S>>>Кто сможет запустить на o3 плз., а то люди не верят что тупая железка способна решить.

M>>Пиздешь.
M>>Я лишь утверждал что с ней гемини не справляется.

S>Ты зачем эту задачу привел? Чтобы сказать что какая-то ограниченная модель не справилась?

Ну да. Их десятки всяких разных.
Не буду ж я на всех проверять.
Какие-то не могут найти ответ на одни задачи, какие-то на другие.

Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

S>>Ты зачем эту задачу привел? Чтобы сказать что какая-то ограниченная модель не справилась?

M>Ну да. Их десятки всяких разных.
M>Не буду ж я на всех проверять.
M>Какие-то не могут найти ответ на одни задачи, какие-то на другие.

Мы проверили на DeepSeek и пр. — решить не смогло. Т.е. нагулить невозможно значит.

Попробуй сам придумать задачу — чтобы 100% нельзя было нагуглить. Скорми o3 — если оно решит — что ты скажешь?

Т.е. ты просто глубоко веришь что это железка, а если железка — значит оно решать не умеет — и если факты против — то тем хуже для фактов? На каждое решение будешь говорить — или нагуглило или угадало — но решить не могло, потому что это тупая железка?

S>>>Ты зачем эту задачу привел? Чтобы сказать что какая-то ограниченная модель не справилась?

M>>Ну да. Их десятки всяких разных.
M>>Не буду ж я на всех проверять.
M>>Какие-то не могут найти ответ на одни задачи, какие-то на другие.

S>Мы проверили на DeepSeek и пр. — решить не смогло. Т.е. нагулить невозможно значит.

Не значит.

S>Попробуй сам придумать задачу — чтобы 100% нельзя было нагуглить. Скорми o3 — если оно решит — что ты скажешь?

К о3 нет доступа.

S>Т.е. ты просто глубоко веришь что это железка, а если железка — значит оно решать не умеет — и если факты против — то тем хуже для фактов? На каждое решение будешь говорить — или нагуглило или угадало — но решить не могло, потому что это тупая железка?

Ни во что такое я не верю.

Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

S>>Попробуй сам придумать задачу — чтобы 100% нельзя было нагуглить. Скорми o3 — если оно решит — что ты скажешь?
M>К о3 нет доступа.

Проси людей — у меня тоже на сегодня нет доступа.

M>Ни во что такое я не верю.

А в чем вопрос тогда? Если o3 умеет решать задачи, которые нельзя нагуглить — лучше человека — что это значит? Значит умная?

M>>Ни во что такое я не верю.
S>А в чем вопрос тогда?
Хз. У меня вопросов нет.

S>Если o3 умеет решать задачи, которые нельзя нагуглить
но можно сгенерировать ответ
S>лучше человека — что это значит? Значит умная?
Значит хорошо генерирует ответы.

Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

S>>Если o3 умеет решать задачи, которые нельзя нагуглить
M>но можно сгенерировать ответ
S>>лучше человека — что это значит? Значит умная?
M>Значит хорошо генерирует ответы.

О опять мы вернулись к изначальному вопросу: есть ли задачи, для решения которых нужен ум и нельзя просто сгенерировать ответ? Если есть — то приведи пример такой задачи.

S>>>Если o3 умеет решать задачи, которые нельзя нагуглить
M>>но можно сгенерировать ответ
S>>>лучше человека — что это значит? Значит умная?
M>>Значит хорошо генерирует ответы.

S>О опять мы вернулись к изначальному вопросу: есть ли задачи, для решения которых нужен ум и нельзя просто сгенерировать ответ? Если есть — то приведи пример такой задачи.

Есть задачи, на которые какая-то конкретная нейросеть генерирует невнятные ответы.
Проверить их все у меня нет ни желания, ни возможности, ни времени.

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

v> Как же замечательно не решать реальные задачи, а фантазировать.

Задача к реальности имеет отношение приблизительно нулевое. Это игра в "угадайку" — отвечающий должен угадать, какие дополнительные условия умолчал вопрошающий.

У меня есть пример попроще. У моего ребенка во втором классе была контрольная и там была следующая задача:

В классной библиотеке было 24 книги. 6 ребят принесли еще по 2 книги. Сколько книг стало в библиотеке?

Решение DeepSeek и ребенка на скриншотах ниже в Российской школе считается неверным.

Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>У меня есть пример попроще. У моего ребенка во втором классе была контрольная и там была следующая задача:
AB>

В классной библиотеке было 24 книги. 6 ребят принесли еще по 2 книги. Сколько книг стало в библиотеке?

AB>Решение DeepSeek и ребенка на скриншотах ниже в Российской школе считается неверным.

а какой ответ правильный?

Здравствуйте, wl., Вы писали:

AB>>У меня есть пример попроще. У моего ребенка во втором классе была контрольная и там была следующая задача:
AB>>

В классной библиотеке было 24 книги. 6 ребят принесли еще по 2 книги. Сколько книг стало в библиотеке?

AB>>Решение DeepSeek и ребенка на скриншотах ниже в Российской школе считается неверным.

wl.>а какой ответ правильный?

42, очевидно же.

Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

Интересно, и как современные учителя (или мин образования?) интерпретируют "6 ребят принесли по 2 книги"???

AB>Image: image.jpg

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

p> Интересно, и как современные учителя (или мин образования?) интерпретируют "6 ребят принесли по 2 книги"???

После того как несколько взрослых с высшим техническим убедились друг об друга, что их не глючит, супруга таки позвонила учителю и поинтересовалась что не так-то в решении? Оказалось, что все дело в тех самых скрытых "умолчаниях" — современных детей учат первым множителем ставить предмет, а вторым количество повторений (подробнее можно почитать например здесь). Т.е. неправильным в решении было то, что "несунов" умножали на книги, а не наоборот.

Однако, если переписать условие задачи с указанием всей необходимой информации об образе результата, то решение становится элементарным и не вызывает вообще никаких вопросов. Так и в исходной задаче про стулья — уберите элемент "угадайки" и ответ будет содержаться чуть ли не в условии.

Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Задача к реальности имеет отношение приблизительно нулевое. Это игра в "угадайку" — отвечающий должен угадать, какие дополнительные условия умолчал вопрошающий.

AB>У меня есть пример попроще. У моего ребенка во втором классе была контрольная и там была следующая задача:

AB>

В классной библиотеке было 24 книги. 6 ребят принесли еще по 2 книги. Сколько книг стало в библиотеке?

AB>Решение DeepSeek и ребенка на скриншотах ниже в Российской школе считается неверным.

А какой ответ считается правильным в российской школе?

Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>После того как несколько взрослых с высшим техническим убедились друг об друга, что их не глючит, супруга таки позвонила учителю и поинтересовалась что не так-то в решении? Оказалось, что все дело в тех самых скрытых "умолчаниях" — современных детей учат первым множителем ставить предмет, а вторым количество повторений (подробнее можно почитать например здесь). Т.е. неправильным в решении было то, что "несунов" умножали на книги, а не наоборот.

AB>Однако, если переписать условие задачи с указанием всей необходимой информации об образе результата, то решение становится элементарным и не вызывает вообще никаких вопросов. Так и в исходной задаче про стулья — уберите элемент "угадайки" и ответ будет содержаться чуть ли не в условии.

Так это для тебя умолчания скрытые, а для ребёнка они должны быть известны.

В целом логика есть

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>>Угловой стул засчитывается дважды (для двух стен), поэтому возле каждой стены оказывается одинаковое количество стульев – по 28, хотя в комнате физически стоит 111 стульев.
xma>нифига се, это DeepSeek ?

deepseek r1 (бесплатный):

Итоговое распределение:

Северная стена: 28 стульев (1 угловой + 27 не угловых).

Западная стена: 28 стульев (1 угловой + 27 не угловых).

Восточная стена: 28 стульев (все не угловые).

Южная стена: 28 стульев (все не угловые).

Углы: занят только северо-западный угол; северо-восточный, юго-западный и юго-восточный углы пусты.

Общее количество стульев: 1 (угловой) + 27 (север) + 27 (запад) + 28 (восток) + 28 (юг) = 111.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Кто сможет запустить на o3 плз., а то люди не верят что тупая железка способна решить.

Справляется о3, но думает долго.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>

S>Расположи 111 стульев в комнате таким образом, чтобы у каждой стены стояло одинаковое количество стульев.

Локально запущенный и даже не полный, а урезанный DeepSeek решает задачу. Но что долго — может что я температуру в 0 зарезал, чтобы не было рандома, который вероятно галлюцинации порождает. мне AI без бреда с 0 темпой больше нравится.
Но рассуждение очень очень длительное. И это требует большого контекста и ресурсов, так что сомнительно что эту задачу будут решать коммерческие проекты (если в них ответ не заложат напрямую), где счетчик за каждый токен и за размер контекста X повышение тарифа...

	Решение
	Расположить 111 стульев в комнате так, чтобы у каждой стены стояло одинаковое количество, невозможно для стандартной четырехстенчатой комнаты, так как 111 не делится нацело на 4. Однако, если предположить, что комната имеет три стены (например, в форме буквы L), то можно разместить стулья по 38 на каждой стене, включая углы. В этом случае общее количество стульев будет 111, так как угловые стулья (3 штуки) учитываются дважды при сложении количества стульев на всех стенах, и их вычитают из общей суммы. Для трех стен: Количество стульев на каждой стене: 38 Общее количество стульев: 3 × 38 — 3 = 114 — 3 = 111 Если углы не имеют отдельных стульев, то можно разместить по 36 стульев на каждой из трех стен, не включая углы, и добавить по одному стулу в каждом углу, что также даст общее количество 111. Однако первый вариант (включая углы) более логичен для комнаты с тремя стенами. Таким образом, стулья следует разместить вдоль трех стен, по 38 на каждой, включая углы.

И охрененно длительное рассуждение с сомнениями... В основном если в условиях задачи уточнить что количество стен может быть нечетным, то решается мгновенно. Так что чем больше AI подробнее объяснишь задачу, тем проще он ее решит. Чем короче постановка, тем более неясная задача для AI, нужно все пояснять что очевидно для человека, но нифига не очевидно для AI.

Большой контекст рулит — можно много засунуть и AI скорее не ступит.

