smiless, Вы писали:

S>Вот какое дело прочитал новость, что Евросоюз собирается принять единый стандарт зарядки для смартфонов в том числе.

S>С моей точки зрения все это разнотравье особенно Lighting имеет под собой одну цель привязать пользователя к себе и получить выгоду.

Огрызок использует законные методы, чтобы держать подле себя своё стадо. И удивительно, стадо не против! А вот введение единого стандарта... с одной (видимой) стороны — да, как бы большая помощь юзерам. С другой (инженерной) т.з., ЮЗБ-то — говно полнейшее! И принятие говна как "стандарта" чревато отбросом прогресса ещё на 10 лет!
Инженерно Lightning В РАЗЫ лучше USB-C. На месте этих каканых "стандартизаторов" я бы сделал Куку предложение, от которого он не сможет отказаться: либо ты открываешь стандарт бесплатно и мы все на него переходим, либо мы принимаем USB-C и ты сосёшь по громадному рынку Европы.
Обидно, что жадные (с одной стороны) и тупые (с европейской стороны) не слушают нас, реально умных инженеров!
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 22.09.21 14:52
Оценка: +5
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:

K>Огрызок использует законные методы, чтобы держать подле себя своё стадо. И удивительно, стадо не против! А вот введение единого стандарта... с одной (видимой) стороны — да, как бы большая помощь юзерам. С другой (инженерной) т.з., ЮЗБ-то — говно полнейшее! И принятие говна как "стандарта" чревато отбросом прогресса ещё на 10 лет!

K>Инженерно Lightning В РАЗЫ лучше USB-C.

А можно для неинженеров, в целях расширения кругозора, объяснить, почему "ЮЗБ — говно полнейшее" и чем "Инженерно Lightning В РАЗЫ лучше USB-C"?
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Zhendos  
Дата: 22.09.21 14:53
Оценка:
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:

K>Инженерно Lightning В РАЗЫ лучше USB-C.


А чем именно? И почему тогда на iPad,Mac* именно USB-C,
а не Lighting?
Re: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Zhendos  
Дата: 22.09.21 14:56
Оценка:
Здравствуйте, Smiless, Вы писали:

S>замедление будет в том, что если компания разработает какой нить Quick Charge Sepur Puper New Generetion


Насколько я знаю минус всех этих "Super Puper quick charge" это снижение ресурса батареи.
Пока эту проблему не решили "экологично" было бы вообще запретить быструю зарядку,
так как отходы из этих литий-ионный батарей получаются очень токсичные.
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: CreatorCray  
Дата: 22.09.21 16:48
Оценка:
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:

K>Огрызок использует законные методы, чтобы держать подле себя своё стадо.



K>либо мы принимаем USB-C и ты сосёшь по громадному рынку Европы.


Ну поставят USBC, делов то. В iPad уже стоит и всё работает.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: CreatorCray  
Дата: 22.09.21 16:48
Оценка:
Здравствуйте, Smiless, Вы писали:

S>С моей точки зрения все это разнотравье особенно Lighting имеет под собой одну цель привязать пользователя к себе и получить выгоду.

С точки зрения разработки железа свой разьём используется в первую очередь для отладки сей железяки, зарядка там дело даже не десятое но сотое.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Cyberax Марс  
Дата: 22.09.21 17:48
Оценка: 10 (5) +11
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:

K>Инженерно Lightning В РАЗЫ лучше USB-C.

Это с точностью до "наоборот". Одна из основных проблем — нет отдельной "земли", которая первая вступает в контакт. В Lightning земля — это просто четвёртый контакт, так что через этот тоненький провод будет разряжаться вся статика. В USB-C земля соединена с металлическим корпусом, который входит в контакт первым.

Далее, USB-C делается из обычной нержавейки и меди, тогда как Lightning требует титана и позолоченных контактов.

USB-C (как и micro-USB до него) сделаны так, что на стороне устройства нет пружинящих элементов, все подвижные контакты находятся на стороне провода. Так что первым заменять надо будет именно провод, а не устройство.

USB-C так же позволяет передавать питание, до 100Вт мощностью. В Lightning — максимум около 12Вт.

Так что нет, Lightning — это просто кривой местечковый стандарт компании, которая заинтересована в выжимании максимум бабла.
Sapienti sat!
Re[3]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: wl. Россия  
Дата: 22.09.21 18:13
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:


K>>Инженерно Lightning В РАЗЫ лучше USB-C.

C>Это с точностью до "наоборот".

по слухам, там еще скорость передачи на уровне usb2, к зарядке не имеет отношения, конечно, но как факт
Re[3]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: CreatorCray  
Дата: 22.09.21 19:41
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Lightning — это просто кривой местечковый стандарт компании, которая заинтересована в выжимании максимум бабла.

Он до сих пор жив совсем не поэтому.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: ути-пути Россия  
Дата: 22.09.21 20:54
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Законы Евросоюза действуют не дальше Евросоюза. К тому же вряд ли они придумают нечто иное, чем USB-C, который и так уже стандарт.


А куда микро-УСБ делся?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Слава  
Дата: 22.09.21 21:11
Оценка: +5 :)))
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

K>>Инженерно Lightning В РАЗЫ лучше USB-C.


SVZ>А можно для неинженеров


Он тоже не инженер.
Re[3]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: velkin Земля  
Дата: 22.09.21 21:13
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

V>>Законы Евросоюза действуют не дальше Евросоюза. К тому же вряд ли они придумают нечто иное, чем USB-C, который и так уже стандарт.

УП>А куда микро-УСБ делся?

Был заменён на USB-C.
Re[3]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Слава  
Дата: 22.09.21 21:18
Оценка: +1
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>Здравствуйте, velkin, Вы писали:


V>>Законы Евросоюза действуют не дальше Евросоюза. К тому же вряд ли они придумают нечто иное, чем USB-C, который и так уже стандарт.


УП>А куда микро-УСБ делся?


Вот это точно ломкая дрянь. Я бы конечно предпочёл некий новый разъём наподобие USB-С, но в два раза больше и из чугуния.
Re[4]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: ути-пути Россия  
Дата: 22.09.21 21:19
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Был заменён на USB-C.


Что, во всех девайсах, больше с ним не продают?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: ути-пути Россия  
Дата: 22.09.21 21:23
Оценка:
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Вот это точно ломкая дрянь. Я бы конечно предпочёл некий новый разъём наподобие USB-С, но в два раза больше и из чугуния.


Не поможет. Разъемы от плат отваливаются, сами по себе гораздо реже ломаются. Ну а кабели — так вообще, далеко от самого разъема переламываются.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: ути-пути Россия  
Дата: 22.09.21 21:26
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>USB-C так же позволяет передавать питание, до 100Вт мощностью. В Lightning — максимум около 12Вт.


С этим китайцы успешно борются, экономя на толщине провода.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: velkin Земля  
Дата: 22.09.21 21:31
Оценка: +3
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

V>>Был заменён на USB-C.

УП>Что, во всех девайсах, больше с ним не продают?

Продают и с ним, и с другими портами, но другие порты можно считать уже устаревшими. Лично моё мнение USB-C отличный порт, достаточно надёжный и можно подключать не задумываясь о стороне. К тому же у него есть обратная совместимость с прочими USB. MicroUSB, MiniUSB и прочие сами уйдут в историю.
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: yoyozhik  
Дата: 22.09.21 21:48
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Законы Евросоюза действуют не дальше Евросоюза. К тому же вряд ли они придумают нечто иное, чем USB-C, который и так уже стандарт.


