Китай инвестирует 37 миллиардов евро в разработку внутренних систем литографии EUV
https://www.powerelectronicsnews.com/china-invests-e37-billion-to-develop-domestic-euv-lithography-systems/

некоторые выдержки из краткого пересказа статьи от нейросети (YandexGPT) :

	выдержки
	• ASML является единственным производителем EUV-систем. Процесс EUV-литографии • Фоторезисты должны быть точно настроены для минимизации дефектов. Преимущества EUV • EUV необходим для сложных логических узлов, таких как процессоры и графические процессоры. Высоконапорный EUV • ASML разработала технологию с высокой числовой апертурой (NA), увеличивающую плотность размещения транзисторов. Ключевые игроки в Китае • Huawei и SMEE подали заявки на патенты для новых источников света EUV. • Харбинский технологический институт предложил альтернативный подход к генерированию EUV-излучения. Проблемы Китая • Китай сталкивается с трудностями в преодолении монополии ASML. • Для создания полноценной литографической машины требуются высокоточные компоненты. Будущее EUV • Китай продолжает инвестировать в разработку EUV-литографии, несмотря на трудности. • Глобальная гонка за полупроводниками далека от завершения.

P.S.:

	интересные комментарии на Хабре
	из этой статьи, [9 окт 2021] Как это сделано: Оптика для EUV/BEUV литографии https://habr.com/ru/articles/582510/

[11 Марта 2025] Китай до конца года начнет тестовый выпуск EUV-литографов для производства чипов
https://www.cnews.ru/news/top/2025-03-11_kitaj_nachnet_testovoe_proizvodstvo

	фото EUV (КНР)
	изображение отсюда, [03 апр 2025] Китай работает над собственными EUV-машинами, производство намечено на 2026 год — TrendForce https://club.dns-shop.ru/digest/139827-kitai-rabotaet-nad-sobstvennyimi-euv-mashinami-proizvodstvo-namech/

теперь то понятно что это не просто какой то там левый скриншот или там "одинокий интерферометр", или обычная ура-бравада в СМИ — а сбывающийся в реальном времени прогноз топовых разработчиков и специалистов, которых КНР сметал с рынка за любые бабки

китайским EUV литографам и технологиям — быть !!

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Китай инвестирует 37 миллиардов евро в разработку внутренних систем литографии EUV
xma>https://www.powerelectronicsnews.com/china-invests-e37-billion-to-develop-domestic-euv-lithography-systems/
xma>• Харбинский технологический институт предложил альтернативный подход к генерированию EUV-излучения.

Зря им Сталин отдал Хабрин. Мудак усатый.

Здравствуйте, Слава, Вы писали:


xma>>Китай инвестирует 37 миллиардов евро в разработку внутренних систем литографии EUV
xma>>https://www.powerelectronicsnews.com/china-invests-e37-billion-to-develop-domestic-euv-lithography-systems/
xma>>• Харбинский технологический институт предложил альтернативный подход к генерированию EUV-излучения.

С>Зря им Сталин отдал Хабрин. Мудак усатый.

Сам ты вот это самое. Я только не знаю, с усами ты или без усов.
1) Как ты себе представляешь "Не отдать Харбин" после того, как оттуда уехал последний русский?
2) Ты наверное всерьёз думаешь, что в Харбине несколько сотен русских человек родили бы самый крутой в мире литограф?
3) И после того, как они его родили, они отдали бы его в нынешнюю Россию?

У меня был начальником один русский из Харбина. В смысле, его родители жили в Харбине, потом (в 30-е) уехали в Калифорнию.
Во времена оные именно он протолкнул x86 процессор (Вместо m68000 ) для IBM-персоналок.
Ничего он демократической России дарить не собирался. Ну вот с какой стати?

PS.
Во времена "усатого мудака" советская электроника была вполне на уровне. Как-то обходились без Харбина.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

Китайские учёные создали передовой твердотельный лазер для полупроводниковой DUV-литографии

Китайские учёные построили компактную твердотельную лазерную систему, которая генерирует когерентный свет с длиной волны 193 нм. Это изобретение обещает прорыв в полупроводниковой литографии и других технологических областях.


Лазеры, работающие в глубоком ультрафиолете (DUV) с высокой энергией фотонов и короткими длинами волн, применяются в полупроводниковой литографии, спектроскопии высокого разрешения, прецизионной (высокоточной) обработке материалов и в квантовых технологиях. Их отличают высокая когерентность и низкое потребление энергии в сравнении с эксимерными или газоразрядными лазерами, то есть возможность создавать компактные установки.

Китайским учёным удалось добиться значительного прогресса и построить компактную твердотельную лазерную систему, способную генерировать когерентный луч с длиной волны 193 нм, сообщается в рецензируемом научном журнале Advanced Photonics Nexus. Эта длина волны имеет решающее значение в полупроводниковой литографии — процессе травления сложных узоров на кремниевых пластинах, составляющих основу современной электроники.

Лазерная система работает с импульсной частотой повторения 6 кГц, в ней используется усилитель на кристалле Yb:YAG (иттербий-допированный иттрий-алюминиевый гранат) и производится лазер с длиной волны 1030 нм. Луч разделяется на две части: одна проходит через нелинейный кристалл, где подвергается генерации четвёртой гармоники для производства луча 258 нм с выходной мощностью 1,2 Вт; вторая воздействует на оптический параметрический усилитель, генерируя лазер 1553 нм мощностью 700 мВт. Далее они объединяются в каскадных кристаллах LBO (триборат лития — LiB₃O₅), и производится лазер на 193 нм, достигающий средней мощности 70 мВт с шириной линии менее 880 МГц. Перед смешиванием частот исследователи ввели в луч 1553 нм спиральную фазовую пластину, благодаря которой стал генерироваться вихревой луч с орбитальным угловым моментом — спиральный лазерный луч.

Таким образом, учёным удалось впервые произвести на твердотельной установке вихревой лазерный луч с длиной волны 193 нм. Он сможет применяться для затравки гибридных эксимерных лазеров на фториде аргона (ArF), использоваться в литографии кремниевых пластин, выявлении дефектов, в квантовой связи и оптическом микроманипулировании. Система предлагает более высокую эффективность и точность для полупроводниковой литографии и открывает новые возможности для производственных технологий. Генерация вихревого луча с длиной волны 193 нм обещает дальнейшие прорывы в этой области вплоть до революции в производстве электроники.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Сам ты вот это самое. Я только не знаю, с усами ты или без усов.
A>1) Как ты себе представляешь "Не отдать Харбин" после того, как оттуда уехал последний русский?
A>2) Ты наверное всерьёз думаешь, что в Харбине несколько сотен русских человек родили бы самый крутой в мире литограф?
A>3) И после того, как они его родили, они отдали бы его в нынешнюю Россию?

Я читал статью, в которой рассказывалось, что научные основы нонешнего самого крутого в мире литографа как раз в российском НИИ и разработали. По контракту с голландцами, и за какие-то совсем смешные деньги. Потому, что это было в 90-е, кушать всем хотелось, и мы не знали себе цену.

Конечно, это не означает, что без голландцев мы довели бы тот литограф до ума. Одно дело — НИОКР, другое — довести разработку до сборочного цеха.

A>У меня был начальником один русский из Харбина. В смысле, его родители жили в Харбине, потом (в 30-е) уехали в Калифорнию.
A>Во времена оные именно он протолкнул x86 процессор (Вместо m68000 ) для IBM-персоналок.
A>Ничего он демократической России дарить не собирался. Ну вот с какой стати?

Ну надо сказать, классно он отомстил американцам и всему миру за годы унижений. Если бы не протолкнул, глядишь, это уродство (x86 процессор) не разрослось бы в такой степени.

A>Во времена "усатого мудака" советская электроника была вполне на уровне. Как-то обходились без Харбина.

Сейчас очень неплохой момент перехватить лидерство по ряду ключевых проектов в линухе, и вывести линух в разряд ОС общего назначения, пригодных для нормальной повседневной работы обычных людей (а не как сейчас, безусловный лидер на серверном рынке и дектопная ОС для энтузиастов).

