Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A
От: xma  
Дата: 29.02.24 02:19
Оценка: 1 (1)
Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A и назвала сроки его запуска
https://www.ixbt.com/news/2024/02/28/intel-1-intel-10a.html

Intel собирается начать массовое производство продукции по нормам Intel 10A уже к концу 2027 года.


  Скрытый текст


только объёмы Intel 10A чё т какие то крохотные (к 2029 году) да и даже Intel 14A, подозрительно-с ..
Re: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A
От: bobsmith США  
Дата: 29.02.24 02:57
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A и назвала сроки его запуска


xma>только объёмы Intel 10A чё т какие то крохотные (к 2029 году) да и даже Intel 14A, подозрительно-с ..


А не помнишь, у Эльбруса какая толщина? А объемы?
Re: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 29.02.24 03:08
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A и назвала сроки его запуска


А я тут видосик посмотрел, почему частоты процессора не растут? Если кратко, то автор утверждает, что производители научились создавать трёхмерные структуры, а плотность транзисторов считают по двухмерной площади. Ну, а что, напихал транзисторов в десять слоёв по высоте, значит тех. процесс уменьшился в 10 раз. Реальной физике это по барабану и частоты она повысить таким образом не даст, нужно реальное уменьшение транзисторов, а не просто наслоение их друг на друга. Вот думай теперь верить или нет.

https://www.youtube.com/watch?v=uvC6pOWqBSA
Re[2]: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A
От: xma  
Дата: 29.02.24 03:16
Оценка:
Здравствуйте, bobsmith, Вы писали:

B>А не помнишь, у Эльбруса какая толщина? А объемы?

думаю что достаточная чтобы загнать хвастунам и злопыхателям — "Сармат" в сракотан ..
Re[3]: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A
От: bobsmith США  
Дата: 29.02.24 03:22
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

B>>А не помнишь, у Эльбруса какая толщина? А объемы?

xma>думаю что достаточная чтобы загнать хвастунам и злопыхателям — "Сармат" в сракотан ..

В этом, очевидно, твоя сила — кому-то туда загнать свой "Сармат". Кстати, я такого эвфемизма еще не слышал. Похоже "Сармат" — от "срамота"?
Думал записать, но мне не пригодится
Re[2]: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A
От: xma  
Дата: 29.02.24 03:40
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>А я тут видосик посмотрел, почему частоты процессора не растут?


так уж и не растут ?

  твой скрин (3.6-4 Ghz Max)


  по факту (напр, 7950X — 4.5-5.7 Ghz Max)


AMD Ryzen 9 7950X будет работать на частоте до 5,85 ГГц при охлаждении ниже 50°
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/prozessoren/53563-amd-ryzen-9-7950x-budet-rabotat-na-chastote-do-5-85-ggts-pri-okhlazhdenii-nizhe-50.html

Базовая частота – 4,50 ГГц (штатная)
Частота All-core boost (для всех ядер) – 5,10 ГГц (штатная)
Частота Boost (для одного ядра) – 5,70 ГГц (штатная)
Пиковая частота (для одного ядра) – 5,85 ГГц (штатная)


а у видяшек, так и ваще тока в путь частоты GPU растут

P.S.:

ну и да,

Retailer confirms Intel Core i9-14900KS CPU has 6.2 GHz max clock and 150W TDP
https://videocardz.com/newz/retailer-confirms-intel-core-i9-14900ks-cpu-has-6-2-ghz-max-clock-and-150w-tdp

ну и вскоре Zen 5 выходит на 3 nm (вроде), там ещё должны навалить частот и IPC
Re[4]: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпр
От: xma  
Дата: 29.02.24 03:54
Оценка: -1
Здравствуйте, bobsmith, Вы писали:

B>В этом, очевидно, твоя сила — кому-то туда загнать свой "Сармат".


анекдот из конце 80-х,

Плывет русская подводная лодка… Ну вся грязная, в трещинах, корпус весь в пробоинах из них вода течет… Изображение русского флага и то стерлось, а осталось лишь малозаметная потертость… Кое-как доплывает она до острова и все матросы выходят и строятся в шеренгу… Ну все немытые, у одного матроса рука сломана, у второго нога сломана, у третьего из носа кровь течет, у другого вообще уха нет и так далее… Выходит из лодки капитан и говорит:

— Кто кинул валенок в пульт управления? Молчание…
— Я еще раз повторяю — кто кинул валенок в пульт управления? Тишина.
— Я в третий раз повторяю — кто кинул валенок в пульт управления?…

Мимо проплывала американская береговая охрана… Катер у них блестит, весь отполирован – ни единой царапины, сбоку как положено красуется американский флаг… Останавливается катер около берега и из него выходят патрульные, все чистые, одежда у них выглажена, выстирана, зубы белые ну один из них говорит: «Вот вы русские все плохие вы все грязные, а подводная лодка у вас вообще разваливается, но вот у нас в Америке все по другому»…
Капитан: «Да нету больше вашей Америки! Последний раз спрашиваю, кто кинул валенок в пульт управления?»