Делать разные версии для Евросоюза и нет тоже накладно, тем более что китайцам все равно удается делать дешёвые более качественные копии проводов, чем оригинальные разлагающихся провода.
Re: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: yoyozhik  
Дата: 22.09.21 23:35
Оценка: +2
Здравствуйте, Smiless, Вы писали:

S>- замедлению прогресса — тут отчасти согласен, но единый разъем как по мне необходим.


это конечно мой взгляд, но времена дикого прогресса прошли и замедлять сегодня нечего...

раньше мы меняли телефоны раз в год, а то и полгода и это как хорошо, так и плохо.

это хорошо по тому что это обеспечивало прогресс, без этого темпа смены девайсов и заваливания производителей деньгами, мы бы не могли сейчас делать видеозвонки и хранить десятки фильмов например.
у производителей была куча идей как тупиковые, так и те что выстрелили. мы покупали и те и те и решали кому дальше жить
каждый новый девайс был на голову выше предыдущего
благодаря постоянной смене улучшались характеристики.

Но вот осталось ли сегодня поле для серьезного роста? уменьшения техпроцесса, увеличения скорости процессоров, качества матриц, объёма батарей, разрешения экранов?
сегодня в телефонах за 130 000руб есть все, но не у всех есть деньги на них конечно
вопрос, есть ли куда так быстро расти дальше и позволяют ли законы физики?
или будут выплывать за счет софта, внедрения AI, переноса задач в облака и удешевления топового железа?
пока только переход на 5G, который не особо необходим простому пользователю

дальше думаю телефонами будут пользоваться по 3-5лет.
ЕС также топят за выпуск запчастей в течении 7 лет. Сегодня Яблоко не делает запчасти, они идут в сервисы с убитых телефонов.
Теперь, если примут закон, когда батарея сдохнет, ее можно будет поменять в сервисе и продолжать использовать телефон.

а стандарт, ну займет разработка и внедрение нового стандарта 5лет, а скорее 3года. пока USB-C еще лет на 10 хватит.(че гадать, общий стандарт USB-C будет, есть альтернативы?)
Синхронизация с пк от USB ушла в облако. Мне проще книгу или песню с компа на телефон по почте отправить, чем лезть под стол и искать там USB порт у дескпота.
Может постепенно все перейдут на беспроводную зарядку, у нас уже планируют в каждом купе поезда ставить в новых вагонах такую. хотя заряжать и читать книгу так не удобно.

На самом деле это уже 10 китайское предупреждение. первое было лет 5 назад.
Просто нельзя взять и сказать, с завтрашнего дня все телефоны с USB-C. производителям надо поменять схемы, производственный процесс.
На сегодня уже почти все кроме Яблока следуют ему и делают на едином стандарте USB-C и только старые модели на Micro USB.
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Михaил  
Дата: 22.09.21 23:57
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
.
CC>С точки зрения разработки железа свой разьём используется в первую очередь для отладки сей железяки, зарядка там дело даже не десятое но сотое.

И какая разница, через что отлаживать? Айпады успешно отлаживаются через usbc.
Re[4]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Cyberax Марс  
Дата: 23.09.21 06:32
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

C>>Lightning — это просто кривой местечковый стандарт компании, которая заинтересована в выжимании максимум бабла.

CC>Он до сих пор жив совсем не поэтому.
Технических причин держать Lightning нет ровно никаких.
Sapienti sat!
Re[4]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Cyberax Марс  
Дата: 23.09.21 06:34
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

C>>USB-C так же позволяет передавать питание, до 100Вт мощностью. В Lightning — максимум около 12Вт.

УП>С этим китайцы успешно борются, экономя на толщине провода.
В USB-PD предусмотрен тест сопротивления провода. Если быть точнее, то источник и потребитель постоянно согласуют требования по напряжению и силе тока, и если получаемое напряжение меньше, чем должно быть (из-за плохого кабеля или соединения), то потребитель будет снижать требования.
Sapienti sat!
Re[4]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 23.09.21 06:53
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

C>>USB-C так же позволяет передавать питание, до 100Вт мощностью. В Lightning — максимум около 12Вт.

П>С этим китайцы успешно борются, экономя на толщине провода.

Китайцы выпускают разные провода, в том числе и очень толстые. Которые, разумеется, стоят дороже. Так что экономят совсем не китайцы.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[5]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: ути-пути Россия  
Дата: 23.09.21 07:14
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Китайцы выпускают разные провода, в том числе и очень толстые. Которые, разумеется, стоят дороже. Так что экономят совсем не китайцы.


Неправда. Бывают дешевые приличные, бывает дорогое говно, ценообразование умом не понять. Причем одна и та же модель одного бренда через год может стать полным УГ.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 23.09.21 09:42
Оценка: +1 -2
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

НС>>Китайцы выпускают разные провода, в том числе и очень толстые. Которые, разумеется, стоят дороже. Так что экономят совсем не китайцы.

УП>Неправда.

Правда.

УП> Бывают дешевые приличные


Нет, не бывают. Толстый медный провод стоит денег, и никто его тебе дешево не продаст.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: mike_rs Россия  
Дата: 23.09.21 11:24
Оценка:
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:

K>либо мы принимаем USB-C и ты сосёшь по громадному рынку Европы.


да эппл за такое еще и сам приплатит. Это же сколько пользователей лайтинга мгновенно прибежит за айфоном модели ковырнадцать с usb-c, это такие бабки и уровень продаж, который эпплу вообще никогда и не снился. Особенно с учетом того, что цену на эту модель можно смело в три конца накрутить и все равно купят.
Re[7]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: ononim  
Дата: 23.09.21 12:23
Оценка: :)
УП>> Бывают дешевые приличные
НС>Нет, не бывают. Толстый медный провод стоит денег,
_очень_ толстый (по меркам USB кабелей) медный провод диаметром более 2мм стоит 1 бакс за метро погонный https://77volt.ru/wire/provoda/3-14/

НС>и никто его тебе дешево не продаст.

Зато запросто продадут дорого тонкий, просто потому что могут и хотят.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[3]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: ononim  
Дата: 23.09.21 12:29
Оценка:
SVZ>А можно для неинженеров, в целях расширения кругозора, объяснить, почему "ЮЗБ — говно полнейшее" и чем "Инженерно Lightning В РАЗЫ лучше USB-C"?

Lightning pinout: https://nyansatan.github.io/lightning/resources/lightning_port_pinout.jpg
USB type C pinout: https://uy.mouser.com/images/microsites/usb-type-c-hdmi-f1.png
Не знаю как вам, но по мне это типичная конструкция из костылей, хотя и обладающая приличными ТТХ, но напоминающая чтото такое — https://upload.wikimedia.org//wikipedia/commons/thumb/e/e1/25_Pin_D-sub_pinout.svg/200px-25_Pin_D-sub_pinout.svg.png
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[8]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 23.09.21 12:51
Оценка: +1
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

НС>>Нет, не бывают. Толстый медный провод стоит денег,

O>_очень_ толстый (по меркам USB кабелей) медный провод диаметром более 2мм стоит 1 бакс за метро погонный https://77volt.ru/wire/provoda/3-14/

Это одножильный. Нужен многожильный, причем с очень тонкими жилами, да еще и усиленный пластиковым волокном и с плетеной обмоткой. И да, нужно минимум 3 жилы, а не одну.

НС>>и никто его тебе дешево не продаст.