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Китайские учёные создали передовой твердотельный лазер для полупроводниковой DUV-литографии
S>

S>Китайские учёные построили компактную твердотельную лазерную систему, которая генерирует когерентный свет с длиной волны 193 нм. Это изобретение обещает прорыв в полупроводниковой литографии и других технологических областях.

30 сентября 2022
«Закон Мура» был в очередной раз спасён в 2017 г., когда голландская ASML довела до готовности к серийному производству полупроводниковый фотолитограф, главным рабочим инструментом которого стал пучок излучения с длиной волны 13,5 нм

здесь

Как бы на десятичный порядок разница. А ещё линзы и зеркала нужны...

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>>Китайские учёные создали передовой твердотельный лазер для полупроводниковой DUV-литографии
S>>

S>>Китайские учёные построили компактную твердотельную лазерную систему, которая генерирует когерентный свет с длиной волны 193 нм. Это изобретение обещает прорыв в полупроводниковой литографии и других технологических областях.

BFE>

BFE>30 сентября 2022
BFE>«Закон Мура» был в очередной раз спасён в 2017 г., когда голландская ASML довела до готовности к серийному производству полупроводниковый фотолитограф, главным рабочим инструментом которого стал пучок излучения с длиной волны 13,5 нм

BFE>здесь

BFE>Как бы на десятичный порядок разница. А ещё линзы и зеркала нужны...

Новый китайский твердотельный лазер глубокого ультрафиолета может изменить производство микросхем

Текущие литографические процессы в производстве полупроводников в значительной степени зависят от газовых эксимерных лазеров. Эти лазеры работают на основе смеси газов, таких как аргон, фтор и неон, которые возбуждаются для создания короткоживущих молекул фторида аргона. При возвращении этих молекул в стабильное состояние выделяется ультрафиолетовый фотон с длиной волны 193 нм. Хотя такие лазеры надежны, они требуют сложного обращения с токсичными газами и имеют высокую стоимость.

Новый лазер, разработанный китайскими учеными, использует кристаллы и оптику, что делает его более безопасным и простым в эксплуатации. Он основан на усилителе кристалла Yb:YAG, который генерирует инфракрасный лазерный свет с длиной волны 1030 нм. Затем этот луч разделяется на два с помощью нелинейной оптики, что позволяет создать луч длиной 258 нм. Оставшаяся часть света также преобразуется в другую длину волны, после чего обе длины объединяются для получения целевого значения в 193 нм.

Преимущества такого подхода очевидны: отсутствие токсичных газов, меньшая сложность и более компактные размеры устройства. Однако новый лазер имеет и свои ограничения. Его выходная мощность составляет всего 70 мВт, что значительно ниже, чем у эксимерных лазеров, которые обеспечивают мощность в диапазоне 100-120 Вт. Это делает новый лазер непригодным для массового производства полупроводников в текущем состоянии.

Исследование нового лазера находится на ранней стадии, и его масштабирование до уровня, необходимого для коммерческого использования, представляет собой серьезную инженерную задачу. Ученые осознают, что потребуется время и усилия для достижения необходимой мощности и надежности. Однако успешное преодоление этих препятствий может привести к значительным изменениям в производственных процессах полупроводниковой отрасли.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>2) Ты наверное всерьёз думаешь, что в Харбине несколько сотен русских человек родили бы самый крутой в мире литограф?

я не спорю по теме топика

но в центре харбина много улиц построенно русскими и досихпор многие магазины и здания имеют вывески на русском
сам видел

Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>

BFE>30 сентября 2022
BFE>«Закон Мура» был в очередной раз спасён в 2017 г., когда голландская ASML довела до готовности к серийному производству полупроводниковый фотолитограф, главным рабочим инструментом которого стал пучок излучения с длиной волны 13,5 нм

BFE>здесь

BFE>Как бы на десятичный порядок разница. А ещё линзы и зеркала нужны...


Тут надо технически, или Каким образом DUV-технологии всё же добрались до единиц нанометров

Недаром голландская ASML, единственный в мире изготовитель EUV-машин, оценивает каждую их них в 200 млн долл. США (для сравнения: её же DUV-фотолитографы обходятся заказчикам всего-то в 40-60 млн долл. за штучку). И пока основная масса современных чипов в мире производится на DUV-оборудовании, имеет смысл выяснить, каким образом именно оно, пусть и на пределе возможностей, всё-таки умудряется формировать кремниевые структуры с предельным физически достижимым характерным размером 6-7 нм.

Способов этих к настоящему времени разработано множество — и, кстати, в EUV-оборудовании некоторые из них также нашли применение, что позволяет этой технологии в перспективе уверенно осваивать горизонты масштаба в единицы ангстрем. Группируются эти способы в два больших блока: те, что улучшают возможности литографических машин на участке от источника света до контакта его с фоторезистом (оптические) и после (инженерно-технологические). Начнём с оптики — и сперва разберёмся, как именно формируется наноразмерное изображение на слое фоторезиста; каковы физические пределы его миниатюризации на уровне оптической системы.

Начать стоит с того, что не все размеры структурных элементов СБИС одинаково значимы. Действительно, минимальная ширина гребня FinFET-транзистора, выполненного по производственной норме TSMC «7 нм», близка к 6 нм, а сопоставимого с ним по миниатюрности Intel «10 нм» — к 7 нм. Но сама по себе эта величина не принципиально важна: с точки зрения «закона Мура» — поступательного наращивания плотности транзисторов на квадратный дюйм — первостепенное значение имеет дистанция между базовыми полупроводниковыми элементами, в англоязычной терминологии pitch.

Основные характерные размеры «10-нм» транзистора Intel: высота гребня (Hfin) — 46 нм, ширина гребня (Wfin) — 7 нм, толщина затвора (Lg) — 18 нм (источник: WikiChip)
Основные характерные размеры «10-нм» транзистора Intel: высота гребня (Hfin) — 46 нм, ширина гребня (Wfin) — 7 нм, толщина затвора (Lg) — 18 нм (источник: WikiChip)
Так вот, для «10-нм» техпроцесса Intel расстояние между соседними гребнями (fin pitch) достигает 34 нм. Чуть меньше протяжённость зазора между полупроводниковыми гребнями для производственной нормы Intel 4 (в девичестве «Intel 7 нм»), 30 нм. И всё это неимоверно миниатюрное великолепие выполняется с применением DUV-фотолитографов, основной рабочий инструмент которых — лазер с длиной волны 193 нм.

Базовая производственная ячейка, в пределах которой литографическая DUV-машина формирует полупроводниковые структуры в рамках «10-нм» техпроцесса Intel с зазором между гребнями транзисторов (показаны красным) 34 нм, протирается на 272 нм. Терракотовым цветом выделены затворы (дистанция между соседними — 54 нм), аквамариновым — металлические межсоединения самого нижнего слоя (разнесены на 40 нм) (источник: WikiChip)

Базовая производственная ячейка, в пределах которой литографическая DUV-машина формирует полупроводниковые структуры в рамках «10-нм» техпроцесса Intel с зазором между гребнями транзисторов (показаны красным) 34 нм, простирается на 272 нм. Терракотовым цветом выделены затворы (дистанция между соседними — 54 нм), аквамариновым — металлические межсоединения самого нижнего слоя (разнесены на 40 нм) (источник: WikiChip)

Между тем сверхжёсткий, или экстремальный, ультрафиолет (EUV, длина волны 13,5 нм) вступает в свои права лишь начиная с «7-нм» маркетинговых производственных норм на фабриках Samsung и «5-нм» в случае TSMC, причём поставки голландской ASML чипмейкерам соответствующих литографических машин начались лишь в 2019 г. Всё дело в том, что самый, казалось бы, очевидный путь миниатюризации техпроцесса — установить в литограф ещё более коротковолновый источник света — с точки зрения технической реализации гораздо сложнее, чем последовательное совершенствование DUV-машины, успешно продолжавшееся десятилетиями.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

Китай вывел чипы за рамки кремния — 32-битный RISC-V-процессор создан на полупроводнике атомарной толщины

На этой неделе в журнале Nature китайские учёные опубликовали работу, в которой сообщили о выходе за пределы кремния при производстве чипов. Полноценный 32-битный RISC-V-процессор был изготовлен на слое полупроводника толщиной в одну молекулу — не более 1 нм. Но что самое важное — производство не требует EUV-сканеров и обходится доступным Китаю литографическим оборудованием.