вот также и про чипы 1 nm, молодцы конечно но и сильно зазнаваться и наглеть по этому поводу не стоит, иначе в случае каких либо реальных проблем в мировой геополитике — можно (по результатам непрекращающихся попыток "дожать Россию") остаться на уровне бабуина с палкой посреди океанской лужи как говорится, "американское (геополитическое) казино вышло на новый уровень" (c), а в любом казино всегда найдутся желающие "сыграть на все бабки" (c), так что я бы на твоём месте задумался над этим
Отредактировано 29.02.2024 4:49 xma . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 29.02.2024 3:57 xma . Предыдущая версия .
Re: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 29.02.24 04:53
Оценка: 3 (1) +2
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A и назвала сроки его запуска

xma>https://www.ixbt.com/news/2024/02/28/intel-1-intel-10a.html

названия последних поколений техпроцессов являются маркетинговыми и не отражают геометрических размеров транзисторов (хотя и иллюстрируют прогресс увеличения плотности транзисторов в чипе).


Так же слушал чела по теме — все это обман, чтобы будоражить ваши мозги.

На самом деле меньше реальных 0.02 микрометра человечество не продвинулось
Re[3]: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 29.02.24 05:15
Оценка: 3 (2) +2
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>так уж и не растут ?


Сам же приводишь данные. Вот смотри, у меня 4-ёх ядерное старьё i7-4790K пишут TDP 88Вт, частота 4ГГц, буст по ядру 4.4ГГц. Когда-то был топовым процессором, конечно в своём сегменте, а сейчас даже смешно.

А у тебя смотри на картинке 6-ядер TDP 105Вт, я так понимаю частота 4.7ГГц, буст ядра до 5.3ГГц. А 16-ти ядерный TDP 170Вт, частота 4.5ГГц, а буст по ядру 5.7ГГц.

Лично я не думаю, что прогресса вообще нет. Но реальные показатели у моего процессора 2014 года 4ГГц TDP 88Вт, а у твоих новейших процессоров 6 ядер 4.7ГГц TDP 105Вт и 16 ядер 4.5ГГц TDP 170Вт.

Получается что у нас есть бустанутые ядра, которые подойдут для однопотока. Может процессор между ними переключается, чтобы не тротлить. Но если хочешь такие частоты на все ядра, готовь жидкий азот.

Ну да, есть какой-то прогресс. Но нанометры бегут вниз как бешенные, а частоты что-то не растут. Давай посчитаем, 4ГГц против 4.7ГГц, это +17.5%. Или буст 4.4ГГц против 5.7ГГц, это уже +29.5%.

Это прогресс за 10 лет. Я тут ничего не хочу особого сказать, общая вычислительная мощь растёт, особенно за счёт многоядерности, чиплетов и прочих технологий. Но частота это явно не конёк нынешних технологий.

Я заметь специально беру самый большой разрыв по твоим картинкам, чтобы не уменьшать значение прогресса. А тех. процесс между тем якобы сильно уменьшился. Но что-то это по формулам не видно.

Нет, ну спасибо хоть начали делать чиплетные процессоры со 128 ядрами. Но видимо по частотам дальше не уйдут. 10ГГц мы вряд ли увидим даже на бусте.

Я посмотрел сейчас какой мировой рекорд по частоте на жидком азоте. Вроде пишут что-то около 8.8ГГц, но потом электроника в труху. Просто раньше частоту использовали как показатель производительности.

Потом пошли нарисованные циферки в модели, и мерились уже чисто циферками. Теперь на нанометры разводят, только частоты не растут.
Re[4]: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 29.02.24 05:26
Оценка: 3 (1) +1
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Потом пошли нарисованные циферки в модели, и мерились уже чисто циферками. Теперь на нанометры разводят, только частоты не растут.


Именно. Просто обман. Реальный размер ячейки — транзистор + расстояние до другого транзистора — примерно около 0.02 микрометра.