O>Зато запросто продадут дорого тонкий,

Это всегда пожалуйста.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: B0FEE664  
Дата: 23.09.21 13:51
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>К тому же вряд ли они придумают нечто иное, чем USB-C, который и так уже стандарт.


Речь идёт именно про USB-C.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[9]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: ononim  
Дата: 23.09.21 13:57
Оценка:
НС>>>Нет, не бывают. Толстый медный провод стоит денег,
O>>_очень_ толстый (по меркам USB кабелей) медный провод диаметром более 2мм стоит 1 бакс за метро погонный https://77volt.ru/wire/provoda/3-14/
НС>Это одножильный. Нужен многожильный, причем с очень тонкими жилами, да еще и усиленный пластиковым волокном и с плетеной обмоткой. И да, нужно минимум 3 жилы, а не одну.
Так ты таки определись — проблема в толстоте или тонкоте жил? Ну а по многожилности экранированности, высокочастотности и т.п. витая пара 7й категории уделает любой USB : https://www.layta.ru/kabel-vitaya-para-lan/cat.-7/

НС>>>и никто его тебе дешево не продаст.

O>>Зато запросто продадут дорого тонкий,
НС>Это всегда пожалуйста.
В этом то и проблема. Без RLC-метра ты хороший кабель гарантированно не купишь, даже на многобаксов.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[3]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: ononim  
Дата: 23.09.21 14:08
Оценка:
K>>Инженерно Lightning В РАЗЫ лучше USB-C.
C>Это с точностью до "наоборот". Одна из основных проблем — нет отдельной "земли", которая первая вступает в контакт. В Lightning земля — это просто четвёртый контакт,
Вон же железяка по контуру разъема, соединяется стопудово самая первая — https://discussions.apple.com/content/attachment/41b40ddb-18e4-45f9-9489-81f26e34087e

C>так что через этот тоненький провод будет разряжаться вся статика.

Так же еслиб там был тоненький провод, ток статического разряда — это микроамперы.

Кстати насчет статики и USB, вспомнился прикол из жизни. Сидит чувак за ноутом работает, просит подойти посмотреть на багу. Зима, отопительный период, у меня на ногах тапочки на термопластовой подошве а в руках ебонитовая палочка. Подхожу, начаянно касаюсь USB разъема — пстрик — у чела на экране черно-белый шум, причем натруальный такой, как будто это не ноут, а ТВ марки Рекорд В-312, который без антенны включили. Никогдаб не подумал что матрица способна такое показывать изза чисто хардварного глюка. Решилось ребутом. Но самый сок был когда я второй раз подошел посмотреть на ту же самую багу уже после ребута, чтоб вы думали? Опять пстрик и та же самая картинка на экране.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Отредактировано 23.09.2021 14:17 ononim . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 23.09.2021 14:16 ononim . Предыдущая версия .
Re[4]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: velkin Земля  
Дата: 23.09.21 14:44
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Никогдаб не подумал что матрица способна такое показывать изза чисто хардварного глюка. Решилось ребутом. Но самый сок был когда я второй раз подошел посмотреть на ту же самую багу уже после ребута, чтоб вы думали? Опять пстрик и та же самая картинка на экране.


Уверен, что это аппаратный глюк, а не специально спроектированная защита портов материнской платы? Дело в том, что у меня десктоп так вырубается от статики, просто отключает питание. Включишь его потом и всё в порядке.
Re[5]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: ononim  
Дата: 23.09.21 14:51
Оценка:
O>>Никогдаб не подумал что матрица способна такое показывать изза чисто хардварного глюка. Решилось ребутом. Но самый сок был когда я второй раз подошел посмотреть на ту же самую багу уже после ребута, чтоб вы думали? Опять пстрик и та же самая картинка на экране.
V>Уверен, что это аппаратный глюк, а не специально спроектированная защита портов материнской платы? Дело в том, что у меня десктоп так вырубается от статики, просто отключает питание. Включишь его потом и всё в порядке.
Нууу, в принципе отрубание источника сигнала — материнки без отрубания матрица и электроники это бы объяснило.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 23.09.21 14:58
Оценка:
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:

K>Инженерно Lightning В РАЗЫ лучше USB-C.

он прочнее и эстетичнее (тут уж кому как, конечно) но медленнее и меньший ток пропускает
социализм или варварство
Re[3]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 23.09.21 15:00
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Так что нет, Lightning — это просто кривой местечковый стандарт компании, которая заинтересована в выжимании максимум бабла.

ну ты тоже сказал — кривой
просто устаревший
на момент выхода он был весьма передовым
социализм или варварство
Re[4]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 23.09.21 15:01
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

УП>>А куда микро-УСБ делся?

V>Был заменён на USB-C.

и правильно сделал!
социализм или варварство
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 23.09.21 15:05
Оценка:
Здравствуйте, yoyozhik, Вы писали:

Y>Сегодня Яблоко не делает запчасти, они идут в сервисы с убитых телефонов.

яблоко делает запчасти, разумеется
просто идут они только в официальные сервисы, никакой свободной продажи
социализм или варварство
Re[10]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 23.09.21 17:46
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>>>_очень_ толстый (по меркам USB кабелей) медный провод диаметром более 2мм стоит 1 бакс за метро погонный https://77volt.ru/wire/provoda/3-14/

НС>>Это одножильный. Нужен многожильный, причем с очень тонкими жилами, да еще и усиленный пластиковым волокном и с плетеной обмоткой. И да, нужно минимум 3 жилы, а не одну.
O>Так ты таки определись — проблема в толстоте или тонкоте жил?

Я давно определился — в толстоте самого провода.

НС>>Это всегда пожалуйста.

O>В этом то и проблема.

Нет в этом проблемы.

O>Без RLC-метра ты хороший кабель гарантированно не купишь, даже на многобаксов.


Приличные кетайцы пишут марку кабеля.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 24.09.21 08:19
Оценка:
интересно, 13 ифон будут переделывать?
социализм или варварство
Re[4]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: · Великобритания  
Дата: 24.09.21 08:49
Оценка: :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

C>>Lightning — это просто кривой местечковый стандарт компании, которая заинтересована в выжимании максимум бабла.

CC>Он до сих пор жив совсем не поэтому.
Так уже мёртв. На новом macbook pro четыре USB-C порта и всё.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[5]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: CreatorCray  
Дата: 24.09.21 08:57
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

C>>>Lightning — это просто кривой местечковый стандарт компании, которая заинтересована в выжимании максимум бабла.

CC>>Он до сих пор жив совсем не поэтому.
·>Так уже мёртв. На новом macbook pro четыре USB-C порта и всё.

На макбуках никогда отродясь не было Lightning
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[4]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: · Великобритания  
Дата: 24.09.21 09:09
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Кстати насчет статики и USB, вспомнился прикол из жизни. Сидит чувак за ноутом работает, просит подойти посмотреть на багу. Зима, отопительный период, у меня на ногах тапочки на термопластовой подошве а в руках ебонитовая палочка. Подхожу, начаянно касаюсь USB разъема — пстрик — у чела на экране черно-белый шум, причем натруальный такой, как будто это не ноут, а ТВ марки Рекорд В-312, который без антенны включили. Никогдаб не подумал что матрица способна такое показывать изза чисто хардварного глюка. Решилось ребутом. Но самый сок был когда я второй раз подошел посмотреть на ту же самую багу уже после ребута, чтоб вы думали? Опять пстрик и та же самая картинка на экране.