Около 20 лет исследователи занимаются графеном как материалом, который может вывести производство микросхем на новый уровень производительности и эффективности. Однако графен в чистом виде — это проводник. Изготовить с его помощью транзисторы, например с использованием нанотрубок, — почти как сварить пресловутую кашу из топора: необходимо множество других ингредиентов и процессов. Проблему мог бы решить атомарно тонкий полупроводник, но такие пока не открыты. Зато ряд молекул полупроводников может располагаться тонким слоем, близким к толщине отдельных атомов. Одной из таких молекул является дисульфид молибдена (MoS₂). За счёт гексагональной молекулярной структуры слой MoS₂ не толще 1 нм.

Учёные из Национальной лаборатории интегральных схем и систем Университета Фудань около пяти лет разрабатывали техпроцессы с использованием дисульфида молибдена, включая нанесение этого материала из паровой фазы на подложки. Сообщается, что они, как минимум, научились наносить слои MoS₂ на подложки из сапфира, на которых начали изготавливать работающие атомарно тонкие схемы. Примерно 70 % оборудования для производства чипов на слоях MoS₂ заимствовано у обычного производства кремниевых пластин. Это означает, что разработанный учёными техпроцесс может быть запущен в производство с относительно скромными затратами на модернизацию.

В конечном итоге исследователи создали массив инверторов 30 × 30. При этом они обошли ограничения MoS₂, который позволяет изготавливать транзисторы только одной проводимости — n-типа. В молекулы MoS₂ невозможно внести примеси для создания транзисторов с другой проводимостью, чем позволяет исходный материал. Поэтому напряжения затворов определялись проводниками под ними. В частности, были использованы алюминиевые и золотые контакты.

На основе изготовленных инверторов учёные смогли собирать электронные цепи из базового набора 25 электронных компонентов. Общая схема содержала 5900 работающих транзисторов. Частота их была невелика — несколько килогерц. Однако чип Wuji выполнял весь спектр 32-разрядных инструкций RISC-V. Это самый крупный в истории процессор на атомарно тонком полупроводнике, уверяют разработчики. И это первый серьёзный шаг за пределы кремниевой электроники.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Китай инвестирует 37 миллиардов евро в разработку внутренних систем литографии EUV
Новости будущего.
Все достижения китайцев надо воспринимать скептически т.к. они очень много врут.
Не стоит забывать, что будучи вторыми, китайцы воровали технологии, а пытаясь быть среди первых, им надо будет придумывать что-то самим, в чём китайцы не сильны.

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>>Китай инвестирует 37 миллиардов евро в разработку внутренних систем литографии EUV
K>Новости будущего.
K>Все достижения китайцев надо воспринимать скептически т.к. они очень много врут.
K>Не стоит забывать, что будучи вторыми , китайцы могли попробовать воровать технологии чем они всегда и занимались, а пытаясь быть среди первых, им надо делать придумывать что-то самим в чём китайцы не сильны.

Ну вот в США придумывают в основном мигранты которые скупает по всему миру, за счет высоких з/п! Но Китай вкладывает огромные деньги в образование и науку.
И в Китае срабатывает закон перехода из количество в качество!

Китай впервые обошёл США по числу ведущих учёных

Китай впервые обогнал США по количеству ведущих экспертов в области науки и техники, говорится в докладе, опубликованном китайской компанией Dongbi Data. По итогам пяти лет с 2020 по 2024 год число ведущих учёных в Китае выросло, а в США — сократилось.

Согласно докладу Dongbi Data, опубликованному 11 января, в 2020 году в США насчитывалось 36 599 ведущих учёных мирового уровня. Это число ежегодно снижалось и в 2024 году достигло 31 781. За этот период доля Америки в общем числе экспертов сократилась с 33 % до 27 %. Китай, напротив, демонстрировал рост: количество ведущих учёных в стране увеличилось с 18 805 в 2020 году до 32 511 в 2024 году, а доля Китая в мире выросла с 17 % до 28 %. В рамках исследования под «ведущим учёным» понимался исследователь, публиковавший значимые статьи в крупнейших мировых научных журналах. Авторы исследования отобрали 40 000 высокоцитируемых статей, опубликованных с 2020 по 2024 год в 129 ведущих международных академических журналах по различным дисциплинам, собрали информацию об авторах и проанализировали данные.

За последние пять лет расстановка сил в научной среде на мировой арене «претерпела глубокие изменения», отметил учредитель Dongbi Data, профессор факультета менеджмента в Шэньчжэньском университете У Дэншэн (Wu Dengsheng). Китай и США остаются лидерами, но их динамика диаметрально противоположна. Крупнейшей в мире научной организацией оказалась Китайская академия наук, которая насчитывает более 100 институтов по всей стране и 3615 ведущих учёных. Это значительно больше, чем 1683 исследователя в Гарвардском университете и 1208 — в Стэнфордском. В 2022 году Китай внёс почти треть научных статей, опубликованных в наиболее влиятельных международных журналах, впервые обогнав США и став мировым лидером. В последнем выпуске журнала Nature — одного из старейших и самых престижных на Западе — от 8 января почти половина работ принадлежит этническим китайцам.

Dongbi Data также составила «Список лучших научных журналов по всем дисциплинам» (Global Top Journals List Across All Disciplines), претендующий на роль руководства по выбору и ранжированию международных научных изданий. Китайские учёные долгое время пользовались преимущественно западными базами научной литературы, такими как Science Citation Index, отметил господин У. Новый список призван снизить зависимость научного сообщества Китая от международных систем. Кроме того, он может побудить международных исследователей принимать китайские академические публикации. В конечном итоге инициатива способна поддержать научное и технологическое развитие страны.

Китай обошел США по доле ведущих исследователей в области ИИ

Исследование MacroPolo показало, что Китай сейчас является крупнейшим мировым "поставщиком" талантливых разработчиков ИИ: там работает 50% ведущих исследователей нейросетей в мире, в то время как в США их около 18%. Более того, в американских ИИ-компаниях значительную долю рабочих мест занимают китайские специалисты: они составляют 38% от общего числа ведущих исследователей ИИ в компаниях в США, а американцы — 37% рабочей силы. При этом в 2021 году эти показатели равнялись 27% и 37% соответственно.

"Данные показывают, насколько важны исследователи китайского происхождения для конкурентоспособности ИИ в США", — заявил Мэтт Шиэн, ведущий эксперт Фонда Карнеги.

Лидерство Китая на рынке довольно логично, поскольку страна "бросила все силы" на развитие этого направления, объяснил партнер и директор по развитию HRlink Дмитрий Махлин.

"Еще несколько лет назад говорили о том, что Китай тратит на развитие ИИ в 350 раз больше, чем Россия. А число стартапов в этой области сопоставимо, если не больше, чем в США. Думаю, в ближайшие годы Китаю удастся не просто сохранять лидерство, но и увеличить отрыв от остальных стран", — считает собеседник.

По словам управляющего директора практики "Данные и прикладной ИИ" Axenix Ларисы Мальковой, если государство делает фокус на подготовке специалистов, то со временем произойдет переход количественных изменений в качественные, поскольку сейчас население Китая составляет около 1,4 млрд, а США — только 0,3 млрд человек.

"Разница между этими странами еще и в том, что США делает упор на применении ИИ для эффективности в постиндустриальной экономике, а Китай — в индустриальной, развивая активно и другие виды ИИ", — добавила она.

Если говорить о других странах, то, например, Великобритания и Южная Корея смогли несколько увеличить свою роль как страны для работы ведущих исследователей ИИ, однако в Канаде и Индии, наоборот, наблюдается небольшой спад, утверждают исследователи.

