Линукс: очередь китайцев?
От: rFLY  
Дата: 08.01.25 00:45
Оценка:
Палата представителей выпустила резолюцию 5009 в которой в разделе 851 запрещает заключать договора с компаниями сотрудничающими с лоббистами китайских военных компаний. Ранее к таким отнесли Huawei и Tencent. В ролике на примере Microsoft говорится, что если она хочет оставаться подрядчиком правительства и министерства обороны США, то ей придется отказаться от сотрудничества с перечисленными компаниями. Тоже относится и к линуксу. Представители этих компаний являются платиновыми членами Linux Foundation и входят в его директорат.
Теперь и китайцев отстранят? Хотя есть еще полтора года, резолюция должна вступить в силу летом 26-го и все еще может поменяться. Но если это случится, то что, теперь каждая страна будет пилить свое ядро?

PS: Это касается не только линукс, но и другого опен и не очень сорса. Tencent владеет акциями множества игровых компаний, в том числе Epic Games, теперь Microsoft нельзя будет выпускать их игры так как это будет расценено как сотрудничество? Да все мегакорпорации так или иначе связаны деловыми отношениями.

01:18 Внесение Tencent (Huawei уже был) министерством обороны США в список компаний сотрудничающих с военными компаниями Китая
02:11 Та самая резолюция о запрете
05:22 Как это касается Linux Foundation
https://www.youtube.com/watch?v=eqtN0lgzabE
Re: Линукс: очередь китайцев?
От: velkin Земля  
Дата: 08.01.25 04:45
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>PS: Это касается не только линукс, но и другого опен и не очень сорса.


Плевать на опенсорс, главное свободный софт от этого условно защищён.

FLY>В ролике на примере Microsoft говорится, что если она хочет оставаться подрядчиком правительства и министерства обороны США, то ей придется отказаться от сотрудничества с перечисленными компаниями.


Это их проблемы, то есть Microsoft и правительства США, а не остального мира.

FLY>Но если это случится, то что, теперь каждая страна будет пилить свое ядро?


Вообще говоря это сразу подразумевается под свободными лицензиями.
Re[2]: Линукс: очередь китайцев?
От: rFLY  
Дата: 08.01.25 04:49
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Вообще говоря это сразу подразумевается под свободными лицензиями.

Дистров тебе мало, давайте еще и ядер нафигачим
Re[3]: Линукс: очередь китайцев?
От: velkin Земля  
Дата: 08.01.25 04:59
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

V>>Вообще говоря это сразу подразумевается под свободными лицензиями.

FLY>Дистров тебе мало, давайте еще и ядер нафигачим

В свободном софте давно уже возникла проблема с разработчиками. Большинство включая крупные корпорации только берут. А некоторые важные проекты поддерживать вообще некому. Надеются, что кто-то за них всё сделает.

Определение свободного программного обеспечения

0. Свобода запускать программу в любых целях.
1. Свобода изучения работы программы и адаптация её к вашим нуждам.
2. Свобода распространять копии.
3. Свобода улучшать программу и публиковать ваши улучшения.

Что такое свободная программа?

Да, изучение, изменение, публикация кода как бы предполагаются.
Re[4]: Линукс: очередь китайцев?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 08.01.25 18:00
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:


V>

V>0. Свобода запускать программу в любых целях.
V>1. Свобода изучения работы программы и адаптация её к вашим нуждам.
V>2. Свобода распространять копии.
V>3. Свобода улучшать программу и публиковать ваши улучшения.

V>Что такое свободная программа?

V>Да, изучение, изменение, публикация кода как бы предполагаются.


?точно?
Предполагается обязанность публиковать внесенные изменения?
Где эта обязанность зафиксирована юридически?
Все проблемы от жадности и глупости
Re[5]: Линукс: очередь китайцев?
От: velkin Земля  
Дата: 08.01.25 19:03
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Предполагается обязанность публиковать внесенные изменения?


Если делаешь для себя, то можешь не публиковать исходный код. Это для тех кто делится объектным кодом с другими, то есть в довесок должен дать и исходный код.

SK>Где эта обязанность зафиксирована юридически?


Там же где и все остальные лицензии. Решать нарушения будешь через суд.

Или вон дело Поносова, вроде их Microsoft и не просила, но отважные российские правоохранительные органы прямо встали за иностранную корпорацию горой.

Но когда пришло СВО оказалось, что для Microsoft даже туалетная бумага дороже, чем многомиллиардные договора с российскими государственными компаниями.

Но не забывай главное, свободный софт сделан не потому, что его нельзя украсть. Ну украдёшь его, а авторское право останется. И даже без суда он будет конкурировать с форком нарушающим лицензию.

То есть тут надо не только стибрить код, но ещё и заявить на него свои права. В общем слишком нагло, только если автор в той же стране беспредельщиков.
Re[6]: Линукс: очередь китайцев?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 08.01.25 19:37
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

SK>>Предполагается обязанность публиковать внесенные изменения?