	Рассуждение
	Сначала задача: расположить 111 стульев в комнате так, чтобы у каждой стены стояло одинаковое количество стульев. Предположим, что комната имеет четыре стены, так как обычно комнаты прямоугольные и имеют четыре стены. Нужно, чтобы количество стульев у каждой стены было одинаковым. Но стулья стоят в комнате, а не на стенах. Возможно, имеется в виду, что стулья размещены вокруг комнаты, так что у каждой стены определен участок, где стулья стоят. Может быть, стулья размещены вдоль стен, и мы должны учесть углы, чтобы стулья в углах не были подсчитаны дважды. Обычно, когда говорят "у каждой стены", это может включать стулья у стены, включая углы, но тогда стулья в углах принадлежат двум стенам, и это может вызвать проблему с подсчетом. Возможно, нужно разместить стулья так, чтобы они были вдоль каждой стены, но не в углах, или же учесть углы правильно. Другой способ: может быть, комната не прямоугольная, а круглая или что-то еще, но обычно подразумевается прямоугольная комната с четырьмя стенами. Предположим, что комната прямоугольная с четырьмя стенами. Тогда, чтобы у каждой стены стояло одинаковое количество стульев, нужно разместить стулья вдоль каждой стены, возможно, включая углы или исключая их. Обозначим длину комнаты по одной оси как L метров, по другой как W метров, но мы не знаем реальные размеры, только количество стульев. Количество стульев должно быть одинаковым для каждой стены, но стулья в углах принадлежат двум стенам, так что если просто посчитать стулья у каждой стены, включая углы, то угловые стулья будут учитываться дважды. Но задача говорит "у каждой стены стояло одинаковое количество стульев", что может быть интерпретировано как количество стульев, прилегающих к стене, включая углы или не включая. Чтобы избежать двойного подсчета, обычно стулья в углах не включаются в подсчет для каждой стены, или же они включаются, но тогда общее количество стульев будет меньше, чем просто сумма по стенам. Давайте подумаем. Предположим, что стулья размещены вдоль стен, и углы не имеют отдельных стульев, или же стулья в углах принадлежат обеим стенам. Но для простоты, возможно, нужно, чтобы количество стульев на каждой стороне было одинаковым, и стулья в углах не дублируются. Другой вариант: может быть, стулья размещены в центре комнаты или что-то, но тогда "у каждой стены" не имеет смысла, если стулья не на стенах. Наверное, стулья стоят вдоль стен, возможно, в ряду. Предположим, что стулья стоят вдоль каждой стены, и в углах стулья не ставятся отдельно, или ставятся, но подсчитаны для двух стен. Чтобы у каждой стены стояло одинаковое количество, и общее количество 111, нужно найти такое распределение. Обозначим количество стульев у каждой стены как S. Тогда, если стулья в углах не включаются, то общее количество стульев будет 4S, потому что каждая стена имеет S стульев, и углы не дублируются. Но 4S должно быть равно 111? 111 не делится на 4 без остатка. 111 / 4 = 27.75, не целое число. Так что S не может быть целым, если углы не включаются. Если углы включаются, то каждое угловое место имеет стул, который учитывается для двух стен. Тогда, если у каждой стены S стульев, включая углы, то для двух противоположных стен углы будут общими. Допустим, комната имеет две пары противоположных стен. Для каждой стены, количество стульев у нее включает стулья в углах. Тогда, для одной стены, количество стульев S включает стулья только на ее стороне, но углы делятся между двумя стенами. Лучше думать о периметре. Предположим, что стулья стоят вдоль каждой стены, и углы имеют стулья, которые принадлежат обеим стенам. Тогда, общее количество стульев можно выразить как: для каждой стены, S стульев, но угловые стулья учитывались дважды, если просто сложить 4S. Нет, если у каждой стены S стульев, включая углы, то угловые стулья входят в S для каждой из двух стен, на которые они примыкают. Так что, если сложить S для всех четырех стен, то угловые стулья будут учитываться дважды, а стулья только на стенах (не в углах) — один раз. Обозначим: — Пусть A, B, C, D — количество стульев только на левой, верхней, правой и нижней стенах соответственно, не включая углы. — Пусть U, R, B, L — угловые стулья: у левой верхней, правой верхней, правой нижней, левой нижней. В прямоугольной комнате обычно два угловых стула на каждую сторону, но углы делятся. Лучше использовать стандартный способ подсчета. Предположим, что стулья размещены вдоль каждой стены, и углы имеют стулья, которые являются частью двух стен. Тогда, для верхней стены, количество стульев включает стулья от левого угла до правого угла, так что S верхних стульев включает два угловых и стулья между ними. Аналогично для других стен. Общее количество стульев: если сложить S для всех четырех стен, то угловые стулья будут учитываться дважды, потому что каждый угловой стул принадлежит двум стенам. Но стулья только на стенах (не в углах) учитывались один раз. Пусть P — периметр комнаты, но мы не знаем, сколько стульев на каждой стене. Каждая стена имеет определенное количество мест для стульев. Но мы не знаем длину стен. Может быть, нужно, чтобы количество стульев на каждой стороне было одинаковым, и стулья в углах не ставились отдельно, или ставились, но общее количество учитывает это. Другой подход: возможно, стулья размещены вдоль стен, и мы должны найти такое количество, чтобы S было одинаковым для всех стен, и общее количество 111. Но как связано общее количество с S? Если стулья в углах не дублируются, то общее количество стульев = количество стульев на всех сторонах без углов + количество угловых стульев. Но угловых стульев обычно 4, если ставятся отдельно. Предположим, что стулья стоят вдоль каждой стены, и в углах стулья не ставятся, или ставятся, но подсчитаны как часть. Чтобы у каждой стены стояло одинаковое количество, и общее 111, возможно, комната не обязательно прямоугольная, но может быть любой формы, с четырьмя стенами. Но обычно подразумевается