Что касается России, то здесь ситуация пока хуже. Как напомнила основатель платформы Sellty, заместитель гендиректор и партнер ГК "Корус Консалтинг" Мария Бар-Бирюкова, к 2030 году дефицит специалистов в области ИИ может составить 70 тысяч человек. Для его сокращения требуется наладить более тесное взаимодействие образовательной системы, бизнеса и государства. Первые шаги в этом направлении уже делаются: к примеру, в 2023 году было заявлено о включении в программу российских вузов модулей, посвященных ИИ.

"Но этого недостаточно — студенты должны получать практические знания, чтобы выходить на рынок труда подготовленными", — уверена эксперт.

A>>Во времена оные именно он протолкнул x86 процессор (Вместо m68000 ) для IBM-персоналок.
A>>Ничего он демократической России дарить не собирался. Ну вот с какой стати?
Pzz>Ну надо сказать, классно он отомстил американцам и всему миру за годы унижений. Если бы не протолкнул, глядишь, это уродство (x86 процессор) не разрослось бы в такой степени.
Думаешь m68000 прям сильно лучше (стал бы к текущему моменту)? Это же тот же CISC, только инструкции другие. Даже цифры в модели почти такие же — один 86 второй 68

Здравствуйте, ononim, Вы писали:

Pzz>>Ну надо сказать, классно он отомстил американцам и всему миру за годы унижений. Если бы не протолкнул, глядишь, это уродство (x86 процессор) не разрослось бы в такой степени.
O>Думаешь m68000 прям сильно лучше (стал бы к текущему моменту)? Это же тот же CISC, только инструкции другие. Даже цифры в модели почти такие же — один 86 второй 68

Ну там хоть система команд более-менее регулярна, режимы адресации единообразны и кодирование команд делается стандартным образом, а не как сегодня захотелось, как у x86.

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Ну вот в США придумывают в основном мигранты которые скупает по всему миру, за счет высоких з/п!
Придумывают в местные, а инженерию делают экспаты по "чертежам" местных.
S>Но Китай вкладывает огромные деньги в образование и науку.
Говорит, что вкладывает. Китайцам верить нельзя.
S>И в Китае срабатывает закон перехода из количество в качество!
Пока не заметно.

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>>Ну вот в США придумывают в основном мигранты которые скупает по всему миру, за счет высоких з/п!
K>Придумывают в местные, а инженерию делают экспаты по "чертежам" местных.
S>>Но Китай вкладывает огромные деньги в образование и науку.
K>Говорит, что вкладывает. Китайцам верить нельзя.
S>>И в Китае срабатывает закон перехода из количество в качество!
K>Пока не заметно.

Ну вот я привел тебе ссылки из которых все заметно. Но ты не читатель.

Во многих технологичных областях

Эксперты признали: Китай опередил Америку в технологической гонке

Китай обошёл США в ряду технологических областей: ещё десять лет назад это казалось невозможным

Для оценки развития в определённых технологических областях специалисты компании изучили 64 важных направления — космическую и энергетическую отрасли, системы искусственного интеллекта, сферу биотехнологий и робототехники, развитие информационной безопасности и вычислительных процессов, а также работу над передовыми материалами, квантовыми технологиями и даже экологией. И если верить информации издания, Китай сумел занять лидирующую позицию по количеству наиболее цитируемых прорывных исследований, которые выходили с 2019 по 2023 год. Аналитики отмечают, что страна победила в 57 областях — это почти 90% от всех научно-технических направлений в данном списке.

В оставшихся 7 областях лидером оказалась США — другие страны в список лидеров просто не попали. При этом специалисты отмечают, что ещё совсем недавно, в период с 2003 по 2007 год, ситуация была совершенно иной — тогда США выступала лидером по 60 позициям в списке, а Китай лидировал лишь в трёх направлениях. Но начиная с 2010 года КНР демонстрирует колоссальные достижения в области науки и техники — для этого были сформированы специальные государственные программы с приличным финансированием в ключевые направления. Благодаря этому Китаю удалось сместить на вторую позицию ранее основного лидера по технологиям на планете, что ещё лет десять назад казалось немыслимым.

Также специалисты из австралийского аналитического агентства отметили развитие Индии в научно-технических отраслях. На текущий момент страна уже попала в пятёрку лидеров по количеству наибольшего числа цитируемых исследований (в 45 отраслях из 64), вытеснив с определённых позиций ведущих разработчиков из США. А вот у Европейских стран ситуация заметно хуже — Великобритания сдаёт позиции, а самой Австралии удалось показать себя лишь в 7 сферах.

Точка невозврата. Почему Китай уже обогнал США по ключевым технологиям

Технологический отрыв КНР от США выглядит особенно заметным в промышленном секторе. Согласно данным Международной федерации робототехники, в 2023 году в КНР было установлено около 276,3 тыс. промышленных роботов, что составляет 51% промышленных роботов, установленных в том году во всем мире. В США в 2023 году их было установлено около 37,6 тыс., то есть более чем в семь раз меньше, чем в КНР. А в Индии — всего 8,5 тыс.

Обгоняет Китай США и по соотношению количества промышленных роботов к числу работников. В 2023 году в КНР было 470 заводских роботов на 10 тыс. работников, а в США — 295. По этому показателю Китай обошел Германию и Японию, заняв третье место в мире после Южной Кореи и Сингапура. По оценке президента американского Фонда информационных технологий и инноваций Роберта Аткинсона, хотя роботы, производящиеся китайскими компаниями, пока уступают западным, лидерство Китая в этой сфере, вероятно, лишь вопрос времени.

Лидирует КНР и на рынке электромобилей. Как сообщает The Financial Times, в 2025 году их в Китае будет продано больше, чем обычных машин. По оценке директора компании Wood Mackenzie, занимающейся изучением возобновляемых источников энергии, Роберта Лью, это говорит как раз об успехе КНР в развитии собственных технологий. По словам Лью, которые приводит The Financial Times, в сфере электромобилей с Китаем не может сравниться никакая другая страна. Согласно прогнозу Gartner, в 2025 году на дорогах в КНР будет больше электромобилей, чем во всем остальном мире.

Основатель мессенджера Telegram Павел Дуров считает, что секрет успеха КНР — в системе образования. Он обращает внимание на то, что китайцы давно уже занимали первые места на международных олимпиадах по математике и программированию. «Китайская система среднего образования превосходит западную, — констатирует он. — Она поощряет сильную конкуренцию между учениками. Этот принцип был позаимствован у высокоэффективной советской модели». А на Западе, подчеркивает Дуров, конкуренция в школах не приветствуется — обнародовать оценки учеников запрещено, чтобы избежать стресса и высмеивания неуспевающих. Однако общий результат неутешителен. «Победа и поражение — две стороны одной медали, — напоминает предприниматель. — Уберите проигравших — и вы уберете победителей». По его мнению, если в США не проведут радикальную реформу среднего образования, рост доминирования Китая в технологиях выглядит неизбежным.

Однако одного образования было бы мало — Китай не единственная страна с хорошими школами, да и советская система образования была наиболее полно реализована в самом СССР, который в сфере информационных технологий Америку так и не обогнал. Еще не так давно, в 2014 году, в Harvard Business Review вышла статья с заголовком «Почему Китай не способен создавать инновации». Среди возможных причин такой ситуации в ней указывалась как раз система образования КНР, в которой слишком широко, по мнению авторов статьи, используются тесты. Основными же причинами «отставания» КНР в материале Harvard Business Review называлось то, что в китайских фирмах с числом сотрудников более 50 должны быть представители Компартии Китая. По оценке авторов исследования, это не позволяет компаниям действовать на основании рыночных принципов. Как конкретно это мешает, они не указывали. Однако мнение, согласно которому Китай может только копировать западные инновации, но не создавать свои, оказалось полностью ошибочным.