Snowcrash, киберпанк классический.
Как стулом выключить монитор: https://www.theregister.com/2020/01/09/office_chair_emissions/
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[6]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: · Великобритания  
Дата: 24.09.21 09:13
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>·>Так уже мёртв. На новом macbook pro четыре USB-C порта и всё.

CC>
CC>На макбуках никогда отродясь не было Lightning
Ох, я и не подумал, что Apple так позволяет себе так издеваться над юзерами...
Там ещё Thunderbolt разъёмы были, я попутал.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Отредактировано 24.09.2021 9:17 · . Предыдущая версия .
Re[4]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 24.09.21 12:05
Оценка:
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>Вот это точно ломкая дрянь. Я бы конечно предпочёл некий новый разъём наподобие USB-С, но в два раза больше и из чугуния.
Может, уже полагаться на бесконтактный стандарт? Например, для зарядки каких-нибудь часов даже и нынешний USB-C великоват. А потенциальный USB-2C из чугуния туда вообще никак не полезет.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[3]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 24.09.21 12:10
Оценка: 1 (1) +2 -1
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>А можно для неинженеров, в целях расширения кругозора, объяснить, почему "ЮЗБ — говно полнейшее" и чем "Инженерно Lightning В РАЗЫ лучше USB-C"?
USB-C — в некотором смысле фикция. Раньше у нас были порты USB, которые настоящие порты, и порты USB для зарядки. Но, по крайней мере, провод мог быть любым.
Если ты подключал монитор к лаптопу проводом HDMI, то ты мог взять любой HDMI провод — хоть за сто рублей, хоть за тыщу сто, и он умел передавать видео.
А теперь есть зоопарк кабелей, которые все выглядят одинаково, но вот работают сильно по-разному.

Как по мне, так это возврат к благословенным советским временам, когда все разьёмы были строго пятиштырьковыми, но вот смысл этих разьёмов кардинально отличался. И втыкание кабеля в неверную дырку, успещное с физической точки зрения, могло закончиться фиаско вплоть до сжигания устройства.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[5]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 24.09.21 18:54
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

С>>Вот это точно ломкая дрянь. Я бы конечно предпочёл некий новый разъём наподобие USB-С, но в два раза больше и из чугуния.

S>Может, уже полагаться на бесконтактный стандарт?

Так уже, даже ипхон поддерживает QI.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[7]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: CreatorCray  
Дата: 24.09.21 19:23
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

CC>>На макбуках никогда отродясь не было Lightning

·>Ох, я и не подумал, что Apple так позволяет себе так издеваться над юзерами...
Нет, ты просто несёшь чушь не имея понятия о предмете разговора.

·>Там ещё Thunderbolt разъёмы были, я попутал.

Thunderbolt умел заметно больше чем тогдашний USB, так что польза от него однозначно была.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[4]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: · Великобритания  
Дата: 24.09.21 20:34
Оценка: +1
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

SVZ>>А можно для неинженеров, в целях расширения кругозора, объяснить, почему "ЮЗБ — говно полнейшее" и чем "Инженерно Lightning В РАЗЫ лучше USB-C"?

S>USB-C — в некотором смысле фикция. Раньше у нас были порты USB, которые настоящие порты, и порты USB для зарядки. Но, по крайней мере, провод мог быть любым.
Это удобно. Сейчас я втыкаю в ноут один usb-c и сразу подключается 1gb ethernet, клава, мышь, два монитора, звук и питалово.
Этот же провод я могу использовать для быстрой зарядки своего мобильника. И, вроде, новые мобильники умеют монитор внешний подключать.
Какой ещё провод|разъём такое позволяет?

S>Если ты подключал монитор к лаптопу проводом HDMI, то ты мог взять любой HDMI провод — хоть за сто рублей, хоть за тыщу сто, и он умел передавать видео.

Гы-гы. https://www.tripplite.com/products/hdmi-cable-types

S>А теперь есть зоопарк кабелей, которые все выглядят одинаково, но вот работают сильно по-разному.

Если выбрать самый "продвинутый" кабель, то будет работать всё. Однако, заплатишь дороже. Поэтому в целях экономии можно иметь кабели попроще/потоньше.

S>Как по мне, так это возврат к благословенным советским временам, когда все разьёмы были строго пятиштырьковыми, но вот смысл этих разьёмов кардинально отличался. И втыкание кабеля в неверную дырку, успещное с физической точки зрения, могло закончиться фиаско вплоть до сжигания устройства.

Как я понимаю протокол позволяет детектить тип кабеля и включать те функции, которые доступны, никакого сжигания.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[8]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: · Великобритания  
Дата: 24.09.21 20:35
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>·>Там ещё Thunderbolt разъёмы были, я попутал.

CC>Thunderbolt умел заметно больше чем тогдашний USB, так что польза от него однозначно была.
Ну понятно, ключевое слово "была". Потом он умер, когда появился usb-c.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[3]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Teolog  
Дата: 24.09.21 20:45
Оценка: -1
SVZ>А можно для неинженеров, в целях расширения кругозора, объяснить, почему "ЮЗБ — говно полнейшее" и чем "Инженерно Lightning В РАЗЫ лучше USB-C"?

Это весьма просто.
Lightning как первый успевший в механическом смысле сделан по-уму: жесткий каркас и контакты на внешней стороне. Прочнее трудно сделать при том-же размере. В смысле контактов- так-же, больше прочные лапти.
Usb-C как опоздавший был вынужден делать "точно такой-же, но другой". И получилось откровенно плохо.
С точки зрения как механической прочности, так удельной площади контактов USB-C полное дерьмо, чье отвратительное качество и ненадежность будет воспето в легендах.
Re[4]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 24.09.21 20:47
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Как по мне, так это возврат к благословенным советским временам, когда все разьёмы были строго пятиштырьковыми, но вот смысл этих разьёмов кардинально отличался. И втыкание кабеля в неверную дырку, успещное с физической точки зрения, могло закончиться фиаско вплоть до сжигания устройства.


Стандарт гарантирует, что можно воткнуть любой кабель в любой порт, и ничего деструктивного не произойдёт.
[КУ] оккупировала армия.
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 24.09.21 20:48
Оценка: :)
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>интересно, 13 ифон будут переделывать?

Там же вроде 24 месяца дадут на приведение к стандарту, так что яблоко ещё пару поколений выкатит, дабы постричь iSheep ещё пару раз.
[КУ] оккупировала армия.
Re: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: 3V Россия  
Дата: 24.09.21 21:48
Оценка: +1
Здравствуйте, Smiless, Вы писали:

Re[3]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: SkyDance Земля  
Дата: 25.09.21 01:04
Оценка:
C>Так что нет, Lightning — это просто кривой местечковый стандарт компании, которая заинтересована в выжимании максимум бабла.

Вообще сообщению +1, но конкретно этой части — нет.

Дело в том, что лайтнинг по сути есть первая итерация двустороннего разъема. С механической точки зрения лайтнинг изначально был проще в реализации: не надо делать "папу в маме", как для USB-C. А значит, и сломать сложнее.

Но вот про электрическую составляющую (в первую очередь землю и силовые контакты) в далеком 2010 году (или когда там) подумать ну никак не могли. Никому в голову тогда не приходило, что батарейки из 1100 мАч прыгнут до 4000, и через силовые контакты нужно будет куда больше тока пропускать (кстати, интересно, как там с напряжением у современных реализаций лайтнинг до 19В дошли, или где остановились?).