прямоугольная комната. Может быть, стулья размещены так, что они делятся поровну между стенами, но с учетом углов. Давайте решим уравнение. Обозначим общее количество стульев как T = 111. Если у каждой из четырех стен S стульев, включая углы, то при сложении всех S, угловые стулья будут учитываться дважды. Количество угловых стульев: в прямоугольной комнате 4 угла, так что 4 угловых стула. Каждый угловой стул входит в S для двух стен. Тогда, общее количество стульев T = (сумма S по всем стенам) — количество угловых стульев, потому что угловые стулья дублируются. Сумма S по всем стенам = 4S, так как S одинаково для всех. Каждый угловой стул учитывается дважды, так что мы вычитаем 4, чтобы убрать дублирование. T = 4S — 4, потому что 4S включает дублирование угловых стульев. T = 4S — 4, так как угловых стульев 4, и они лишние в сумме. Общее количество стульев T = количество стульев только на стенах + количество угловых стульев. Количество стульев только на стенах: для каждой стены, если S включает углы, то количество стульев только на стенах для этой стены — S — 2, потому что два угла. Для верхней стены, S стульев включает два угловых и стулья между ними. Так что количество стульев только на верхней стене — S — 2. Аналогично для каждой стены. Тогда общее количество стульев только на стенах (не в углах) — 4*(S — 2) Плюс 4 угловых стула. Так что T = 4*(S — 2) + 4 = 4S — 8 + 4 = 4S — 4 Да, T = 4S — 4 И T = 111, так что 4S — 4 = 111 Решим для S. 4S — 4 = 111 4S = 111 + 4 = 115 S = 115 / 4 = 28.75 S должно быть целым числом, потому что количество стульев — целое. 28.75 не целое, так что это не подходит. Если углы не включаются в S, то S — это количество стульев только на стенах, не включая углы. Тогда для каждой стены, S стульев только на ней. Углы могут иметь стулья или не иметь. Если углы имеют стулья, то они не включены в S, так что общее количество стульев T = 4S + 4, если стулья в углах стоят отдельно. Если углы не имеют стульев, то T = 4S. Но в задаче не сказано, что стулья в углах стоят или нет. Возможно, стулья в углах не ставятся, или ставятся, но тогда "у каждой стены" может включать углы или не включать. Давайте перечитаем задачу: "расположи 111 стульев в комнате таким образом, чтобы у каждой стены стояло одинаковое количество стульев." Возможно, "у каждой стены" означает количество стульев, прилегающих к стене, включая углы или не включая. Но в любом случае, S должно быть целым. Из T = 4S — 4, S = 28.75, не целое. Из T = 4S + 4, если углы включены отдельно. T = 4S + 4 = 111 4S = 107, S = 107/4 = 26.75, снова не целое. Если углы не включены, T = 4S = 111, но 111 не делится на 4. 111 / 4 = 27.75, не целое. Таким образом, в прямоугольной комнате с четырьмя стенами и четырьмя углами, количество стульев не может быть одинаковым для каждой стены, если стулья в углах включаются или не включаются, потому что 111 не делится на 4 без остатка. Но может быть, что стулья в углах не ставятся, и S — это количество стульев на каждой стороне, не включая углы, и углы пусты. Тогда T = 4S, и S должно быть целым, но 111 не кратно 4. 111 ÷ 4 = 27.75, не целое. Может быть, комната имеет нечетное количество стен? Но обычно комнаты имеют четыре стены. Или, возможно, "стены" включает все стороны, но может быть, что стулья размещены не только вдоль стен, но и в центре или что-то, но тогда "у каждой стены" может быть неясным. Другая интерпретация: может быть, "у каждой стены" означает, что стулья стоят вдоль стен, и мы должны учесть, что стулья в углах принадлежат обеим стенам, но общее количество должно быть 111. Но S не может быть нецелым. Может быть, стулья размещены так, что количество на каждой стене одинаково, но углы не имеют стульев, и стулья на стенах делятся. Но все равно T = 4S, S = 111/4 не целое. 111 не делится на 4, так что это невозможно для четырех стен. Но задача просит расположить 111 стульев, так что, возможно, комната не имеет четвертой стены, или что-то. Или, может быть, "стены" включает только три стены, если комната угловая или что-то, но обычно нет. Другая идея: возможно, стулья размещены вдоль стен, но не обязательно в угловых местах, и мы можем иметь разное количество на разных частях стен, но условие — у каждой стены одинаковое количество, так что, вероятно, S одинаково для всей стены. Но все равно проблема с общим количеством. Может быть, стулья в углах не считаются отдельно, а входят в S для каждой стены. Но тогда S нецелое. Наверное, нужно, чтобы количество стульев на каждой стороне было одинаковым, и стулья в углах не дублируются. То есть, общее количество стульев T = 4S — 4, как я имел ранее. T = 4S — 4 = 111 4S = 115, S = 28.75, нецелое. T = 4S + 4 = 111, S = 26.75, нецелое. T = 4S = 111, S нецелое. Все варианты дают нецелое S, что невозможно. Так что, возможно, комната имеет нечетное количество стен. Например, круглая комната, но круглая комната не имеет стен, только периметр. Но "стены" обычно для прямоугольных помещений. Может быть, комната имеет три стены, например, L-образная или что-то, но обычно комнаты имеют четыре стены. Другая мысль: "в комнате" может означать, что стулья размещены внутри комнаты, а не на стенах, и "у каждой стены" означает количество стульев, которые находятся рядом со стеной или что-то. Но это неясно. Может быть, стулья размещены в ряды вокруг комнаты. Но опять же, для прямоугольной комнаты. Предположим, что стулья размещены вдоль каждой стены, и углы имеют стулья, которые принадлежат обеим стенам, но тогда общее количество T = 4S — 4, S = 28.75, нецелое. Но 111 стульев, возможно, что S не одинаково для всех стен, но условие требует одинакового количества. Условие: "у каждой стены стояло одинаковое количество стульев" — значит для каждой стены количество одинаково. Но для четырех стен, T = 4S — 4 или T = 4S + 4 или T = 4S, везде S нецелое для T=111. T=111, 4S -4 =111, 4S=115, S=28.75 4S +4 =111, 4S=107, S=26.75 4S =111, S=27.75 Все нецелые. Так