Сотрудник Исследовательского института ЕС по вопросам безопасности Тим Рюлиг в материале «Источники инновационности Китая» объясняет успех КНР в сфере технологий сочетанием нескольких факторов. Во-первых, это умелое использование протекционизма на собственном большом рынке — он очень привлекателен для западных компаний, поэтому они соглашаются создавать с китайскими фирмами совместные предприятия и передавать технологии. Во-вторых, для возвращения китайских ученых, уехавших на Запад, правительство предлагает им высокие зарплаты, хорошие должности и ресурсы для научных исследований. Согласно оценкам, только в 2008–2018 годах это позволило вернуть в страну 7 тыс. ученых, в том числе из Кремниевой долины. Возвращению способствует и повышение уровня жизни в КНР. По данным китайских СМИ, в одном 2021 году только из США, в том числе из ведущих американских университетов, вернулись более 1,4 тыс. китайских ученых. Большое внимание привлекло возвращение в КНР из Принстонского университета в 2022 году известного структурного биолога Янь Нин.

На фоне возвращения в КНР тысяч ученых результаты схожей российской программы «Мегагранты» выглядят более чем скромно. Благодаря ей за весь 2022 год в Россию было привлечено, как сообщалось, «более 50 ученых». Причем возвращались они далеко не только из развитых стран, но и из Индии и Египта. При этом в 2023 году вице-президента РАН, председатель Сибирского отделения РАН Валентин Пармон огласил данные, согласно которым Россия только за пять лет потеряла 50 тыс. научных сотрудников.

В России технологической компании привлечь инвестиции сложно. В 2024 году объем венчурного рынка в стране упал почти на четверть (23%) — до $91,7 млн, число сделок сократилось на 17% (согласно данным аналитической платформы Venture Guide).

В-третьих, Китай сохраняет тесные научные связи с западными исследовательскими институтами, а также высокотехнологичными компаниями. Например, в 2024 году нидерландский производитель чипов Nexperia, дочерняя компания китайской Wingtech Technology, объявила, что инвестирует $200 млн в производство чипов в Гамбурге. Nexperia была куплена Wingtech Technology в 2018 году за $3,6 млрд.

В-четвертых, как подчеркивает Рюлиг, китайские пятилетние планы развития экономики служат только для определения приоритетов, они не предписывают компаниям производить определенную продукцию в каких-то объемах. Тот факт, что основные банки в КНР остаются государственными, не мешает, а наоборот, помогает финансировать инновации. Финансируя инновационные компании, банки следуют приоритетам, которые устанавливает правительство. В случае неудачных инвестиций ответственности за них банк не несет, поскольку выполняет распоряжения властей. В результате в КНР достаточно капитала для финансирования инноваций и без финансовых рынков западного типа.


Как и на Западе, инвестиции далеко не во все высокотехнологичные компании окупаются, однако некоторым фирмам удается создать востребованные инновационные продукты. Такие инвестиции в КНР, возможно, проигрывают западным в эффективности, однако благодаря масштабу развивать инновации вполне позволяют. Наконец, по словам Тима Рюлига, партийно-государственный аппарат КНР не мешает конкуренции между китайскими компаниями — руководители разного уровня заинтересованы в экономическом развитии своих регионов, поскольку от этого зависит карьерный рост этих чиновников.

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Ну вот я привел тебе ссылки из которых все заметно. Но ты не читатель.
Я не читаю мусор. Один из твоих сайтов, натурально, так и называется — trashbox, второй это mk.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Я читал статью, в которой рассказывалось, что научные основы нонешнего самого крутого в мире литографа как раз в российском НИИ и разработали. По контракту с голландцами, и за какие-то совсем смешные деньги. Потому, что это было в 90-е, кушать всем хотелось, и мы не знали себе цену.
Pzz>Конечно, это не означает, что без голландцев мы довели бы тот литограф до ума. Одно дело — НИОКР, другое — довести разработку до сборочного цеха.

Именно! После выфильтровки такие статьи оказываются фактической ложью с вероятностью этак процентов 95-99, потому что переход даже от иногда работающего в лабораторных условиях к промышленному производству примерно на столько же и неуспешен. Сколько там приходилось ещё дорабатывать после той идеи и во сколько это обошлось — наверняка секрет ASML за седмижды семью печатями... Увы и ох.

A>>У меня был начальником один русский из Харбина. В смысле, его родители жили в Харбине, потом (в 30-е) уехали в Калифорнию.
A>>Во времена оные именно он протолкнул x86 процессор (Вместо m68000 ) для IBM-персоналок.

Это если верить его рассказу. "Имя, сестра!"

A>>Ничего он демократической России дарить не собирался. Ну вот с какой стати?
Pzz>Ну надо сказать, классно он отомстил американцам и всему миру за годы унижений. Если бы не протолкнул, глядишь, это уродство (x86 процессор) не разрослось бы в такой степени.

Эээ... x86, конечно, уродство, но m68k точно был бы тупиком. Потому что x86 при всех его свойствах смог достаточно дёшево пережить внутреннюю RISCизацию за счёт того, что одиночные команды были относительно несложные. Например, не более одного операнда в памяти (*S группу не считаем, но там очень простые команды) и нет косвенных обращений через адрес в памяти. А вот m68k мало того, что плодил такие возможности пачками, так ещё и зафиксировал в системном ISA порядок прохождения стадий обработки команды, которых могло быть больше десяти. В итоге последняя не-embedded версия m68k вышла как раз в 1994, когда уже всем кто в теме стало ясно, что суперскалярность и out-of-order это новая неизбежность. То, что Intel выжила только за счёт маркетинга и связей, не отменяет, что были те, кто проиграл по техническим причинам;\

A>>Во времена "усатого мудака" советская электроника была вполне на уровне. Как-то обходились без Харбина.

Pzz>Сейчас очень неплохой момент перехватить лидерство по ряду ключевых проектов в линухе, и вывести линух в разряд ОС общего назначения, пригодных для нормальной повседневной работы обычных людей (а не как сейчас, безусловный лидер на серверном рынке и дектопная ОС для энтузиастов).

Не получится по обоим пунктам. Перехватить лидерство — не будет столько умных людей, чтобы раскол обернулся успехом. Для десктопной ОС нужно или обеспечить совместимость с основным парком (MS не даст), или предложить что-то принципиально новое в подходах (вон Android в качестве ОС общего назначения сколько лет продвигают, и где?)

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Ну вот в США придумывают в основном мигранты которые скупает по всему миру, за счет высоких з/п!
КНР теперь тоже скупает (при чём давно уже) раньше было x3 зп сразу, щаз ваще ноулимит

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

S>>Ну вот я привел тебе ссылки из которых все заметно. Но ты не читатель.
K>Я не читаю мусор. Один из твоих сайтов, натурально, так и называется — trashbox, второй это mk.

Ну там есть ссылки на исследования. Можешь почитать первоисточники!

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Перспективы китайской суверенной литографии (КНР)

ChatGPT сначала брыкался про китайское EUV типа "уйдут десятилетия", а как я уточнил про неограниченный бюджет на разработку и привлечение и зарплаты топовых специалистов (в области литографии и микроэлектроники) — так сразу и к 2030-ому году суверенная EUV литография китайская "вполне возможна" (в т.ч. вплоть до недалёких перспектив к полной технологической независимости)

	ChatGPT

P.S.:

вообще я заметил что чат гопота любит наводящие вопросы и тогда отвечает точнее и актуальнее обычно

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Здравствуйте, Слава, Вы писали:


xma>>>Китай инвестирует 37 миллиардов евро в разработку внутренних систем литографии EUV
xma>>>https://www.powerelectronicsnews.com/china-invests-e37-billion-to-develop-domestic-euv-lithography-systems/
xma>>>• Харбинский технологический институт предложил альтернативный подход к генерированию EUV-излучения.

С>>Зря им Сталин отдал Хабрин. Мудак усатый.

A>Сам ты вот это самое. Я только не знаю, с усами ты или без усов.
A>1) Как ты себе представляешь "Не отдать Харбин" после того, как оттуда уехал последний русский?

Оффтоп, но не могу пройти мимо. Русские оттуда "уехали" в гулаг в результате харбинской операции НКВД.

