Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 26.03.24 04:27
Оценка: +2 :))
Вот есть смартфоны, планшеты, приставки для ТВ.

Тут мы как бы смирились что это не наше в системном смысле — мы можем использовать, но не имеем права на модификацию ОС. Иногда находят т.н. джейлбрейки, но это не гарантия.

Apple пошла дальше. Если в Intel-версии была прога Boot Camp, которая позволяла легально поставить Windows (и не только), то в т.н. Silicon — такого права пользователя лишили. Уже все — только пользуешь по аналогии с телефоном, разве что можно вирт. машину запустить (на телефонах пока не сделали и того). Джейлбрейка пока вроде нет

Девайс вроде и купил, но прав системного владения у тебя, по сути, на него нет

Получается все более и более ставят пользователя в стойло.

Будет ли MS в новых ARM оставлять возможность ставить другую систему, или же пойдет по пути Apple?
Re: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: CreatorCray  
Дата: 26.03.24 04:38
Оценка: +2 -6
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Тут мы как бы смирились что это не наше в системном смысле — мы можем использовать, но не имеем права на модификацию ОС.

Давай лучше спросим: а ты способен модифицировать ОС чтоб не расхреначить там всё?

S>Apple пошла дальше. Если в Intel-версии была прога Boot Camp, которая позволяла легально поставить Windows (и не только), то в т.н. Silicon — такого права пользователя лишили.


Не было никогда никакого "права". Была возможность которая банально кончилась с уходом с Intel платформы. На момент появления этой возможности x86 винда была широко распространена и под неё было дофигища софта. В совокупности с простотой реализации это имело смысл.
Нынче же рыночная доля винды под ARM еле заметна, но что более критично: реально нужного эксклюзивного софта под неё нету.
Всё что надо — есть сразу под мак.
Так что тратить дофига времени и сил на выпиливание запуска левой ОС — ну просто нахрен никому не упало.
Это не принесёт компании абсолютно никаких денег, одни расходы и геморрой.
Потому и нету такой опции.

S>Девайс вроде и купил, но прав системного владения у тебя, по сути, на него нет

Ты купил законченный продукт. Делай с ним что хочешь, хоть в задницу заталкивай
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[2]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 26.03.24 04:44
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

S>>Тут мы как бы смирились что это не наше в системном смысле — мы можем использовать, но не имеем права на модификацию ОС.

CC>Давай лучше спросим: а ты способен модифицировать ОС чтоб не расхреначить там всё?

Ну на старый iMac я поставил Windows 11 и даже Ubuntu. Имею право?

S>>Apple пошла дальше. Если в Intel-версии была прога Boot Camp, которая позволяла легально поставить Windows (и не только), то в т.н. Silicon — такого права пользователя лишили.

CC>
CC>Не было никогда никакого "права". Была возможность которая банально кончилась с уходом с Intel платформы. На момент появления этой возможности x86 винда была широко распространена и под неё было дофигища софта. В совокупности с простотой реализации это имело смысл.

Так и сейчас она распространена Есть Windows ARM-версия. Так же есть Ubuntu ARM.

CC>Нынче же рыночная доля винды под ARM еле заметна, но что более критично: реально нужного эксклюзивного софта под неё нету.


Там работает стандартный софт под Windows.

S>>Девайс вроде и купил, но прав системного владения у тебя, по сути, на него нет

CC>Ты купил законченный продукт. Делай с ним что хочешь, хоть в задницу заталкивай

Т.е. термин системного владения вам не понятен?
Re[3]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: CreatorCray  
Дата: 26.03.24 04:54
Оценка: +1 -3
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Ну на старый iMac я поставил Windows 11 и даже Ubuntu.

Это не модификация, это использование предоставленной производителем функциональности

S>Так и сейчас она распространена

Ну ты сравнил конечно!

CC>>Нынче же рыночная доля винды под ARM еле заметна, но что более критично: реально нужного эксклюзивного софта под неё нету.

S>Там работает стандартный софт под Windows.
И? На M1 маке под wine тоже работает стандартный софт под Windows, лично пользуюсь

S>Т.е. термин системного владения вам не понятен?

Мне не понятно почему ты хочешь чтоб тебе метнулись и забесплатно реализовали то, что производителю нахрен не упёрлось.
Ты ищешь злой умысел в банальном рациональном поведении компании, которая не хочет тратить ресурсы на имплементацию того, что не принесёт никакой прибыли.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Muxa  
Дата: 26.03.24 05:01
Оценка:
Не очень понятно как МС будет запрещать ставить условный линукс на условный Асус/АМД.
Re[2]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 26.03.24 05:02
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>Не очень понятно как МС будет запрещать ставить условный линукс на условный Асус/АМД.


Ну вот на телефоны с Android — вроде все производители разные, а фиг установишь другую ОС.
Re[3]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 26.03.24 05:38
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


M>>Не очень понятно как МС будет запрещать ставить условный линукс на условный Асус/АМД.