А далее уже все уперлось в совместимось. До лайтнинга был 30-контактный разъем, вот тот был реально убог (со всех точек зрения, включая механическую). Но как умели, так и делали. Так вот переход с 30-пин на лайтнинг был, мягко говоря, мучительным. До сих пор в отелях порой встречаю будильники со встроенными зарядниками для 30-пинового разъема

Я хоть лично с Куком и не общался, но очень даже допускаю мысль будто в Эппл и хотели бы все перетащить на usbc (денег не убудет — народ все равно будет по инерации покупать "родные" зарядники, ибо так уж устроены люди). Но сложно это, слишком дофига sunken cost.
Re[5]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: SkyDance Земля  
Дата: 25.09.21 01:12
Оценка:
S>Может, уже полагаться на бесконтактный стандарт?

Я так понимаю, Эппл так и сделает, чтобы соответствовать европейским законам, и заодно убрать эту легаси (кроме как для дебага, там оно может жить еще ооочень долго).
Re[4]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: CreatorCray  
Дата: 25.09.21 01:48
Оценка: +1
Здравствуйте, Teolog, Вы писали:

T>USB-C полное дерьмо, чье отвратительное качество и ненадежность будет воспето в легендах.

Да вот пока всё что то никак не начнут петь.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[9]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: CreatorCray  
Дата: 25.09.21 01:48
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Потом он умер, когда появился usb-c.

Он не умер, просто теперь в Thunderbolt порты можно втыкать USB-C и общий набор фич будет работать.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[5]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: ути-пути Россия  
Дата: 25.09.21 08:44
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Как стулом выключить монитор: https://www.theregister.com/2020/01/09/office_chair_emissions/


Газлифт? Да они охренели
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: omgOnoz  
Дата: 25.09.21 09:30
Оценка: +3
Здравствуйте, yoyozhik, Вы писали:

Y>раньше мы меняли телефоны раз в год, а то и полгода и это как хорошо, так и плохо.


Это кто менял раз в год-полгода телефоны? Нормальный срок службы смарта 3-4года, а если модель очень удачная, то все +5лет. Последний смарт прослужил 2.5 года — как новый, его поменял на другой только из-за NFC-бесконтактной оплаты смартфоном

Y>это хорошо по тому что это обеспечивало прогресс, без этого темпа смены девайсов и заваливания производителей деньгами, мы бы не могли сейчас делать видеозвонки и хранить десятки фильмов например.


Типичное потребительство с плохой точки зрения.
Re: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: omgOnoz  
Дата: 25.09.21 12:44
Оценка:
Здравствуйте, Smiless, Вы писали:

Не понятно почему тут обсуждение скатилось к зарядкам смартфонов. Есть куча других гаджетов, для которых лепять порты каждый как хочет.
Те же ноутбуки, вроде везде порты круглые, но у каждого свой диаметр.. А вот электросамокаты, технических проблем нет использовать ту-же зарядку от игрового-ноутбука (достаточно мощная), но опять порты разные... и т.п. куча "умной" техники, а вот с портами для зарядки не очень умно получаеться.

Унификация была бы крайне полезна, на уровне физици они и так унифицированны — везде постоянный ток подаеться..
Re[5]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: omgOnoz  
Дата: 25.09.21 12:50
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Как стулом выключить монитор: https://www.theregister.com/2020/01/09/office_chair_emissions/

я то думал, что случайно провода ногой задеваю...
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: · Великобритания  
Дата: 25.09.21 14:09
Оценка:
Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:

O>Не понятно почему тут обсуждение скатилось к зарядкам смартфонов. Есть куча других гаджетов, для которых лепять порты каждый как хочет.

O>Те же ноутбуки, вроде везде порты круглые, но у каждого свой диаметр.. А вот электросамокаты, технических проблем нет использовать ту-же зарядку от игрового-ноутбука (достаточно мощная), но опять порты разные... и т.п. куча "умной" техники, а вот с портами для зарядки не очень умно получаеться.
O>Унификация была бы крайне полезна, на уровне физици они и так унифицированны — везде постоянный ток подаеться..
Не понял. Современные ноуты уже идут с ubs-c. Он позволяет до 100W мощности передавать. Я уже заряжаю два ноута и мобильник от одного провода.
Недавно вроде как до 240W стандарт расширили, не знаю есть ли девайсы.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[3]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Vzhyk2  
Дата: 25.09.21 14:52
Оценка:
·>Недавно вроде как до 240W стандарт расширили, не знаю есть ли девайсы.
Это 50А на 5V? Нихрена себе кабелина. Или там уже 220V переменки?
Re[4]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: · Великобритания  
Дата: 25.09.21 15:41
Оценка: +1
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>·>Недавно вроде как до 240W стандарт расширили, не знаю есть ли девайсы.

V>Это 50А на 5V? Нихрена себе кабелина. Или там уже 220V переменки?
Э... 5A на 48V.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[3]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: omgOnoz  
Дата: 25.09.21 17:46
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Не понял. Современные ноуты уже идут с ubs-c. Он позволяет до 100W мощности передавать. Я уже заряжаю два ноута и мобильник от одного провода.

Таких ноутов единицы на рынке. В основном идут круглые разъемы разных диаметров. Называть ноутбуки Apple любыми, самодурство, у меня дома 3 ноутбука и у всех круглые порты зарядки, и все разных размеров (1 старый, и в 2020года), странно как по вашей логике мне из любых попалисть только ноуты без usb-c портов в качестве зарядки???
·>Недавно вроде как до 240W стандарт расширили, не знаю есть ли девайсы.
Мой игровой ноут 20года идет с блоком на 180W, и круглым портом для зарядки, а не USB-C И ХЗ как по вашей логике он попадает не на любой ноут, и почему он не современный?
Отредактировано 25.09.2021 17:50 omgOnoz . Предыдущая версия .
Re[5]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: omgOnoz  
Дата: 25.09.21 17:47
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:


V>>·>Недавно вроде как до 240W стандарт расширили, не знаю есть ли девайсы.

V>>Это 50А на 5V? Нихрена себе кабелина. Или там уже 220V переменки?
·>Э... 5A на 48V.

Разве у ноутбуков питанние не стандарт 12вольт?
Re[4]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: · Великобритания  
Дата: 25.09.21 19:22
Оценка:
Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:

O>·>Не понял. Современные ноуты уже идут с ubs-c. Он позволяет до 100W мощности передавать. Я уже заряжаю два ноута и мобильник от одного провода.

O>Таких ноутов единицы на рынке. В основном идут круглые разъемы разных диаметров. Называть ноутбуки Apple любыми, самодурство, у меня дома 3 ноутбука и у всех круглые порты зарядки, и все разных размеров (1 старый, и в 2020года), странно как по вашей логике мне из любых попалисть только ноуты без usb-c портов в качестве зарядки???
Ноутбуки с usb-c как правило могут через него заряжаться. У меня lenovo t470, которому года 3-4 уже, заряжается. Хотя с ним комплекте шел обычный зарядник с нестандартным разъёмом, я им не пользуюсь.

O>·>Недавно вроде как до 240W стандарт расширили, не знаю есть ли девайсы.

O>Мой игровой ноут 20года идет с блоком на 180W, и круглым портом для зарядки, а не USB-C И ХЗ как по вашей логике он попадает не на любой ноут, и почему он не современный?
Я же говорю, что _стандарт_ раширили, недавно, в мае этого года.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[6]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: · Великобритания  
Дата: 25.09.21 19:26
Оценка: +3
Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:

V>>>·>Недавно вроде как до 240W стандарт расширили, не знаю есть ли девайсы.