Центральное место в Большом терроре занимали массовые операции НКВД – «кулацкая»,
нацеленная на борьбу с «бывшими», а также серия «национальных», направленных на
преследования «иногражданского» и «инонационального» элемента. Согласно данным
НКВД СССР, по «линейным» карательным акциям с 25 августа 1938 г. по 15 ноября 1938 г.
прошло около 347 тыс. человек1, т. е. четверти репрессированных в годы Большого террора
инкриминировали шпионскую деятельность в пользу иностранных государств. По приказу
№ 00593 внесудебные инстанции осудили около 49,5 тыс. человек2. В ряду «национальных»
репрессий по численности жертв «харбинская» операция заняла третье место, после
«польской» и «немецкой».
Карательные акции 1937–1938 гг. затронули все советские республики, но наиболее
массово они прошли в РСФСР (830 тыс. человек) и УССР (253 тыс. человек). Среди
российских регионов особенно широко карательные органы развернули репрессии в
Московской (66,1 тыс. человек), Ленинградской (65,2 тыс. человек), Новосибирской
(64,7 тыс. человек), Омской (29,6 тыс. человек) областях. Красноярский край занял по
численности жертв пятое место: количество осужденных приблизилось к 29 тыс. человек, в
том числе по «кулацкой» операции – 16 350 человек, по «национальным» приказам – 6 732
человека. В «японском шпионаже обвинили 1 753 человека3.

Фактически Джугашвилли очистил харбин от русских, чтобы передать его своим китайским "коллегам".

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>вообще я заметил что чат гопота любит наводящие вопросы и тогда отвечает точнее и актуальнее обычно
они вообще любят полные вопросы. Сначала ограничиваешь рамки применения, затем в этих рамках ставишь корректный вопрос.
Без этого начинают фантазировать безмерно про сферических коней в вакууме.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

Основатель Huawei признал, что чипы компании на поколение отстают от западных, но назвал санкции неэффективными

Весьма символично, что интервью основателя Huawei Жэнь Чжэнфэя (Ren Zhengfei) на страницах китайского издания People’s Daily было опубликовано именно в дни проведения торговых переговоров между США и КНР. Бывший глава китайского гиганта дал понять, что компания может выпускать передовые чипы и в условиях жёстких санкций.

С одной стороны, из уст Жэнь Чжэнфэя достаточно неожиданно прозвучали слова об очевидном отставании технологий самой Huawei от западных конкурентов. Как сообщает Reuters, он заявил о переоценке Западом технологических возможностей китайской компании: «США переоценили достижения Huawei, она не так хороша. Нам придётся усердно поработать, чтобы достичь того уровня, на который нас оценивают». Основатель Huawei добавил, что монолитные чипы разработки этой компании до сих пор на одно поколение отстают от американских. Чтобы устранить это отставание, компании приходится комбинировать физику и математику, находить способы обхода закона Мура, объединять чипы в вычислительные кластеры, чтобы добиться значимых практических результатов.

Как дал понять Жэнь Чжэнфэй, Huawei запатентовала технологии упаковки чипов, которые позволят в конечном итоге добиться уровня производительности, сопоставимого с западными образцами. В сфере разработки ПО, главным образом полагающегося на принципы открытого исходного кода, у Китая есть ряд преимуществ вроде сотен миллионов молодых людей, способных заниматься разработкой, а также мощная энергетика и развитая сетевая инфраструктура. В будущем, по мнению основателя Huawei, Китай сможет использовать «сотни программ с открытым исходным кодом», которых хватит для покрытия всех потребностей китайского общества.

В Китае, как подчеркнул основатель Huawei, достаточно разработчиков чипов, многие из них чувствуют себя хорошо, и в этом отношении концентрация США на одной Huawei немного удивляет Чжэнфэя. Сама Huawei ежегодно тратит по $25 млрд на исследования и разработки, и это должно позволить ей создать конкурентоспособные чипы с многокристальной компоновкой даже в условиях санкций.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

Китай собрался утроить выпуск ИИ-чипов в следующем году, чтобы обеспечить развитие DeepSee

Степень коммерческой заинтересованности Nvidia в поставках своих ускорителей H20 на китайский рынок разные источники в последнее время оспаривают, но нельзя отрицать, что китайские власти готовы поддерживать развитие национальной отрасли искусственного интеллекта на принципах импортозамещения. В следующем году на территории КНР должно будет производиться в три раза больше чипов для ИИ, как гласит новый план.

По информации Financial Times, столь амбициозные цели определяются темпами развития китайских больших языковых моделей вроде предлагаемых DeepSeek. В конце этого года начнёт работу новый завод по выпуску чипов для ИИ-ускорителей Huawei, а ещё два будут введены в строй уже в 2026 году, как отмечают знакомые с планами местных производителей источники.

Новые предприятия по выпуску чипов строятся с учётом специфических нужд Huawei Technologies, и пока не совсем ясно, кому они будут фактически принадлежать. До сих пор Huawei в сфере контрактного производства разрабатываемых ею чипов полагалась на возможности китайской SMIC. Обе компании находятся под санкциями США, которые постоянно усугубляются, поэтому они не любят афишировать соответствующую активность. На публике Huawei продолжает настаивать, что не собирается обзаводиться собственными мощностями для выпуска чипов.

Что характерно, что мощностей этих строящихся трёх заводов в совокупности хватит, чтобы перекрыть имеющиеся производственные возможности той самой SMIC. Последняя, кроме того, готовится удвоить объёмы выпуска 7-нм продукции в следующем году. Huawei, как принято считать, является крупнейшим клиентом SMIC на этом направлении. Если потребности Huawei будут покрываться выделенными новыми производственными площадками, то более мелкие разработчики ИИ-чипов в Китае получат возможность больше своей продукции заказывать компании SMIC.

DeepSeek, которая в условиях пристального внимания американских чиновников тоже вынуждена «шифроваться», на прошлой неделе заявила, что её языковые модели адаптированы под работу с форматом данных FP8, поддерживаемым некими китайскими чипами следующего поколения. Предполагается, что под эти критерии подойдут китайские ускорители Huawei Ascend 910D и Cambricon 690, а прочие разработчики специализированного аппаратного обеспечения в Китае позже подтянутся со своими решениями. DeepSeek, как принято считать, пожертвовала точностью вычислений ради повышения их эффективности в условиях ограниченности ресурсов. Представители DeepSeek назвали это решение переломным для всей национальной отрасли ИИ.

Попутно Financial Times сообщает, что китайская компания CXMT уже тестирует образцы памяти типа HBM3, массовым производством которых рассчитывает заняться в следующем году. Такая память всего на одно поколение отстаёт от используемой в ускорителях Nvidia и AMD памяти HBM3E, но у корейских производителей на подходе HBM4, а китайский пока готов предложить только HBM3. Создав сильную национальную экосистему, впрочем, китайские производители компонентов и разработчики ПО смогут добиться существенного прогресса в развитии ИИ по сравнению с западными геополитическими соперниками, как считают эксперты.

S> стал генерироваться вихревой луч с орбитальным угловым моментом — спиральный лазерный луч

Объясните, пожалуйста, мне эти слова.

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

S>> стал генерироваться вихревой луч с орбитальным угловым моментом — спиральный лазерный луч

ЭФ>Объясните, пожалуйста, мне эти слова.

Дипсик не помог?

Прорыв в полупроводниковой литографии: китайские учёные создали уникальный твердотельный лазер

Как работает новая лазерная система?
Система использует усилитель на кристалле Yb:YAG для генерации луча с длиной волны 1030 нм. Затем луч разделяется и преобразуется через нелинейные кристаллы, чтобы достичь нужной длины волны — 193 нм.

Ключевые этапы работы:
Генерация четвёртой гармоники: создание луча 258 нм мощностью 1,2 Вт.
Оптический параметрический усилитель: генерация луча 1553 нм мощностью 700 мВт.
Каскадное смешивание частот: получение конечного луча с длиной волны 193 нм.
Инновационные особенности системы
Одним из главных достижений исследователей стало создание вихревого лазерного луча с орбитальным угловым моментом. Это стало возможным благодаря использованию спиральной фазовой пластины.

Преимущества вихревого луча:
Высокая точность: идеально подходит для литографии и микроманипуляций.
Новые возможности в квантовых технологиях: открывает перспективы для развития квантовой связи.
Эффективность в производстве: снижает затраты и повышает качество продукции.
Перспективы применения технологии
Эта система уже сегодня может использоваться для затравки гибридных эксимерных лазеров, выявления дефектов материалов и оптического микроманипулирования. В будущем она обещает революционизировать производство электроники, сделав его более точным и экономичным.