что, возможно, комната имеет другое количество стен. Например, если комната имеет три стены, то T = 3S — 3 или что-то. Для трех стен, угловых стульев 3, если углы включены. Обозначим количество стен как N. Если N=4, проблемы. Если N=3, например, прямоугольная комната, но одна стена отсутствует, или L-образная зона. Но обычно комнаты имеют четыре стены. Может быть, "комната" здесь необычной формы. Но давайте подумаем, что "стены" может быть не четыре. Например, если стулья размещены вдоль всех стен, но некоторые стены могут быть короче. Но условие — у каждой стены одинаковое количество, так что все стены должны иметь одинаковое количество стульев. Но для N стен, общее количество T = N*S — U, где U — количество угловых стульев. В прямоугольной комнате с N сторонами, U = N, если углы включены. T = N*S — N = N(S-1) Или T = N*S + N, если углы отдельные. Но для N=4, T = 4(S-1) или T = 4S +4. T = 4(S-1) = 4S -4 T = 4S +4 T = 111. 4S -4 =111, S=115/4=28.75 4S +4 =111, S=107/4=26.75 4(S-1) =111, S-1=111/4=27.75, S=28.75 То же самое. Если N нечетное, например N=3. T = 3S -3 = 3(S-1) =111 3(S-1) =111, S-1=37, S=38 S=38, целое. Тогда T = 3(S-1) = 3*37 = 111, да. Если углы включены, T = N(S-1) для N стен. N(S-1) = T Для N=3, T=111, S-1=37, S=38. Каждая стена имеет S=38 стульев, включая углы. Угловых стульев 3, так как три стены, три угла. Общее количество стульев T = 3*38 — 3 = 114 — 3 = 111, потому что угловые стулья убраны из суммы. T = N*S — U, U=N для N стен. Для N=3, U=3. T = 3*38 — 3 = 114 — 3 = 111. Каждая стена имеет 38 стульев, включая углы. Но в комнате с тремя стенами, как это выглядит? Может быть, комната в форме буквы L, с тремя стенами. Или, возможно, стулья размещены вдоль трех сторон прямоугольника. Но обычно комнаты имеют четыре стены. Может быть, задача допускает любую конфигурацию, не обязательно четырехстенчатая. Но в условии сказано "в комнате", и "у каждой стены", так что, возможно, предполагается стандартная комната. Другой вариант: может быть, стулья размещены не только вдоль стен, но и в центре, и "у каждой стены" означает количество стульев, которые находятся в определенном расстоянии от стены. Но это усложнит задачу. Например, если стулья стоят в квадратной сетке, то количество стульев у каждой стены зависит от размера сетки. Но мы не знаем размеры комнаты. Так что, вероятно, нужно найти способ, где количество на каждой стене одинаково, и общее 111. Но для четырех стен это невозможно, как показано. Для трех стен возможно. S=38 для каждой из трех стен. Но как это реализовать в комнате? Если комната имеет три стены, например, прямоугольная, но одна стена слишком короткая или что-то, но обычно все стены одинаковой длины. В L-образной комнате или зоне, можно иметь три стены. Но, возможно, задача подразумевает четырехстенчатую комнату. Может быть, "стены" включает все четыре, но количество стульев на каждой стене одинаково, и стулья в углах не дублируются, но тогда T = 4S — 4, S=28.75, нецелое. Но 111 стульев, возможно, что S не одинаково, но условие требует одинакового. Нет. Другая идея: может быть, стулья размещены вдоль стен, но не в угловых местах, и углы не имеют стульев, тогда T = 4S, S=111/4 нецелое. Но 111 не делится на 4. 111 ÷ 4 = 27.75, нецелое. Может быть, стулья в углах стоят, но подсчитаны только для одной стены или что-то. Например, если стулья в углах принадлежат только одной стене, то T = 4S — 4, но S включает углы, так что угловые стулья убраны. T = 4S — 4 = 111, S=28.75. То же. Наверное, нужно, чтобы количество стульев на каждой стороне было одинаковым, и общее количество учитывает углы правильно. Но для четвертого стула, это не сработает. Может быть, комната имеет четыре стены, но стулья размещены таким образом, что некоторые стулья не на стенах, а "у стены" означает что-то другое. Например, стулья стоят вдоль стен, но с разной плотностью, но условие — одинаковое количество, так что, вероятно, равномерное распределение. Но 111 не делится на 4. 111 ÷ 4 = 27.75, нецелое. 111 ÷ 3 = 37, целое. Так что, возможно, комната имеет три стены. Или, может быть, "комната" здесь необычайная, с тремя стенами. Но в стандартной комнате это не так. Другой вариант: может быть, стулья размещены вдоль всех четырех стен, но количество на каждой стене одинаково, и углы имеют стулья, которые не включены в S, или включены. Но S нецелое. Наверное, единственный способ — использовать нечетное количество стен. Например, N=3. Тогда S=38 для каждой из трех стен. Как это сделать? Предположим, комната в форме буквы L, с тремя стенами. Назовем их: короткая стена, длинная стена, и две другие. Но для простоты, предположим, что все три стены имеют одинаковую длину, например, равнобедренная L-образная конфигурация. Тогда, для каждой стены, S стульев. Угловых стульев 3. Общее количество стульев T = 3S — 3 = 111. S = 38. Каждая стена имеет 38 стульев, включая углы. Но в L-образной комнате, углы — это места, где стыкуются две стены. Так что, стулья в углах принадлежат двум стенам. T = 3S — 3 = 111, S=38. Можно рассмотреть комнату с четырьмя стенами, но одна стена не имеет стульев, или что-то, но это нестандартно. Например, если одна стена слишком короткая, и на ней стульев нет, то у других стен должно быть одинаковое количество. Но тогда у стены без стульев — 0, что не одинаково. Условие: "у каждой стены стояло одинаковое количество", так что все стены должны иметь стулья. Так что, N=4, все стены имеют стулья. Но для N=4, T=111, S нецелое. Может быть, стулья размещены не только вдоль стен, но и вдоль диагоналей или что-то, но это не имеет смысла. Другая интерпретация: "у каждой стены" может означать, что стулья стоят вокруг комнаты, и мы делим комнату на четыре части, но это тоже нечетко. Например, стулья стоят вдоль каждой стены, и общее количество 111, но S не одинаково. Но условие требует одинакового. Наверное, нужно принять, что комната имеет три стены. Или, может быть, стулья в углах не ставятся, и S — это количество только на стенах, не включая углы, тогда T = 4S, но 111 не делится на 4. 