С таким обманом скоро перейдут до пикометров и там будут уже обманывать не краснея — транзистор будет меньше размера атома.
Re[5]: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпр
От: bobsmith США  
Дата: 29.02.24 05:40
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

B>>В этом, очевидно, твоя сила — кому-то туда загнать свой "Сармат".


xma>анекдот из конце 80-х,


xma>

xma>Плывет русская подводная лодка… Ну вся грязная, в трещинах, корпус весь в пробоинах из них вода течет… Изображение русского флага и то стерлось, а осталось лишь малозаметная потертость…


Какая-то у тебя история несвязная. Какая ракета, если она все время у кого-то в заднице?

xma>


xma>вот также и про чипы 1 nm, молодцы конечно но и сильно зазнаваться и наглеть по этому поводу не стоит,

Зазнаваться — ладно, понятно. А наглеть — где?

xma> иначе…

Еще один пугальщик?
Re[5]: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A
От: xma  
Дата: 29.02.24 05:53
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Именно. Просто обман.


[1 June 2013] i7-4790K — Transistor Count (1400 Million), 22 nm
[Sep 27th, 2022] 7950x — Transistor Count (16,400 million), 5|6 nm

и чё, какие выводы — количество транзюков растёт в 3 раза быстрее чем снижаются нанометры ("маркетинговые")
Re[6]: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 29.02.24 06:06
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>и чё, какие выводы — количество транзюков растёт в 3 раза быстрее чем снижаются нанометры ("маркетинговые")


Сейчас процессор — это огромный слоеный пирог.
Re[6]: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпр
От: xma  
Дата: 29.02.24 06:07
Оценка: -1
Здравствуйте, bobsmith, Вы писали:

B>Какая-то у тебя история несвязная. Какая ракета, если она все время у кого-то в заднице?

была бы в заднице, тогда у вас одни бабуины с палками на территории штатов остались — которые п..ли бы друг друга за остатки еды, как на Гаити а дядя Сэм под себя бы срал не переставая

B>Зазнаваться — ладно, понятно. А наглеть — где?

а "наглеть" обсуждают в политике

B>Еще один пугальщик?

"за одного пуганного двух непуганных дают" (c) а в американском казино — знаешь скока не пуганных, а потом в одних трусах оттуда уходят

  юмор
Re[7]: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A
От: xma  
Дата: 29.02.24 06:10
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Сейчас процессор — это огромный слоеный пирог.

нет конечно логику пока что в несколько слоёв не укладывают, насчёт кэша сверху хз — пруфани если есть тому подтверждения (но я чё т сомневаюсь)
Re[8]: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 29.02.24 06:18
Оценка:
Здравствуйте, xma, Вы писали:

S>>Сейчас процессор — это огромный слоеный пирог.

xma>нет конечно логику пока что в несколько слоёв не укладывают, насчёт кэша сверху хз — пруфани если есть тому подтверждения (но я чё т сомневаюсь)

https://en.wikipedia.org/wiki/Through-silicon_via

я с этой областью никак не связан, но человека слушал.
Re[2]: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 29.02.24 06:26
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:


xma>>Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A и назвала сроки его запуска


V>А я тут видосик посмотрел, почему частоты процессора не растут? Если кратко, то


Потому что нет смысла. Уже давно сверхбыстрый процессор окружен сверхмедленной периферией. Какая разница, будет простаивать в ожидании данных 3ГГц или 100500ГГц?

Экономическим прорывом производительности стали SSD в PCIe.

Снижение техпроцесса на производительность может повлиять косвенно — позволяет понизить "тепловой пакет", повысить плотность установки микросхем, получить не одну 64 битную шину данных к одному ЦПУ, а 16 шин 256 битных к 4 ЦПУ.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[9]: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A
От: xma  
Дата: 29.02.24 07:40
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>https://en.wikipedia.org/wiki/Through-silicon_via

это не для логики и даже не для кэша, а для HBM (быстрая память для GPGPU ускорителей) — заместо GDDR, и возможно чем то похожая хрень типа PowerVIA (подвод питания с обратной стороны чипа)

S>я с этой областью никак не связан, но человека слушал.

какого ещё человека ?
Re[2]: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 29.02.24 11:21
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>А я тут видосик посмотрел, почему частоты процессора не растут?


Обман и упаковка — ладно. Так а почему частоты не растут-то?
Мне казалось, что тепловыделение находится в квадратичной зависимости от частоты. А при уменьшении техпроцесса уменьшается площадь чипа и отводит тепло становится ещё сложнее.
Re[3]: Intel замахнулась на 1 нм. Компания представила техпроцесс Intel 10A
От: Vzhyk2  
Дата: 29.02.24 16:22
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Обман и упаковка — ладно. Так а почему частоты не растут-то?

Ограничение кремния.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.