«Генерация вихревого луча с длиной волны 193 нм — это шаг к новому уровню технологического прогресса», — отмечают исследователи.

Китайские учёные доказали, что твердотельные лазеры могут стать основой для следующего поколения технологий, открывая двери для новых открытий и инноваций.

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>будучи вторыми, китайцы воровали технологии, а пытаясь быть среди первых, им надо будет придумывать что-то самим, в чём китайцы не сильны.

ну-ну.
В области информационной безопасности уже лет 7-8 точно, все работы на конференциях написаны китайцами.

Ну может не 100%, а 80%, но это тоже, мягко скажем, дохрена.

S>>> стал генерироваться вихревой луч с орбитальным угловым моментом — спиральный лазерный луч
ЭФ>> Объясните, пожалуйста, мне эти слова.
S> Дипсик не помог?

Нет. Торсионщина какая-то.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

Huawei представит четыре новых ИИ-ускорителя Ascend за три года, чтобы догнать и перегнать Nvidia

Поскольку сфера искусственного интеллекта является ареной серьёзного соперничества между США и Китаем, страдающая от американских санкций уже более пяти лет компания Huawei Technologies старалась не афишировать свои соответствующие инициативы. На этой неделе она неожиданно призналась, что намерена за три ближайших года вывести на рынок четыре версии своих ускорителей семейства Ascend.

В первом квартале этого года Huawei представила ускоритель Ascend 910C, в следующем году она представит две разновидности ускорителя Ascend 950, а в 2027 году выйдет Ascend 960, после чего уже в 2028 году будет представлен Ascend 970. Ближайшей новинке в лице Ascend 950 полагается память типа HBM собственной разработки Huawei, как сообщает Reuters со ссылкой на представителей компании. По всей видимости, китайским поставщикам удалось наладить выпуск такой памяти, поскольку ранее местные разработчики чипов зависели в этой сфере от производителей памяти из США и Южной Кореи.

Huawei также планирует ввести в строй суперкомпьютерные кластеры Atlas 950 и Atlas 960, оснащаемые 8192 и 15 488 чипами Ascend соответственно. Вычислительные системы Atlas 900, также известные как CloudMatrix 384, оснащаются 384 ускорителями Ascend 910C. В некоторых дисциплинах они опережают по быстродействию Nvidia GB200 NVL72, которые содержат 72 чипа B200.

Компания также похвасталась, что разработанная ей технология SuperPod поддерживает соединение до 15 488 графических карт, содержащих чипы искусственного интеллекта Ascend от Huawei. А в настоящее время она управляет суперкластером с примерно 1 миллионом графических карт. Ранее в этом году основатель Huawei Рен Чжэнфэй заявил в интервью, что Huawei все еще отстает от США по производительности одного чипа, но «мы все еще можем добиться желаемых результатов, компенсируя их вычислениями на основе кластеров».

Представители Huawei также поделились прогнозами на общее развитие мировой отрасли искусственного интеллекта на ближайшие десять лет. По их мнению, к 2035 году мировые вычислительные мощности возрастут в 100 000 раз. При этом в ближайшие десять лет двигать отрасль будет искусственный интеллект, сопоставимый по своим способностям с человеческим разумом. По крайней мере, разработчики будут стремиться к созданию так называемого «сильного искусственного интеллекта». По прогнозам Huawei, к 2035 году 9 млрд человек будут подключены к 900 млрд так называемых ИИ-агентов, а мобильный интернет по сути своей превратится в «агентский».

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>

Поскольку сфера искусственного интеллекта является ареной серьёзного соперничества между США и Китаем, страдающая от американских санкций уже более пяти лет компания Huawei Technologies старалась не афишировать свои соответствующие инициативы. На этой неделе она неожиданно призналась, что намерена за три ближайших года вывести на рынок четыре версии своих ускорителей семейства Ascend.

Интересно, а запрет (якобы — я пока видел только ссылку на статью FT, и особо не искал подтверждений) на поставки чипов Nvidia со стороны уже Китая, это не попытка ли расчистить рынок под продукцию того же Huawei?

Власти КНР запретили крупному бизнесу покупать микрочипы американской Nvidia, пишет The Financial Times.

Речь идет о чипах, которые компания разработала летом специально для китайского рынка.

https://t.me/bbbreaking/215461


P.S. Ну и по поводу "страдающая от американских санкций" вроде как уже вполне оправились... Нет?

Здравствуйте, Михаил Романов, Вы писали:


МР>Интересно, а запрет (якобы — я пока видел только ссылку на статью FT, и особо не искал подтверждений) на поставки чипов Nvidia со стороны уже Китая, это не попытка ли расчистить рынок под продукцию того же Huawei?
МР>

Власти КНР запретили крупному бизнесу покупать микрочипы американской Nvidia, пишет The Financial Times.

МР>Речь идет о чипах, которые компания разработала летом специально для китайского рынка.

МР>P.S. Ну и по поводу "страдающая от американских санкций" вроде как уже вполне оправились... Нет?

Ну оправиться то невозможно в ближайшее время, но вот смягчить и работать на перспективу можно. По H20 то Китай боится, что могут удаленно их отключить.

Дженсен Хуанг «разочарован», но «понимает» решение Китая о запрете импорта ускорителей Nvidia

В августе администрация США заключила соглашение с Nvidia — компания получала лицензии на экспорт в Китай своих ИИ-чипов H20 в обмен на отчисления в размере 15 % от продаж в Китае. Однако сегодня китайские регуляторы запретили своим ведущим технологическим компаниям использовать ускорители ИИ от Nvidia. Глава компании Дженсен Хуанг (Jensen Huang) рассказал о возникших трудностях и заявил, что он «разочарован».

Сегодня Financial Times сообщила, что «Администрация киберпространства Китая» (Cyberspace Administration of China, CAC) запретила компаниям, включая ByteDance и Alibaba, покупать видеокарты Nvidia RTX Pro 6000D, разработанные специально для этой страны. Это произошло после нескольких бурных лет для бизнеса Nvidia в Китае, который Хуанг назвал «своего рода американскими горками». Новость о запрете он прокомментировал словами «мы можем обслуживать рынок, только если страна этого хочет».

Последние новости стали очередным серьёзным ударом по китайскому бизнесу Nvidia. Ранее на этой неделе Государственное управление по регулированию рынка Китая (State Administration for Market Regulation, SAMR) начало антимонопольное расследование в отношении Nvidia в связи с приобретением ею Mellanox, израильской технологической компании, разрабатывающей сетевые решения для центров обработки данных и серверов.

«Мы, вероятно, внесли больший вклад в китайский рынок, чем большинство стран. И я разочарован тем, что вижу, — заявил Хуанг. — Но у них есть более глобальные вопросы взаимодействия между Китаем и США, и я их понимаю». Он подчеркнул, что ранее Nvidia рекомендовала всем финансовым аналитикам не включать Китай в финансовые прогнозы из-за сложных отношений между странами и запланированных переговоров.


Независимо от текущей геополитической ситуации, Хуанг подчеркнул важность китайского сектора искусственного интеллекта: «Китайский рынок важен. Он обширен. Технологическая индустрия динамично развивается. Мы работаем в ней уже 30 лет». Он добавил, что Nvidia «продолжит поддерживать китайское правительство и китайские компании, если они того пожелают, и мы, конечно же, продолжим поддерживать правительство США в их геополитической политике».

Хуанг сопровождает президента США Дональда Трампа (Donald Trump) в его государственном визите в Великобританию на этой неделе. Вчера Nvidia объявила об инвестициях в размере £11 млрд ($15 млрд) в британскую инфраструктуру искусственного интеллекта. И она не одинока — ряд других американских технологических гигантов, включая Microsoft, Google и Salesforce, также объявили о многомиллиардном финансировании в развитие ИИ в этой стране.