111 ÷ 4 = 27.75, нецелое. 111 ÷ 3 = 37, целое. Так что, возможно, задача имеет в виду три стены. Может быть, "комната" здесь имеет четыре стены, но стулья размещены таким образом, что количество на каждой стене одинаково, и углы имеют стулья, но общее количество не 4S, потому что стулья в углах делятся. Но все равно S нецелое. Давайте подумаем, что общее количество стульев 111, и они размещены вдоль стен. Каждое угловое место имеет стул, который учитывается для двух стен. Тогда, для каждой стены, количество стульев S включает стулья только на ней и угловые стулья. Но угловые стулья общие. Общее количество стульев T = (4S — 4)/2 * 2 + (S — 2)*4 /2, нет. Лучше: пусть L — количество стульев только на левой стене (не в углах). V — только на верхней. R — только на правой. B — только на нижней. U — угловой стул в левом верхнем углу. D — угловой стул в правом нижнем углу, например. В прямоугольной комнате, угловых стульев 4. Каждая стена имеет: для левой стены, количество стульев = L + U + D, если U и D — углы. Обозначим углы: пусть углы обозначены как UL, UR, BR, BL для левого верхнего, правого верхнего, правого нижнего, левого нижнего. Тогда для верхней стены: количество стульев S = (стулья только на верхней) + UL + UR Стулья только на верхней: это стулья между левым и правым углами на верхней стороне. Аналогично для других стен. Общее количество стульев T = (стулья только на верхней + только на нижней + только на левой + только на правой) + угловые стулья. Стулья только на верхней: S — UL — UR S = (стулья только на верхней) + UL + UR Так что стулья только на верхней = S — UL — UR Аналогично, стулья только на нижней = S — BR — BL Стулья только на левой = S — UL — BL Стулья только на правой = S — UR — BR Теперь, угловые стулья: UL, UR, BR, BL — 4 штуки. Общее количество стульев T = [ (S — UL — UR) + (S — BR — BL) + (S — UL — BL) + (S — UR — BR) ] + UL + UR + BR + BL Упростим: T = [4S — (UL + UR + BR + BL) — (UR + BL + UL + BR) ] + UL + UR + BR + BL Стулья только на верхней: S — UL — UR Стулья только на нижней: S — BR — BL Стулья только на левой: S — UL — BL Стулья только на правой: S — UR — BR Сумма стульев только на стенах: (S — UL — UR) + (S — BR — BL) + (S — UL — BL) + (S — UR — BR) = 4S — 2(UL + UR + BR + BL) — (UR + BL + UL + BR) нет. UL + UR + BR + BL = 4 угловых стульев. В сумме стульев только на стенах: (S — UL — UR) + (S — BR — BL) + (S — UL — BL) + (S — UR — BR) = 4S — (UL + UR + BR + BL) — (UR + BL + UL + BR) = 4S — 4U — 4U, где U — угловые стулья. UL + UR + BR + BL — это 4U. В выражении: (S — UL — UR) + (S — BR — BL) + (S — UL — BL) + (S — UR — BR) = 4S — UL — UR — BR — BL — UL — BL — UR — BR = 4S — 2(UL + UR + BR + BL) — (UR + BL + UL + BR) нет. Сгруппируем: -UL — UR — BR — BL — UL — BL — UR — BR = -2UL — 2UR — 2BR — 2BL, потому что UL входит дважды, UR дважды, BR дважды, BL дважды. Да: в сумме стульев только на стенах, UL входит в стулья только на левой и только на верхней, так что дважды. UR входит в стулья только на верхней и только на правой, дважды. BR входит в стулья только на правой и только на нижней, дважды. BL входит в стулья только на левой и только на нижней, дважды. Так что сумма стульев только на стенах = 4S — 2(UL + UR + BR + BL) = 4S — 2*4 = 4S — 8 Потом угловые стулья UL, UR, BR, BL — 4 штуки. Общее T = (4S — 8) + 4 = 4S — 4 То же, что и раньше. T = 4S — 4 = 111, S=28.75 Нецелое. Если угловых стульев нет, то T = 4S, S=111/4 нецелое. Если стулья в углах стоят, но подсчитаны только для одной стены, то это усложнит. Например, если угловой стул считается только для одной из двух стен, то для каждой стены S включает углы, но углы дублируются или нет. Но это нестандартно. Возможно, задача имеет в виду, что стулья размещены вдоль каждой стены, и количество на каждой стене одинаково, но общее количество 111 не делится на 4, так что нужно другое количество стен. Или, может быть, стулья не только вдоль стен, но и в центре, и "у каждой стены" означает количество стульев, которые находятся в определенном расстоянии. Но это слишком расплывчато. Другая идея: может быть, "стены" включает все четыре стороны, но стулья размещены в круговой форме или что-то. Но в комнате обычно стены прямые. Наверное, лучший способ — использовать три стены. Или, может быть, комната имеет четыре стены, но одна стена имеет дополнительные стулья, но условие одинакового количества. Нет. 111 стульев, возможно, что S не одинаково, но условие требует одинакового. Наверное, нужно найти, как расположить стулья, чтобы у каждой стены было одинаковое количество, но для четырех стен это невозможно, так что, возможно, комната нечетвёртая. Может быть, "комната" здесь имеет пять стен или что-то, но это редко. N=5, T=5S -5 =111, 5(S-1)=111, S-1=22.2, S=23.2, нецелое. T=5S +5=111, S=21.2, нецелое. T=5S=111, S=22.2, нецелое. N=3, T=3S -3=111, S-1=37, S=38, целое. N=3, T=3S +3=111, S=36, но T=3S+3=3*36+3=108+3=111, S=36. Если углы включены отдельно, T=3S +3=111, S=36. S=36 для каждой стены, не включая углы, и углы имеют по одному стулу каждый. Но в комнате с тремя стенами, угловых стульев 3. T=3S +3=111, S=36. Или T=3S -3=111, S=38. Оба варианта возможны для N=3. Для N=4, это невозможно. Так что, вероятно, задача предполагает комнату с тремя стенами. Или, может быть, стулья размещены не только вдоль стен, но и вдоль проемов, но это не. Другой вариант: может быть, "у каждой стены" означает, что стулья стоят вдоль стен, и мы должны учесть, что стулья в углах не входят в S, но общее количество. Но для N=4, T=4S, S нецелое. Наверное, единственный логичный вывод — что комната имеет три стены. Или, возможно, стулья размещены вдоль всех четырех стен, но количество на каждой стене одинаково, и углы имеют стулья, но общее количество не 4S, потому что стулья в углах делятся, но S должно быть таким, чтобы T было целым. Но T=4S-4=111, S=28.75, нецелое. Может быть, стулья не в углах, и S одинаково, но общее T=4S, 111 не делится на 4. 