Windows ARM - опять провал?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 25.03.25 18:32
Оценка: -1 :)
Тут: https://itc.ua/news/noutbuky-microsoft-surface-s-snapdragon-x-chashhe-vsego-vozvrashhayut-na-amazon-vozmozhen-kannybalyzm/

Похоже что MS не шмогла сделать нормальную ARM-версию Windows. Я ей немного пользуюсь на вирт. машине, пока особых проблем не замечено но раз люди голосуют ногами — значит проблемы есть. Я то не играю в игры и пр., подозреваю что проблема где-то там.
=сначала спроси у GPT=
Re: Windows ARM - опять провал?
От: Qulac Россия  
Дата: 25.03.25 18:51
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Тут: https://itc.ua/news/noutbuky-microsoft-surface-s-snapdragon-x-chashhe-vsego-vozvrashhayut-na-amazon-vozmozhen-kannybalyzm/


S>Похоже что MS не шмогла сделать нормальную ARM-версию Windows. Я ей немного пользуюсь на вирт. машине, пока особых проблем не замечено но раз люди голосуют ногами — значит проблемы есть. Я то не играю в игры и пр., подозреваю что проблема где-то там.


У меня уже год ARM, с проблемами пока не сталкивался.
Программа – это мысли спрессованные в код
Re: Windows ARM - опять провал?
От: wl. Россия  
Дата: 25.03.25 19:02
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Похоже что MS не шмогла сделать нормальную ARM-версию Windows. Я ей немного пользуюсь на вирт. машине, пока особых проблем не замечено но раз люди голосуют ногами — значит проблемы есть. Я то не играю в игры и пр., подозреваю что проблема где-то там.


скорее всего так. Chrome OS ноуты вроде тоже не особо взлетели
Re: Windows ARM - опять провал?
От: novitk США  
Дата: 25.03.25 19:17
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

Lunar Lake доказал, что ARM не нужен. А вот впихнуть все в чиплеты очень даже.
Re: Windows ARM - опять провал?
От: alpha21264 СССР  
Дата: 26.03.25 07:19
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Похоже что MS не шмогла сделать нормальную ARM-версию Windows. Я ей немного пользуюсь на вирт. машине, пока особых проблем не замечено...


Расскажи поподробнее про свой опыт использование Винды на АРМе. Вообще, как это?

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Windows ARM - опять провал?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 26.03.25 08:07
Оценка: -1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S> подозреваю что проблема где-то там.


Проблема у ARM чисто экономическая.

За равную стоимость можно взять лучший х86 по параметрам, совместимости компонентов и возможности расширения.

Конёк ARM (Performance per watt) определяет нишу носимых устройств с батарейным питанием. Но сейчас туда заходит Intel со своей N series.
Все проблемы от жадности и глупости
Re: Windows ARM - опять провал?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 26.03.25 08:47
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>нормальную ARM-версию Windows.


Термин "нормальную" нуждается в уточнении.

S>раз люди голосуют ногами — значит проблемы есть.


Ну да, если под виндой на ARM не идут, или идут недостаточно быстро, последние игры для x64 — значит, это или винда негодная, или ARM.
Re[2]: Windows ARM - опять провал?
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 26.03.25 08:48
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Вообще, как это?


Да винда и винда. Сложности исключительно с эмуляцией x86/x64. Как и с эмуляцией ARM под виндой на x86/x64, собственно.
Re[3]: Windows ARM - опять провал?
От: mike_rs Россия  
Дата: 26.03.25 10:10
Оценка: +1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Да винда и винда. Сложности исключительно с эмуляцией x86/x64. Как и с эмуляцией ARM под виндой на x86/x64, собственно.


никаких "сложностей" там нет. Юзеровые приложения летают, кернеловый код должен быть нативным. Все приложения, что мне нужны в повседневной жизни, либо имеют нативные драйвера либо эмуоируются. Единственный затык — драйвера МФУ HP LJ 1130, которое настолько древнее, что не умеет в uniform printing и естественно не имеет arm драйверов.
Re: Windows ARM - опять провал?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 26.03.25 10:28
Оценка: 2 (1) -1 :)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

Fortnite станет одной из первых игр для Windows на ARM

Epic Games готова выпустить «Форточку» на чём угодно, кроме Steam Deck: нативный клиент для ARM-версии Windows выйдет до конца 2025 года при поддержке Qualcomm.

Прямо сейчас подавляющее большинство ПК-игр написано под архитектуру x86 и на флагманском чипе Snapdragon X Elite работает плохо, а без нормальной поддержки античитов популярные онлайн-игры не запускаются вовсе.

Поэтому вместе с Fortnite Epic выпустит для новой архитектуры собственный античит, а также инструментарий Epic Online Services SDK, которым пользуются разработчики десятка других популярных онлайн-игр.

Точная дата релиза не уточняется, но главное здесь — участие Qualcomm. По всей видимости, гигант не готов признавать поражение и намерен бороться за долю рынка ARM-ноутбуков на Windows.

и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[3]: Windows ARM - опять провал?
От: alpha21264 СССР  
Дата: 26.03.25 11:01
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

A>>Вообще, как это?