S>Ну вот на телефоны с Android — вроде все производители разные, а фиг установишь другую ОС.


есть Sailfish Ubuntu touch, HarmonyOS, PureOS, Plasma Mobile.

их возможно установить вместо андроида на некоторые модели серийных телефонов некоторых ревизий.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Muxa  
Дата: 26.03.24 05:40
Оценка:
M>>Не очень понятно как МС будет запрещать ставить условный линукс на условный Асус/АМД.

S>Ну вот на телефоны с Android — вроде все производители разные, а фиг установишь другую ОС.

Другую это iOS чтоли? Или Windows, постигоспади, CE?
Re[4]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 26.03.24 05:48
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>их возможно установить вместо андроида на некоторые модели серийных телефонов некоторых ревизий.


Вот именно что некоторые.
Re[4]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 26.03.24 05:49
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

S>>Ну вот на телефоны с Android — вроде все производители разные, а фиг установишь другую ОС.

M>Другую это iOS чтоли? Или Windows, постигоспади, CE?

Тут чел. дал перечень: https://rsdn.org/forum/flame.comp/8719212.1
Автор: Stanislaw K
Дата: 26.03 08:38


Обычно просто не дают заменить ОС или через джейлбрейк.
Re[5]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 26.03.24 06:05
Оценка: -1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


SK>>их возможно установить вместо андроида на некоторые модели серийных телефонов некоторых ревизий.


S>Вот именно что некоторые.


Ты привык к стандартной открытой архитектуре х86 IBM-PC. а это первый и единственный уникальный такой случай в истории.

все историю человечества, все 99.999999% остального оборудования и ПО не совместимо между собой.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[5]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Muxa  
Дата: 26.03.24 06:10
Оценка: +1 -5
S>Обычно просто не дают заменить ОС или через джейлбрейк.

Что значит не дают возможность?
Вот есть у меня быстрый спортивный автомобиль, но я не могу на нем ездить по бездорожью. Это мне производитель автомобиля такую возможность не предоставил. Я правильно понял твою логику?
Или это другое, нельзя сравнивать?
Re: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: mike_rs Россия  
Дата: 26.03.24 06:26
Оценка: -1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Девайс вроде и купил, но прав системного владения у тебя, по сути, на него нет


Нет, уже десяток лет как нет у тебя таких прав на практически любой комп, не только эппл. Почитай на досуге про IntelME
Re[3]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: _const_  
Дата: 26.03.24 08:06
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Так и сейчас она распространена Есть Windows ARM-версия. Так же есть Ubuntu ARM.


Так пользуйся, кто мешает?
Re: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 26.03.24 08:50
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Будет ли MS в новых ARM оставлять возможность ставить другую систему, или же пойдет по пути Apple?

Не будет. Я про это говорю уже 10 лет что ОС будет по подписке, а железо позже подтянется. Всё будет хранится в облаке, софт в аренду, персональные данные в аренду, точнее навсегда в их собственность, а нам дадут только EULA, блокировку по любому чиху, чат-боты для решения проблем и "ваши данные — это наши данные на которых мы ИИ ещё обучим".
Sic luceat lux!
Re: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 26.03.24 08:59
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Тут мы как бы смирились что это не наше в системном смысле — мы можем использовать, но не имеем права на модификацию ОС. Иногда находят т.н. джейлбрейки, но это не гарантия.


Линукс поставь уже себе и не парься.
Re[2]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 26.03.24 09:01
Оценка: +1
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>Не очень понятно как МС будет запрещать ставить условный линукс на условный Асус/АМД.


Ну, если ихний загрузчик будет грузить только подписанное, то линух туда будет сложно поставить.
Re[2]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 26.03.24 09:04
Оценка: :)
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

S>>Будет ли MS в новых ARM оставлять возможность ставить другую систему, или же пойдет по пути Apple?

K>Не будет. Я про это говорю уже 10 лет что ОС будет по подписке, а железо позже подтянется. Всё будет хранится в облаке, софт в аренду, персональные данные в аренду, точнее навсегда в их собственность, а нам дадут только EULA, блокировку по любому чиху, чат-боты для решения проблем и "ваши данные — это наши данные на которых мы ИИ ещё обучим".

Ну, не факт. Линух как раз дает определенную степень свободы. А без линуха ихние облака не заработают, так что просто так его не отменишь.
Re[3]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: CreatorCray  
Дата: 26.03.24 10:14
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Ну, если ихний загрузчик будет грузить только подписанное, то линух туда будет сложно поставить.

Почему?
Всё что тебе надо — подписанный загрузчик
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[2]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: CreatorCray  
Дата: 26.03.24 10:14
Оценка: +3 -1 :))) :)
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Линукс поставь уже себе и не парься.


Линух и "не парься" в одном предложении — это оксюморон.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.