111 ÷ 4 = 27.75, нецелое. 111 ÷ 3 = 37, целое. Так что, я думаю, что ответ должен быть, что стулья размещены вдоль трех стен, по 38 стульев на каждой, включая углы, или по 36 стульев на каждой, не включая углы, и углы имеют по одному стулу. Но в комнате с тремя стенами, как это выглядит? Например, L-образная конфигурация. Предположим, что комната разделена на две части, и у нас есть три стены. Но для простоты, представим, что стулья стоят вдоль каждой из трех стен, и углы имеют стулья. Тогда, для каждой стены, S стульев. Если углы включены, то T = 3S — 3 = 111, S=38. Если углы не включены, то T = 3S + 3 = 111, S=36. В первом случае, S=38, включая углы. Во втором случае, S=36, не включая углы, и углы имеют отдельные стулья. Но в задаче не сказано, что углы имеют стулья или нет. Возможно, нужно просто расположить стулья так, чтобы у каждой из трех стен было одинаковое количество. Но в комнате обычно четыре стены. Может быть, задача допускает это. Или, может быть, "комната" здесь имеет форму, где одна стена не существует, например, коридор или что-то. Но я думаю, что для ответа, мы можем предположить, что комната имеет три стены. Тогда, расположить 111 стульев вдоль трех стен, по 38 стульев на каждой, включая углы. Или по 36, не включая углы. Но в условии не указано, как именно. Другой способ: может быть, стулья размещены в кольце вокруг комнаты, и мы делим комнату на четыре равные части, но 111 не делится на 4. Нет. Я думаю, что наиболее вероятно, что комната имеет три стены. Или, возможно, "стены" включает только внешние стены, но в комнате все стены внешние. Наверное, я должен признать, что для четырех стен это невозможно, и предложить решение для трех стен. Так что, расположить стулья вдоль трех стен, по 38 стульев на каждой. Но как именно? Например, пусть стены имеют длину L, W, H, но мы не знаем. Количество стульев на каждой стене одинаково, S=38. Угловых стульев 3. Общее количество стульев: если стулья в углах включены, то T = 3*38 — 3 = 114 — 3 = 111. Если стулья в углах не включены, то T = 3*36 + 3 = 108 + 3 = 111, если S=36. Но в первом случае, S=38 включает углы, во втором S=36 не включает углы. В задаче, "у каждой стены стояло одинаковое количество" — в первом случае, у каждой стены 38 стульев, включая углы, так что угловые стулья являются частью S. Во втором случае, у каждой стены 36 стульев, не включая углы, и углы имеют отдельные стулья. Но в комнате с тремя стенами, углы — это места, где две стены сходятся, так что стулья в углах логично включать в обе стены. Так что, вероятно, первый вариант: S=38 включая углы. Тогда, для каждой стены, 38 стульев. Но как это сделать, если стены имеют разную длину? Например, в L-образной комнате, две стены могут быть длиннее, одна короче. Но условие — у каждой стены одинаковое количество, так что, возможно, стулья размещены не вдоль физической длины, а равномерно, или же стены имеют одинаковую длину. Для простоты, предположим, что все три стены имеют одинаковую длину. Тогда, для каждой стены, 38 стульев. Но 38 стульев на стене, включая углы. Если стена имеет длину D метров, то количество стульев зависит от расстояния между ними. Но мы не знаем, так что просто расположить по 38 стульев на каждой из трех стен. Общее 111. Если стены имеют разную длину, то количество стульев может быть разным, но условие требует одинакового, так что, возможно, стулья размещены так, что на короткой стене меньше стульев, но это не соответствует условию. Наверное, предположим, что стены одинаковые. Так что, я думаю, ответ: расположить стулья вдоль трех стен, по 38 стульев на каждой. Но в комнате обычно четыре стены, так что, возможно, это не то, что имел в виду пользователь. Может быть, другая интерпретация: "в комнате" и "у каждой стены" может означать, что стулья стоят вдоль всех четырех стен, но количество на каждой стене одинаково, и стулья в углах не включены в S, или включены. Но S нецелое. Например, если стулья в углах не включены, то T = 4S, S=111/4=27.75, нецелое. Если стулья в углах включены, T=4S-4=111, S=28.75. То же. Может быть, стулья размещены не только вдоль стен, но и вдоль диагоналей, но это не. Я думаю, что единственный способ — использовать нечетное количество стен. Или, возможно, "стены" включает только три из четырех, например, если комната имеет окна или двери, но это не сказано. Наверное, я должен дать ответ для трех стен. Так что, расположить 111 стульев вдоль трех стен, по 38 стульев на каждой. Но 38*3=114, минус 3 угловых, 111. Если стулья в углах не ставятся, то по 36 на каждой, плюс 3 угловых, 36*3=108, +3=111. Но в первом случае, угловые стулья включены, во втором — отдельно. В условии неясно. Возможно, стандартный способ — стулья в углах включены в S. Так что, S=38 для каждой из трех стен. Но как именно расположить? Например, пусть стены имеют длину L, W, H. Количество стульев на каждой стене S=38. Если стены одинаковые, то L=W=H, и S=38. Но 38 стульев на стене, включая углы. Если стена имеет длину D, то количество стульев между углами — 38 — 2 = 36, если углы включены. Но D должно быть таким, чтобы 36 стульев поместились между углами. Но мы не знаем D. Так что, просто сказать, что на каждой из трех стен стоит 38 стульев. Но в комнате с тремя стенами, это L-образная зона. Возможно, пользователь имел в виду четырехстенчатую комнату, но тогда задача не имеет решения. Но 111 стульев, возможно, что S не одинаково, но условие требует одинакового. Нет. Другая идея: может быть, "у каждой стены" означает, что стулья стоят вдоль стен, и мы должны учесть, что стулья в углах принадлежат двум стенам, но общее количество 111. Но S нецелое. Я думаю, что я должен принять, что комната имеет три стены. Или, может быть, стулья размещены в центре комнаты, и "у каждой стены" означает количество стульев, которые находятся на определенном расстоянии, но это сложнее. Например, если стулья стоят в квадратной сетке, то количество стульев у каждой стены зависит от размера сетки. Но 111 не делится на 4. 