ЕМ>Да винда и винда. Сложности исключительно с эмуляцией x86/x64. Как и с эмуляцией ARM под виндой на x86/x64, собственно.


Ну я хочу узнать:
1) Откуда взять АРМ-машину (ноутбук или планшет (производитель, модель))
2) Откуда взять инсталлятор Виндовс, можно ли его взять в России официально?
3) Какие там родные программы? Есть ли Студия (или что там для программирования)?
4) Что там ещё есть родное? Можно ли на это взгромоздить Qt?

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: Windows ARM - опять провал?
От: rudzuk  
Дата: 26.03.25 12:18
Оценка: 2 (1) :)
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

a> Ну я хочу узнать:

a> 1) Откуда взять АРМ-машину (ноутбук или планшет (производитель, модель))

Например, в DNS

a> 2) Откуда взять инсталлятор Виндовс, можно ли его взять в России официально?


Официально Россию банят. Однако, если использовать то, о чем нельзя говорить, то можно.

a> 3) Какие там родные программы? Есть ли Студия (или что там для программирования)?


Вроде, студия с 17.4 уже есть нативная для aarch64.
avalon/3.0.2
Re[2]: Windows ARM - опять провал?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 26.03.25 15:22
Оценка: 3 (2)
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Расскажи поподробнее про свой опыт использование Винды на АРМе. Вообще, как это?


Ну я же после войны решил перейти на MacOS. В конечном итоге взял за штучку+ евро MacMini M2 с 16/512 (там доплата $200 за +8Гб ОЗУ и $200 за +256 Гб диска — т.е. мин версия 600 стоила а норм. версия +$400).

И окромя как Windows ARM через VMware Fusion — другие Windows там не работают. Вот ее и юзаю. Нейтивно она не устанавливается пока, только через вирт. машину. Еще пробовал аппаратную виртуализацию для x64 — но не работает толком.

Вроде все проги простые работают, но я не играю в игры.
=сначала спроси у GPT=
Re[4]: Windows ARM - опять провал?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 26.03.25 15:25
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Ну я хочу узнать:

A>1) Откуда взять АРМ-машину (ноутбук или планшет (производитель, модель))

Ну у меня Apple M2 еще та.

A>2) Откуда взять инсталлятор Виндовс, можно ли его взять в России официально?


Скачать можно с сайта MS. На счет РФ не знаю — а вам что VPN установить религия не позволяет? Вообще не вижу проблемы.

Ключ купил на ebay за $10 или что-то типа того, вроде пока активация не слетает.

A>3) Какие там родные программы? Есть ли Студия (или что там для программирования)?


Студия работает. Но я ее особо не использовал. Даже не знаю можно ли кросс-компилировать в x86, не смотрел даже.

A>4) Что там ещё есть родное? Можно ли на это взгромоздить Qt?


А вот этот на момент когда я устанавливал систему — не работал. Обещали сделать, может уже и сделали. Но я сейчас в основном на MacOS сижу, там QT работает идеально.
=сначала спроси у GPT=
Re[2]: Windows ARM - опять провал?
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 26.03.25 20:46
Оценка:
Здравствуйте, Qulac, Вы писали:

Q>У меня уже год ARM, с проблемами пока не сталкивался.


О! Какой софт есть под арм? Есть подозрение, что выбор очень невелик.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[2]: Windows ARM - опять провал?
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 26.03.25 20:47
Оценка: +1
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>...Но сейчас туда заходит Intel со своей N series.


Речь про атомы?
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[3]: Windows ARM - опять провал?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 26.03.25 21:16
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Q>>У меня уже год ARM, с проблемами пока не сталкивался.

Ф>О! Какой софт есть под арм? Есть подозрение, что выбор очень невелик.

Там же MS сделали по образцу Apple Rosetta — динамический двоичный транслятор — можно запускать приложения на x64 прозрачно, даже не заметишь что что-то не так.
=сначала спроси у GPT=
Re[3]: Windows ARM - опять провал?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 27.03.25 06:16
Оценка: :))
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

SK>>...Но сейчас туда заходит Intel со своей N series.


Ф>Речь про атомы?


Да. Отрыв по производительности сократился с 10+ до 3 лет. Вкупе с объемом х86 софта ARM уже не столь интересен.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[4]: Windows ARM - опять провал?
От: mike_rs Россия  
Дата: 27.03.25 06:34
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Вкупе с объемом х86 софта ARM уже не столь интересен.


поясни. на win11 arm работает любой user-mode софт x86/x64
Re[5]: Windows ARM - опять провал?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 27.03.25 07:06
Оценка: +1 -2 :)
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

SK>>Вкупе с объемом х86 софта ARM уже не столь интересен.


_>поясни.


Я не вижу (сейчас) смысла в arm, за пределами ниши смартфонов.

_>на win11 arm работает любой user-mode софт x86/x64


Софт может быть и работает, а может быть и не весь, а может быть работает но не так. Проверять на себе нет желания.
Все проблемы от жадности и глупости
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.