V>>>Это 50А на 5V? Нихрена себе кабелина. Или там уже 220V переменки?
O>·>Э... 5A на 48V.
O>Разве у ноутбуков питанние не стандарт 12вольт?
Ни разу 12 не видел на ноутах, мне попадалось обычно 19.5V
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[7]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: omgOnoz  
Дата: 25.09.21 20:40
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Ни разу 12 не видел на ноутах, мне попадалось обычно 19.5V


Да точно 19 на Асере
Re[5]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: omgOnoz  
Дата: 25.09.21 20:44
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Ноутбуки с usb-c как правило могут через него заряжаться. У меня lenovo t470, которому года 3-4 уже, заряжается. Хотя с ним комплекте шел обычный зарядник с нестандартным разъёмом, я им не пользуюсь.


Модель крайне специфичная, не масс рынок из-за ценовой категории (от 1500 до 2500$)

·>Я же говорю, что _стандарт_ раширили, недавно, в мае этого года.

А причем тут современые идут с type-c? Когдв в качестве примера вы написали про крайне нишевую модель ноутбука.
Отредактировано 25.09.2021 20:50 omgOnoz . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 25.09.2021 20:49 omgOnoz . Предыдущая версия .
Отредактировано 25.09.2021 20:48 omgOnoz . Предыдущая версия .
Отредактировано 25.09.2021 20:45 omgOnoz . Предыдущая версия .
Re[6]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: · Великобритания  
Дата: 25.09.21 22:32
Оценка:
Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:

O>·>Ноутбуки с usb-c как правило могут через него заряжаться. У меня lenovo t470, которому года 3-4 уже, заряжается. Хотя с ним комплекте шел обычный зарядник с нестандартным разъёмом, я им не пользуюсь.

O>Модель крайне специфичная, не масс рынок из-за ценовой категории (от 1500 до 2500$)
Зато старая... Вот модель за ~$300, https://www.amazon.co.uk/dp/B0849817F7 умеет usb-c pd.
Ок, не уверен, может до сих пор не везде пихают, но к этому всё идёт.

O>·>Я же говорю, что _стандарт_ раширили, недавно, в мае этого года.

O>А причем тут современые идут с type-c? Когдв в качестве примера вы написали про крайне нишевую модель ноутбука.
Не, здесь я говорю о новом стандарте на 240W. Обычным ноутам нужно около 70W. В игровые да, нужна следующая версия стандарта, ты говорил у тебя 180W. Т.е. скоро будут и таких зверей на usb-c перетаскивать.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[6]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Vzhyk2  
Дата: 26.09.21 05:54
Оценка:
O>Разве у ноутбуков питанние не стандарт 12вольт?
Нет. Там зоопарк напряжений у блока питания. И 12 и 19 и 48 (выше указали).
Более того будет красиво, если сунешь USB c 48V во что-то другое, что умеет только старые 5V.
Re[7]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: · Великобритания  
Дата: 26.09.21 09:45
Оценка: +1
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

O>>Разве у ноутбуков питанние не стандарт 12вольт?

V>Нет. Там зоопарк напряжений у блока питания. И 12 и 19 и 48 (выше указали).
V>Более того будет красиво, если сунешь USB c 48V во что-то другое, что умеет только старые 5V.
Ничего не будет. По дефолту будут идти стандартные 5V. Чтобы переключиться на 48V нужно послать специальную команду.
https://electronics.stackexchange.com/questions/361391/how-to-get-20-v-from-a-usb-c-charger
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[7]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: omgOnoz  
Дата: 26.09.21 14:25
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:


O>>·>Ноутбуки с usb-c как правило могут через него заряжаться. У меня lenovo t470, которому года 3-4 уже, заряжается. Хотя с ним комплекте шел обычный зарядник с нестандартным разъёмом, я им не пользуюсь.

O>>Модель крайне специфичная, не масс рынок из-за ценовой категории (от 1500 до 2500$)
·>Зато старая... Вот модель за ~$300, https://www.amazon.co.uk/dp/B0849817F7 умеет usb-c pd.
Это не ноутбук — а хром-бук, тоже довольно специфичный девайс... хотел я себе 14 дюймовый, но там ценник сложить не могут, заказывать с амазона — это доставка + налоги (30% сверху)

O>>·>Я же говорю, что _стандарт_ раширили, недавно, в мае этого года.

O>>А причем тут современые идут с type-c? Когдв в качестве примера вы написали про крайне нишевую модель ноутбука.
·>Не, здесь я говорю о новом стандарте на 240W. Обычным ноутам нужно около 70W. В игровые да, нужна следующая версия стандарта, ты говорил у тебя 180W. Т.е. скоро будут и таких зверей на usb-c перетаскивать.
С сожалению или к счатью очень мало ноутбуков с type-c зарядкой. Видимо основной тормоз — это тех требования к проводу для зарядки — проще обыч
Re[8]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Vzhyk2  
Дата: 26.09.21 16:41
Оценка:
V>>Более того будет красиво, если сунешь USB c 48V во что-то другое, что умеет только старые 5V.
·>Ничего не будет. По дефолту будут идти стандартные 5V. Чтобы переключиться на 48V нужно послать специальную команду.
·>https://electronics.stackexchange.com/questions/361391/how-to-get-20-v-from-a-usb-c-charger
Значит взлетит, как кирпич, низэнько-низэнько. При 48v еще и на растояние между проводками в USB шнурке появляются минимальные требования — иначе пробьет.
Re[5]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 26.09.21 16:57
Оценка: :)
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Если выбрать самый "продвинутый" кабель, то будет работать всё. Однако, заплатишь дороже. Поэтому в целях экономии можно иметь кабели попроще/потоньше.


не нужно
кабели, которые выглядят одинаково — должны работать одинаково
социализм или варварство
Re[6]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: · Великобритания  
Дата: 26.09.21 17:52
Оценка: +1
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>·>Если выбрать самый "продвинутый" кабель, то будет работать всё. Однако, заплатишь дороже. Поэтому в целях экономии можно иметь кабели попроще/потоньше.

ЛЧ>не нужно
ЛЧ>кабели, которые выглядят одинаково
Ты толстый от тонкого не отличишь?

ЛЧ> — должны работать одинаково

Почему должны? Тот же ethernet — там видов штук 30 можно насчитать при том же разъёме. hdmi уже помянули... Вообще трудно вспомнить более менее хороший пример где это "правило" работает. Может быть силовые кабели только, ибо там ошибка при подключении обычно заканчивается плачевно.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[7]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: ути-пути Россия  
Дата: 26.09.21 18:49
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Ни разу 12 не видел на ноутах, мне попадалось обычно 19.5V


По-моему, у меня на EEE PC было 12, но это не точно.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[7]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 27.09.21 07:52
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

ЛЧ>> — должны работать одинаково

·>Почему должны? Тот же ethernet — там видов штук 30 можно насчитать при том же разъёме.
а что там может быть разного?
·>hdmi уже помянули...
госспади, а там что?
·>Вообще трудно вспомнить более менее хороший пример где это "правило" работает.
я на своём обывательском уровне не встречал исключений как раз
социализм или варварство
Re[8]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: · Великобритания  
Дата: 27.09.21 08:36
Оценка: +1
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>·>Почему должны? Тот же ethernet — там видов штук 30 можно насчитать при том же разъёме.

ЛЧ>а что там может быть разного?
Cat3, Cat5, Cat6, Cat7, Cat8, плюс несколько вариаций каждого. Экранированный, неэкранированный. Два вида распиновки. Ещё по тем же коннекторам можно телефонную линию пускать с меньшим числом жил.

