Re[5]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: _const_  
Дата: 26.03.24 12:32
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вы пробовали?

Нет.

S>Почему-то Windows 11 ARM — только через вирт. машину есть инструкции — никак на голое железо не поставить, как я понял. По крайней мере о таком варианте не пишут, а быть первопроходцем в этом — не мое.

Раз линукс ставится, логично предположить, что это все-таки проблема винды, а не железа.
Re[4]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 26.03.24 12:43
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

Pzz>>Ну, если ихний загрузчик будет грузить только подписанное, то линух туда будет сложно поставить.

CC>Почему?
CC>Всё что тебе надо — подписанный загрузчик

Да, конечно. Но не факт, что среди тех организаций, чьи подписи принимает загрузчик в БИОСе, найдется такая, которая согласится подписать универсальный загрузчик, готовый грузить неподписанный линух.
Re[3]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 26.03.24 12:43
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

Pzz>>Линукс поставь уже себе и не парься.


CC>Линух и "не парься" в одном предложении — это оксюморон.


Ой, да ладно. У меня уже больше 20-и лет стоит везде линух, я не парюсь
Re[4]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 26.03.24 12:45
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

Pzz>>Ну, не факт. Линух как раз дает определенную степень свободы. А без линуха ихние облака не заработают, так что просто так его не отменишь.


M>Ну вот Андроид на смартфонах — тоже можно сказать линукс, разновидность его. Однако отменили. Где не отменили — это скорее исключение, которое еще поискать надо.


На Андроиде все вообще своё, кроме ядра. И в принципе, Андроид — это такая платформа для запуска двух программ, Гуглохрома и JVM, а в них уже жизнь.

А в облаках настоящий линух со всем своим необъятным настоящим хозяйством. И задолбаешься его заменять чем-то другим.
Re[3]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 26.03.24 12:47
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>А как на нем деньги зарабатывать ?

S>Разве линуксойды покупают программы

А как Редхат деньги зарабатывает?

Линуксоиды не покупают программы. Но корпорации покупают корпоративные операционные системы с поддержкой.

P.S. Правильный вопрос, как на нем зарабатывать деньги маленькой организации или индивидуалу. Я сам пытаюсь понять. Узнаю — поделюсь знаниями.
Re[3]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Osaka  
Дата: 26.03.24 12:56
Оценка: +4
rm2>Крупный/средний бизнес такое никогда не примет. Да и мелким даже могут быть проблемы. Какие подписки и облака, когда в любой нормальной конторе — есть внутренняя сеть, у которой даже доступа во внешний мир нет?
20-летним синьёрам абсолютно насрать, им главное что модно и по паттернам, они всё равно через 3 года свалят с повышением в другую контору.
rm2>С домохозяйками — прокатит, но они уже компы не используют. а любой нормальный домашний пользователь тоже такое не поддержит.
Ещё есть смена поколений. Пионеры совершенно не в курсе, что когда-то интернет был анонимный без анальных зондов, и не воспринимают их как что-то унижающее человеческое достоинство.
Re[4]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 26.03.24 13:04
Оценка: +1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>P.S. Правильный вопрос, как на нем зарабатывать деньги маленькой организации или индивидуалу. Я сам пытаюсь понять. Узнаю — поделюсь знаниями.


я работал 3 года в компании из 15 человек которые пытались заработать на linux
они разорились
Re[4]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 26.03.24 13:05
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

я 10+ лет пытался продавать программу серьезным клиентам
они предпочитают иметь дело с компаниями а не одиночкой
Re[6]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Vzhyk2  
Дата: 26.03.24 13:25
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Это не почти обычный телефон, а уже давно носимый персональный компьютер с функциями телефона. Прчием поначалу кака раз огорожен не был или очень слабо. Более того, были телефоны с достаточно свободной установкой туда именно линукса от Nokia.

Понимаю, некоторые любят спать на потолке, привязавшись веревками. И сказки про Нокию рассказывай школоте нонешней, а не дедушкам из прошлого.

M>Только вот кто натягивает?

Например, ты. Вот прямо тут и сейчас.
Re[5]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 26.03.24 14:19
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

Pzz>>P.S. Правильный вопрос, как на нем зарабатывать деньги маленькой организации или индивидуалу. Я сам пытаюсь понять. Узнаю — поделюсь знаниями.


S>я работал 3 года в компании из 15 человек которые пытались заработать на linux

S>они разорились

Я работал какое-то время в небольшой компании, которая делала теливизионную приставку. Они даже продавались во Fry’s-е и имели своих довольных и лояльных пользователей. Но это не помешало им разориться.

В общем, это не значит ничего.