V>Если делаешь для себя, то можешь не публиковать исходный код. Это для тех кто делится объектным кодом с другими, то есть в довесок должен дать и исходный код.


Нет. не должен. (свобода же!)

Вот твоя ссылка, https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.ru.html говорит нам:

Свобода передавать копии, если вам угодно: основные требования

Свобода распространять (свободы 2 и 3) означает, что вы вольны передавать копии, с изменениями или без них, бесплатно или взимая плату за распространение, кому угодно и где угодно. Свобода этих действий означает (кроме прочего), что вы не обязаны спрашивать разрешения на эти действия или платить за него.

У вас также должна быть свобода вносить изменения и пользоваться ими частным порядком на работе или в игре, даже без упоминания о том, что они существуют. Если же вы публикуете свои изменения, от вас не должны требовать извещать об этом кого-то конкретно или каким-то конкретным способом.

Свобода внести изменения (или не вносить) и распространять только среди своих избранных, не уведомляя публику.

Свобода 3 распространяется на свободу выпускать версии с вашими изменениями как свободные программы. Свободная лицензия может допускать также другие способы выпуска этих версий; другими словами, она не обязательно должна быть лицензией с авторским левом. Однако лицензия, которая требует, чтобы измененные версии были несвободны, не может считаться свободной.

Свобода передавать копии должна распространяться как на двоичные или исполняемые формы программы, так и на исходный текст, с изменениями или без них (распространение программ в исполнимом виде необходимо для удобства в установке свободных операционных систем).

заметь:
отдельно — свобода распространять (или распространять среди избранных, или не распространять вовсе) бинарники.
отдельно — свобода распространять (или распространять среди избранных, или не распространять вовсе) исходники.

Для некоторой программы может не существовать способа преобразования в двоичный или исполняемый вид (поскольку некоторые языки не поддерживают такой возможности), но вы должны быть вольны распространять программу в таком виде, если вы найдете или разработаете способ такого преобразования.



SK>>Где эта обязанность зафиксирована юридически?

V>Там же где и все остальные лицензии. Решать нарушения будешь через суд.

В суде решают спорные моменты, нигде не зафиксированные или трактуемые двояко.

V>Или вон дело Поносова, вроде их Microsoft и не просила, но отважные российские правоохранительные органы прямо встали за иностранную корпорацию горой.


за закон.

V>Но когда пришло СВО оказалось, что для Microsoft даже туалетная бумага дороже, чем многомиллиардные договора с российскими государственными компаниями.


MS с google ушли только потому что заблокированы финансовые банковские транзакции и нет возможности выводить прибыль.

V>Но не забывай главное, свободный софт сделан не потому, что его нельзя украсть. Ну украдёшь его, а авторское право останется. И даже без суда он будет конкурировать с форком нарушающим лицензию.


"авторское право" — это неотъемлемое право автора указать свое имя в исходниках. точка.
это полное законченное исчерпывающее описание авторского права.

Возможно ты имеешь в виду какое-то иное право?

V>То есть тут надо не только стибрить код, но ещё и заявить на него свои права. В общем слишком нагло, только если автор в той же стране беспредельщиков.


Кража кода, обычно, не нарушает авторского права.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[7]: Линукс: очередь китайцев?
От: velkin Земля  
Дата: 08.01.25 20:37
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

V>>Если делаешь для себя, то можешь не публиковать исходный код. Это для тех кто делится объектным кодом с другими, то есть в довесок должен дать и исходный код.

SK>Нет. не должен. (свобода же!)

У Ричарда Столлмана (GPL, LGPL, AGPL) не свобода, а принуждение к свободе, почувствуй разницу. Полная свобода это лицензии типа MIT. И по поводу остального я не буду комментировать. Читай текст лицензий, так как ты сейчас комментируешь не лицензии, а что-то другое. И сам думай нарушать тебе их или нет.
Re[8]: Линукс: очередь китайцев?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 10.01.25 13:10
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>>>Если делаешь для себя, то можешь не публиковать исходный код. Это для тех кто делится объектным кодом с другими, то есть в довесок должен дать и исходный код.

SK>>Нет. не должен. (свобода же!)

V>У Ричарда Столлмана (GPL, LGPL, AGPL) не свобода, а принуждение к свободе, почувствуй разницу.


Долго думал, но не понял твоего тезиса.

V>Полная свобода это лицензии типа MIT. И по поводу остального я не буду комментировать. Читай текст лицензий, так как ты сейчас комментируешь не лицензии, а что-то другое. И сам думай нарушать тебе их или нет.


Я привел текст приведенной тобой ссылки. Там однозначно написано следующее:

"свобода распространять (или распространять (только) среди избранных, или не распространять вовсе)"

прочитать иначе означает пойти против совести (и здравого смысла).
Все проблемы от жадности и глупости
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.