ЛЧ>·>hdmi уже помянули...

ЛЧ>госспади, а там что?
Тоже ~дюжина видов.

ЛЧ>·>Вообще трудно вспомнить более менее хороший пример где это "правило" работает.

ЛЧ>я на своём обывательском уровне не встречал исключений как раз
Я вот встечал, что внешний hdd подключаемый через mini-usb работал только на определённых кабелях, на тонких ему не хватало питалова.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[9]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 27.09.21 08:49
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Cat3, Cat5, Cat6, Cat7, Cat8, плюс несколько вариаций каждого. Экранированный, неэкранированный. Два вида распиновки. Ещё по тем же коннекторам можно телефонную линию пускать с меньшим числом жил.


·>Тоже ~дюжина видов.


где я как обыватель могу с этим иметь проблему?
нужно подключить комп к розетке — пошел в магазин, купил патч и воткнул
нужно подключить монитор — см выше

·>Я вот встечал, что внешний hdd подключаемый через mini-usb работал только на определённых кабелях, на тонких ему не хватало питалова.

а, вспомнил, я видел хитрый usb-3 для подключения внешнего кейса с hdd
но там и штекер был нестандартный
социализм или варварство
Re[10]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: CreatorCray  
Дата: 27.09.21 09:03
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>где я как обыватель могу с этим иметь проблему?

Да на ровном месте

ЛЧ>нужно подключить комп к розетке — пошел в магазин, купил патч и воткнул

Воткнуть то воткнул но вот скорости в кабеле нету нифига.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[10]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: mike_rs Россия  
Дата: 27.09.21 09:28
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>·>Я вот встечал, что внешний hdd подключаемый через mini-usb работал только на определённых кабелях, на тонких ему не хватало питалова.

да, были даже кабели специальные, со стороны компа две усб разъема.

ЛЧ>а, вспомнил, я видел хитрый usb-3 для подключения внешнего кейса с hdd

ЛЧ>но там и штекер был нестандартный
вот такой небось: https://market.yandex.ru/product--kabel-usb-3-0-usb-a-male-usb-micro-b-male-usb3-0-male-to-micro-b-2a-1m-chernyi/986040056?clid=1603 ? Так это самый что ни на есть стандартный. Только кабель там жесткий пипец просто.
Re[10]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: · Великобритания  
Дата: 27.09.21 09:56
Оценка: +1
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>·>Cat3, Cat5, Cat6, Cat7, Cat8, плюс несколько вариаций каждого. Экранированный, неэкранированный. Два вида распиновки. Ещё по тем же коннекторам можно телефонную линию пускать с меньшим числом жил.

ЛЧ>·>Тоже ~дюжина видов.
ЛЧ>где я как обыватель могу с этим иметь проблему?
Подключил ethernet-патч, а он у тебя завёлся на 10Mb только, хотя у провайдера тариф на 400Mb.

ЛЧ>нужно подключить монитор — см выше

Купил "hdmi кабель", а он тебе в разъём не лезет. hdmi коннектор какой? mini/micro/standard? Купил "hdmi кабель с правильным разъёмом", а показывает только 1080i и твой новенький 4K телевизор не тянет.

ЛЧ>·>Я вот встечал, что внешний hdd подключаемый через mini-usb работал только на определённых кабелях, на тонких ему не хватало питалова.

ЛЧ>а, вспомнил, я видел хитрый usb-3 для подключения внешнего кейса с hdd
ЛЧ>но там и штекер был нестандартный
Нет, у меня стандартный usb-mini. Был кабель который нормально с мобильным телефоном соединяется для передачи данных, но внешний hdd не тянет, блины раскрутить не может. А ещё бывают usb-кабели для зарядки только, там банально жил меньше.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[11]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 27.09.21 10:23
Оценка: +1
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

_>вот такой небось: https://market.yandex.ru/product--kabel-usb-3-0-usb-a-male-usb-micro-b-male-usb3-0-male-to-micro-b-2a-1m-chernyi/986040056?clid=1603 ?

вот такой

_>Так это самый что ни на есть стандартный.
понятно что стандартный, я не так выразился
просто не очень распространенный
социализм или варварство
Re[11]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 27.09.21 10:24
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Купил "hdmi кабель", а он тебе в разъём не лезет. hdmi коннектор какой? mini/micro/standard?

не ну слушай, сам разъём я отличить сумею

·>Подключил ethernet-патч, а он у тебя завёлся на 10Mb только, хотя у провайдера тариф на 400Mb.

·>Купил "hdmi кабель с правильным разъёмом", а показывает только 1080i и твой новенький 4K телевизор не тянет.

честно говоря даже не задумывался, что так может быть
социализм или варварство
Re[12]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: · Великобритания  
Дата: 27.09.21 10:41
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>·>Подключил ethernet-патч, а он у тебя завёлся на 10Mb только, хотя у провайдера тариф на 400Mb.

ЛЧ>·>Купил "hdmi кабель с правильным разъёмом", а показывает только 1080i и твой новенький 4K телевизор не тянет.
ЛЧ>честно говоря даже не задумывался, что так может быть
Да просто как правило, когда ты покупаешь девайс, в коробочку положен соответствующий кабель. Вот и проблем нет. А когда кастомизируешь (ну решил подлинее кабель купить или ещё чего), то покупаешь новый, современный. Вот и кажется, что всё работает, и все эти разновидности тебя мало интересуют. А если что-то необычное делаешь, ethernet там кладёшь домашний во время ремонта, то ты уже более менее в теме и выбираешь роутеры, розетки, кабели соответсвующие.
В общем, озвученная проблема типичного потребителя как правило не касается.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[12]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: mike_rs Россия  
Дата: 27.09.21 11:09
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>·>Купил "hdmi кабель с правильным разъёмом", а показывает только 1080i и твой новенький 4K телевизор не тянет.

ЛЧ>честно говоря даже не задумывался, что так может быть

даже хуже бывает. купил кабель, а у тебя раз в пару секунд звук по ARC затыкается, а картинка при этом ок. Я вот недавно три кабеля перебрал, пока не заработало. Внезапно помог самый дорогой из них (в котором видимо провода по госту взяли, а не просто железные волоски, как в обычном китайском)
Re[9]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: ononim  
Дата: 27.09.21 13:47
Оценка:
V>·>https://electronics.stackexchange.com/questions/361391/how-to-get-20-v-from-a-usb-c-charger
V>Значит взлетит, как кирпич, низэнько-низэнько. При 48v еще и на растояние между проводками в USB шнурке появляются минимальные требования — иначе пробьет.
Писали что в этом новом стандарте бОльшая часть документации — как вовремя продетектить и отключить дуговой разряд при отключении нагрузки
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[12]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: Sheridan Россия  
Дата: 29.09.21 06:12
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>честно говоря даже не задумывался, что так может быть

Ну как бы кабель — цифра. А у такого есть такая штука как "пропускная способность". Например цифровая часть dvi — до 3,4 Гбит/с на канал.
Matrix has you...
Re[4]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: serj.e  
Дата: 29.09.21 11:59
Оценка:
УП>С этим китайцы успешно борются, экономя на толщине провода.