Но сейчас в России массовый переход на линух, поощряемый государством. Пытаюсь понять, как вскочить в этот паровоз в том месте, где деньги, а не простым кочегаром.
Re[5]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 26.03.24 17:06
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Да, конечно. Но не факт, что среди тех организаций, чьи подписи принимает загрузчик в БИОСе, найдется такая, которая согласится подписать универсальный загрузчик, готовый грузить неподписанный линух.


Зачем организация? Есть же возможность подкинуть ключи в биос или отключить защиту.

Вот если эпл и это уберёт, вот тогда будет основательный девайс лок.
Re[6]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 26.03.24 17:10
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>Что значит не дают возможность?

M>Вот есть у меня быстрый спортивный автомобиль, но я не могу на нем ездить по бездорожью. Это мне производитель автомобиля такую возможность не предоставил. Я правильно понял твою логику?
M>Или это другое, нельзя сравнивать?

Почему ж нельзя — можно. Феррари, Ломбаргини и подобные штуки из города в город перевозят на трейлерах. Ни по песку, ни по бездорожью эти машины ездить не могут. И вообще, у них стоимость километра чудовищная сравнивая с обычным автомобилем.
Re[8]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: pva  
Дата: 26.03.24 17:59
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Так-то никто не мешает тебе списаться с производителем и попросить необходимую спецификацию железа для запуска своего ПО на их оборудовании.

И тебя просто проигнорируют. Или в лучшем случае культурно пошлют.
newbie
Re[3]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 26.03.24 18:00
Оценка:
Здравствуйте, rm2, Вы писали:

rm2>Крупный/средний бизнес такое никогда не примет. Да и мелким даже могут быть проблемы. Какие подписки и облака, когда в любой нормальной конторе — есть внутренняя сеть, у которой даже доступа во внешний мир нет?

Очень даже примет и принял, многие ушли на AWS и Azure, почта у Google и MS, и т.п. даже у тех кто, по идее, должен на своих мощностях жить. Только сейчас кто-то задумывается о персональных облачных системах, но таких мало.
rm2>С домохозяйками — прокатит, но они уже компы не используют. а любой нормальный домашний пользователь тоже такое не поддержит.
А их нет этих тех нормальных домашних пользователей.
Sic luceat lux!
Re[3]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 26.03.24 18:03
Оценка: +1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Ну, не факт. Линух как раз дает определенную степень свободы.

А драйвера у тебя под него есть, а юзабилити, а совместимость, а гарантии безопасности, а офис как там работает, а токены? Свобода тут условная, проблем больше чем выгоды.
Pzz>А без линуха ихние облака не заработают, так что просто так его не отменишь.
Только они будут его допиливать под свои нужны, а не под твои.
Sic luceat lux!
Re[10]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: pva  
Дата: 26.03.24 18:03
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>>>Так-то никто не мешает тебе списаться с производителем и попросить необходимую спецификацию железа для запуска своего ПО на их оборудовании.

IID>>А ещё приватный ключ, чтобы подписать бинарники? Иначе железо откажется их запускать.
SK>И внезапно, это вопрос не к производителям аппаратных средств а к гуглу.
Не только. Там несколько уровней. И под каждый есть свои ключи. И вендоры (в моем случае самсунг, например) просто шлют тебя в ж... на любые запросы дать доступ к апи выше user level.
newbie
Re[4]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 26.03.24 18:40
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

Pzz>>Ну, не факт. Линух как раз дает определенную степень свободы.

K>А драйвера у тебя под него есть, а юзабилити, а совместимость, а гарантии безопасности, а офис как там работает, а токены? Свобода тут условная, проблем больше чем выгоды.

Есть.

Pzz>>А без линуха ихние облака не заработают, так что просто так его не отменишь.

K>Только они будут его допиливать под свои нужны, а не под твои.

Они используют более-менее обычные PC. Под них и допиливают.
Re[6]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 26.03.24 18:43
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Зачем организация? Есть же возможность подкинуть ключи в биос или отключить защиту.


P>Вот если эпл и это уберёт, вот тогда будет основательный девайс лок.


Уберет, конечно.

Чтобы линух мог грузиться на UEFI PC, Redhat сделал всем доброе дело, подписал grub. Но grub-у все равно, что грузить. И может получиться так, что в будущем нельзя будет подписать загрузчик, которому все равно, что грузить.
Re[4]: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 26.03.24 18:49
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>А их нет этих тех нормальных домашних пользователей.


в смысле все перешли на смартфоны ?
Re: Компьютеры с правом системного владения - уходят?
От: kov_serg Россия  
Дата: 26.03.24 21:37
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Получается все более и более ставят пользователя в стойло.

Капитализм, а вы чего ждали?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.