111 ÷ 4 = 27.75, нецелое. 111 ÷ 3 = 37, целое. Так что, возможно, стулья размещены в трех рядах по периметру. Но в прямоугольной комнате, периметр делится на четыре стороны. Если стулья в трех рядах, то это не по стенам. Я думаю, что лучше признать невозможность для четырех стен и предложить решение для трех. Или, может быть, "комната" здесь имеет форму, где одна стена не существует, например, открытая планировка. Но я думаю, что для ответа, я скажу: расположить стулья вдоль трех стен, по 38 стульев на каждой. Но чтобы быть точным, давайте проверим, что 111 делится на 3. 111 / 3 = 37. Если S=37 для каждой из трех стен, не включая углы, то T = 3*37 + 3 = 111 + 3 = 114, если углы включены. T = 3S + 3, если S не включает углы. S=37, T=3*37 + 3 = 111 + 3 = 114, но у нас 111 стульев, так что не. Если S включает углы, T=3S — 3. S=37, T=3*37 — 3 = 111 — 3 = 108, не 111. S=38, T=3*38 — 3 = 114 — 3 = 111. S=36, T=3*36 + 3 = 108 + 3 = 111. S=36 не включая углы, углы отдельно. S=38 включая углы. В первом случае, S=38 включает углы, так что на каждой стене 38 стульев, включая два угловых. Во втором случае, S=36 не включает углы, так что на каждой стене 36 стульев, и углы имеют по одному стулу. Но в комнате с тремя стенами, углы — это места, где стыкуются две стены, так что стулья в углах логично включать в обе стены. Так что, S=38 включая углы. Тогда, для каждой стены, 38 стульев. Общее количество стульев 111. Так что, я думаю, это решение. Но как расположить в комнате? Например, в L-образной комнате, с двумя длинными стенами и одной короткой, но если стены имеют одинаковую длину, то можно. Но в L-образной комнате, стены могут быть разной длины, но для условия одинакового количества стульев, возможно, стулья размещены не вдоль физической стены, а равномерно по периметру. Но это не обязательно. Я думаю, что ответ: расположить стулья вдоль трех стен, по 38 стульев на каждой. Но чтобы удовлетворить условие, возможно, нужно описать это. Может быть, пользователь имел в виду, что стулья стоят вдоль всех четырех стен, но количество на каждой стене одинаково, и стулья в углах не дублируются, но тогда T=4S-4=111, S=28.75, нецелое. Нет. Я думаю, что я должен дать ответ для трех стен. Так что, я расположу 111 стульев в комнате с тремя стенами, по 38 стульев на каждой стене. Но в комнате с тремя стенами, как это выглядит? Например, комната в форме буквы L, с тремя внешними стенами. Тогда, у каждой из трех стен 38 стульев. Общее 111. Если комната имеет четыре стены, но одна стена слишком короткая, и на ней стульев нет, то у других стен должно быть одинаковое количество, но тогда у короткой стены 0, что не одинаково. Нет. Так что, я думаю, что это единственный способ. Или, может быть, стулья размещены не только на стенах, но и на полу, и "у каждой стены" означает количество стульев, которые находятся рядом со стеной. Но это неясно. Например, если стулья стоят в квадратной сетке, то количество стульев у каждой стены можно определить. Но 111 стульев, размер сетки неизвестен. Предположим, что стулья стоят в квадратной сетке с размером ячейки A на B. Но это слишком сложно для этой задачи. Я думаю, что простой ответ — использовать три стены. Так что, я расположу стулья вдоль трех стен, по 38 стульев на каждой. Но 38*3=114, и 114 — 3 = 111, так что стулья в углах включены. Так что, общее количество стульев 111. Если стулья в углах не включены, то 36*3=108, плюс 3 угловых, 111. Но в первом случае, угловые стулья являются частью S. Во втором случае, S не включает углы. Но в условии, "у каждой стены стояло одинаковое количество" — в первом случае, у каждой стены 38 стульев, включая углы, так что углы имеют стулья. Во втором случае, у каждой стены 36 стульев, не включая углы, и углы имеют стулья, но они не входят в S. Но в комнате с тремя стенами, углы — это места, где стулья должны быть учитаны. Я думаю, что первый вариант более логичен. Так что, я скажу: расположить стулья вдоль трех стен, по 38 стульев на каждой, включая углы. Тогда общее количество 111. Но чтобы ответить, как расположить, возможно, не нужно, просто объяснить. Но задача "расположи", так что, возможно, нужно дать конкретное расположение. Но без размеров, сложно. Может быть, стулья размещены вдоль каждой стены, и количество на каждой стене одинаково, но для четырех стен это невозможно, так что, возможно, комната нечетвёртая. Я думаю, что я должен признать, что для стандартной четырехстенчатой комнаты это невозможно, и предложить решение для трех стен. Или, может быть, "стены" включает только три из четырех, например, если одна стена не считается. Но это не. Я думаю, что ответ: поскольку 111 не делится на 4, расположить стулья вдоль трех стен, по 38 стульев на каждой. Так что, я напишу это.

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Локально запущенный и даже не полный, а урезанный DeepSeek решает задачу.
__> ... Расположить 111 стульев в комнате так, чтобы у каждой стены стояло одинаковое количество, невозможно для стандартной четырехстенчатой комнаты

Это ошибка — возможно. o3 рассказал как именно это сделать.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Это ошибка — возможно. o3 рассказал как именно это сделать.

Почему ошибка? Для трех стен предложено правильное решение. В постановке нет ограничения.

Для 4-х не додумалась, либо подсказку надо делать как считать угловые стулья. А может модель полноценная смогла бы рассуждать умнее и не симметричные варианты рассмотреть.

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Почему ошибка? Для трех стен предложено правильное решение. В постановке нет ограничения.
__>Для 4-х не додумалась, либо подсказку надо делать как считать угловые стулья. А может модель полноценная смогла бы рассуждать умнее и не симметричные варианты рассмотреть.

o3 смогла без подсказок — как человек.