Не надо гнать на китайцев. Тот же ZMi Lightning на две головы лучше ломучего родного кабеля из коробки, и даже лучше Анкера. И стоит недорого.
https://www.zmi.com/products/zmi-premium-lightning-to-usb-cable-apple-mfi-certified-pp-braided-sleeve-3-3-ft-black-for-iphone-8-8-plus-x-7-7-plus-se-6-6-plus-6s-6s-plus-5-5c-5s-ipad-ipad-mini-ipad-air-ipod-touch

Понятно, что если задаться целью, то можно найти китайщину любой степени паршивости. Вот только зачем?
Re[5]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: ути-пути Россия  
Дата: 29.09.21 12:12
Оценка:
Здравствуйте, serj.e, Вы писали:

SE>Не надо гнать на китайцев. Тот же ZMi Lightning на две головы лучше ломучего родного кабеля из коробки, и даже лучше Анкера. И стоит недорого.

SE>https://www.zmi.com/products/zmi-premium-lightning-to-usb-cable-apple-mfi-certified-pp-braided-sleeve-3-3-ft-black-for-iphone-8-8-plus-x-7-7-plus-se-6-6-plus-6s-6s-plus-5-5c-5s-ipad-ipad-mini-ipad-air-ipod-touch

SE>Понятно, что если задаться целью, то можно найти китайщину любой степени паршивости. Вот только зачем?


Так не надо задаваться целью, через 1-3 года твою любимую марку кабеля оптимизируют, и придется искать новый.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: serj.e  
Дата: 29.09.21 12:16
Оценка:
Z>Пока эту проблему не решили "экологично" было бы вообще запретить быструю зарядку,
OnePlus, помнится, решил эту проблему первым, но довольно необычным образом. Батарея из двух ячеек. В режиме быстрой зарядки их проприетарный кабель перестаёт быть стандартным USB–C, и начинает поставлять питание по двум линиям, в каждую ячейку отдельно. и ток заряда в каждой из ячеек не задирается до неприемлемых величин, и скорость заряда приличная. Недостаток: с обычным кабелем и зарядником не взлетит, естественно.
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: serj.e  
Дата: 29.09.21 12:31
Оценка:
CC>С точки зрения разработки железа свой разьём используется в первую очередь для отладки сей железяки, зарядка там дело даже не десятое но сотое.

Да ну, отлаживать можно через что угодно. Идеология Lightning основана немножко на других предпосылках. Он задумывался как многофункциональный энергоэффективный и высокоскоростной (по тем временам) интерфейс для подключения как быстрой периферии к айфонам-айпадам (гигабитных сетевых карточек, жестких дисков, камер и т.д.), так и айфонов-айпадов в режиме периферии, БЕЗ задействования USB Compatibility Layer. Но что-то пошло не так, и больше других прижился именно "транслятор в legacy". Тот самый USB–to–Lightning cable. Который не позволяет раскрыть все возможности самого Lightning.

Читайте исходную документацию. В ней ясно сказано, что Lightning – это самодостаточный интерфейс передачи данных, и USB на другом конце — лишь один из многочисленных вариантов его использования.
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: serj.e  
Дата: 29.09.21 12:45
Оценка:
Y>сегодня в телефонах за 130 000руб есть все, но не у всех есть деньги на них конечно

Шутка в том, что из-за (а) естественного замедления развития, и (б) закона уменьшения возврата, телефон за 130 т.р. лучше телефона за 10 т.р. не в 13 раз, а раза в полтора максимум. В плане практического смысла, а не benchmark–попугаев и псевдо-пафосной статусности. А во многом даже и хуже. Не вижу ни одной причины менять свой iPhone SE 1, который идеален в качестве звонилки за счёт одноручного управления, дешевизны и простоты ремонта на коленке. Всё необходимое на нём работает отлично, игроманией я не страдаю, так зачем платить больше?
Re[2]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: удусекшл  
Дата: 29.09.21 12:51
Оценка:
Здравствуйте, omgOnoz, Вы писали:

O>Те же ноутбуки, вроде везде порты круглые, но у каждого свой диаметр.. А вот электросамокаты, технических проблем нет использовать ту-же зарядку от игрового-ноутбука (достаточно мощная), но опять порты разные... и т.п. куча "умной" техники, а вот с портами для зарядки не очень умно получаеться.


Нубучной зарядкой ты самокат неделю будешь заряжать. Да и вольтаж — у меня в ноте 19 вольт зарядка выдаёт, а в самокате, скорее всего, вольт 48 минимум, а скорее — все 60, иначе неприлично большие токи придётся гонять.

Был прикол — я нубучным зарядником пытался акк пылесос зарядить. Еще удивлялся, чего это разъём стал так плохо держаться, что приходится спичкой подпирать — вроде всё цело, ничего не ломал, всё как и раньше. Потом, когда пару часов "позаряжал", а пылесос проработал секунд 10 — опечалился, думал, что что-то капитально сломалось, а пылик не особо дешевый. Зато как обрадовался, когда нашел зарядник от пылика и убедился, что всё хорошо
Re[8]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: удусекшл  
Дата: 29.09.21 12:53
Оценка:
Здравствуйте, ·, Вы писали:

·>Ничего не будет. По дефолту будут идти стандартные 5V. Чтобы переключиться на 48V нужно послать специальную команду.

·>https://electronics.stackexchange.com/questions/361391/how-to-get-20-v-from-a-usb-c-charger

Это только если зарядка умная. А братья китайцы могут и сразу 48 вольт выдавать, особо не парясь
Re[9]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: · Великобритания  
Дата: 29.09.21 13:07
Оценка:
Здравствуйте, удусекшл, Вы писали:

У>·>Ничего не будет. По дефолту будут идти стандартные 5V. Чтобы переключиться на 48V нужно послать специальную команду.

У>·>https://electronics.stackexchange.com/questions/361391/how-to-get-20-v-from-a-usb-c-charger
У>Это только если зарядка умная. А братья китайцы могут и сразу 48 вольт выдавать, особо не парясь
Какой-то странный аргумент, никакого отношения к usb-c это не имеет. Китайцы с таким же успехом могут 220 вольт выдавать из любой "зарядки" для любого стандарта, законы физики позволяют же.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[6]: Зарядка гаджетов - единый стандарт.
От: serj.e  
Дата: 07.10.21 20:21
Оценка:
УП>Так не надо задаваться целью, через 1-3 года твою любимую марку кабеля оптимизируют, и придется искать новый.
Такой вариант, несомненно, возможен. Однако, приведу совершенно противоположный аргумент в поддержку китайщины, для сторонников странного и чаще всего не работающего в наше время довода «дороже и западнее — значит качественнее».

Вздумалось мне как-то на волне моды на механические клавиатуры купить себе вот это вроде бы солидное и тяжелое орудие: https://www.keyboardco.com/keyboard/endurapro-buckling-spring-keyboard-with-nipple-black-usb.asp

Новодел-закос под классические пружинные IBM-клавиатуры. Стоит недёшево, по честному «маде ин ЮСА», что сейчас редко встретишь. Производитель, Unicomp, даже отдельным текстом хвастался: все выводят производство, а мы верны традициям, и даём работу местным.

Поддался впечатлению и купил. Пришла из США. И что бы вы думали? Такой дряни в плане качества сборки я ни до, ни после не видел. Скрипучий люфтящий криво обработанный пластик. Уровень китайских магнитофонов 90-х. И трек-поинт работает на порядок хуже золотого стандарта тех ещё, IBM-овских ThinkPad.

И это в то время, как Китай делает великолепную механику на переключателях Cherry за копейки. Единственный недостаток — из десятки тысяч сортов, и выбрать эргономичный именно для себя вариант — та ещё засада.
Отредактировано 07.10.2021 20:22 zx zpectrum . Предыдущая версия .
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.