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>...
S>Дженсен Хуанг «разочарован», но «понимает» решение Китая о запрете импорта ускорителей Nvidia

S>

...
S>Хуанг сопровождает президента США Дональда Трампа (Donald Trump) в его государственном визите в Великобританию на этой неделе. Вчера Nvidia объявила об инвестициях в размере £11 млрд ($15 млрд) в британскую инфраструктуру искусственного интеллекта. И она не одинока — ряд других американских технологических гигантов, включая Microsoft, Google и Salesforce, также объявили о многомиллиардном финансировании в развитие ИИ в этой стране.

Вот и смешно и грустно читать такое. Огромные инвестиции в ИИ в стране, которая пытается запретить сквозное шифрование. (В августе вроде как отменили это требование, но только касательно Apple).

Здравствуйте, xma, Вы писали:

Huawei собралась за три года догнать Nvidia в сфере ИИ, завалив рынок ускорителями Ascend и не только

Huawei вынуждена признавать, что её ускорители вычислений для инфраструктуры ИИ пока уступают продукции Nvidia в чистом быстродействии, но для сокращения отставания китайский гигант готов использовать ряд компенсирующих подходов. Во-первых, пригодится метод «грубой силы», позволяющих экстенсивно наращивать вычислительные мощности. Во-вторых, Huawei будет использовать свои телекоммуникационные технологии для объединения центров обработки данных в производительные кластеры. Наконец, определённые выгоды будут получены на уровне государственной поддержки в части политики.

Подобные откровения можно редко услышать от Huawei, которая после введения американских санкций стремится скрывать даже техпроцесс, по которому изготавливаются её мобильные процессоры. Непосредственно ускорители вычислений компании до сих пор нередко выходили на рынок без публикации сопутствующих пресс-релизов. Всё это делалось для того, чтобы не привлекать лишнего внимания на Западе, поскольку оно традиционно оборачивалось для Huawei новыми санкциями.

На прошлой неделе руководство Huawei рассказало о протоколе UnifiedBus, который может использоваться в вычислительных системах для объединения между собой до 15 488 чипов, применяемых в ускорителях. Данный протокол, как утверждается, способен обеспечить в 62 раза более быструю передачу информации между отдельными чипами внутри системы, чем перспективный интерфейс Nvidia NVLink144. В текущем поколении NVLink72 позволяет объединить 72 графических процессора Blackwell и 36 центральных процессоров Grace.

По мнению аналитиков Bernstein, неожиданная откровенность Huawei относительно своих планов на будущее говорит об уверенности компании в способности их реализовать благодаря поставщикам и производственным партнёрам. В частности, на прошлой неделе стало известно, что ускорители Ascend 950PR, которые выйдут в первом квартале следующего года, впервые получат память Huawei собственной разработки. До этого компания зависела в данной сфере от южнокорейских Samsung и SK hynix, которые были вынуждены подчиняться американским санкциям. В любом случае, эксперты Bernstein ожидают, что одиночный ускоритель Ascend 950 сможет обеспечить только 6 % уровня быстродействия Nvidia VR200 — грядущего ускорителя с архитектурой Rubin. Huawei намерена этот разрыв сокращать за счёт объединения в одном вычислительном кластере до миллиона собственных чипов.

Будут развиваться фирменные интерфейсы для скоростной передачи данных в подобных системах. Ускорители Ascend 970, которые выйдут в четвёртом квартале 2028 года, получит способность передавать до 4 Тбит данных в секунду. Современный интерфейс Nvidia обеспечивает пропускную способность не более 1,8 Тбит/с.

Если говорить о более близкой перспективе, то в четвёртом квартале следующего года Huawei представит ускорители Ascend 950DT, которые от 950PR будут преимущественно отличаться увеличенным объёмом памяти собственной разработки. Ещё через год после этого выйдут ускорители Ascend 960, которые удвоят уровень производительности и объём памяти. Наконец, Ascend 970 в 2028 году поднимут уровень быстродействия ещё в два раза, а также обеспечат поддержку самого скоростного интерфейса в истории Huawei.

Современные вычислительные системы CloudMatrix384 объединяют соответствующее количество ускорителей Ascend 910C. В следующем году Huawei научится объединять в одной системе уже 8192 чипа Ascend, увеличив удельное количество чипов почти в 57 раз, а производительность подняв в 6,7 раза. Ёмкость памяти при этом увеличится в 15 раз, а пропускная способность интерфейса — в 62 раза. Системы на базе ускорителей семейства Ascend 960, которые появятся в 2027 году, позволят объединять до 15 488 чипов в одном кластере. Руководство Huawei на прошлой неделе воздержалось от комментариев на тему того, как и с чьей помощью компания будет выпускать свои ускорители.

Как отмечают аналитики Jefferies, попытки Huawei наладить выпуск ускорителей Ascend 910D с использованием 5-нм технологии успехом не увенчались. Отставание китайских партнёров Huawei в части литографии от западных конкурентов станет одним из главных факторов, сдерживающих развитие компании в данной сфере. Основным принципом преодоления таких препятствий Huawei считает технологию создания крупных вычислительных кластеров, которые по своей результирующей производительности смогут сравниться с передовыми решениями Nvidia, довольствующимися меньшим количеством чипов и меньшим уровнем энергопотребления.

Совместный проект Nvidia и OpenAI потребует энергию 10 ядерных реакторов

Компании Nvidia и OpenAI неделю начали с заявления о намерениях направить $100 млрд на строительство центров обработки данных совокупной мощностью 10 ГВт. Для их обеспечения электроэнергией, по сути, потребовались бы 10 ядерных реакторов, таких как работают на Ленинградской АЭС. Кроме того, это почти втрое больше, чем в среднем потребляли все дата-центры Google во всём мире в 2024 году.

Как успел заявить в интервью CNBC основатель и генеральный директор Nvidia Дженсен Хуанг (Jensen Huang), уровень энергопотребления в 10 ГВт соответствует от 4 до 5 млн ускорителей вычислений, и подобное количество продукции компания намерена поставить по итогам текущего года. Это один из редких случаев, когда глава Nvidia количественно характеризует возможности своей компании. По его словам, в прошлом году она поставила вдвое меньше ускорителей. Уже только эти заявления позволяют судить о масштабе совместного проекта Nvidia и OpenAI.

По информации Ars Technica, типовой центр обработки данных в наши дни потребляет от 10 МВт до 1 ГВт, но чаще всего встречаются объекты с уровнем энергопотребления от 50 до 200 МВт. Проект OpenAI и Nvidia будет по уровню энергопотребления сопоставим с несколькими крупными городами, а также почти втрое превысит «аппетиты» всех ЦОД компании Google — по итогам 2024 года их средняя мощность достигла 3,67 ГВт. Также мощность проекта OpenAI и Nvidia можно легко представить в ядерных реакторах — например, для его питания потребовалось бы больше десятка реакторов РБМК-1000 (чистая мощность 925 МВт) или ВВЭР-1000 (950 МВт), используемых на Ленинградской АЭС и Ростовской АЭС соответственно.

Сделка между OpenAI и Nvidia превращает последнюю в одного из крупнейших партнёров первой наряду с Microsoft, Oracle и SoftBank, которые будут принимать участие в мегапроекте Stargate. Поскольку значительная часть затрат на строительство ЦОД подразумевает закупку ускорителей Nvidia, основная доля заявленных компанией инвестиций в размере $100 млрд вернётся на её счета.

Ранее глава Nvidia пояснял, что строительство гигаваттного центра обработки данных в среднем обходится в сумму от $50 до $60 млрд, причём до $35 млрд из них расходуются на закупку её ускорителей вычислений. При таких ценах ЦОД на 10 ГВт обойдётся как минимум в $500 млрд. Потребности в энергоснабжении всё чаще подталкивают владельцев крупных ЦОД заключать соглашения с поставщиками электричества, вырабатываемого на АЭС. Ещё в сентябре прошлого года глава OpenAI Сэм Альтман (Sam Altman) признался Bloomberg, что компания намерена построить не менее семи ЦОД мощностью по 5 ГВт каждый. В совокупности они бы потребляли электроэнергии в два раза больше, чем весь штат Нью-Йорк. Уже эксплуатируемые в мире ЦОД в 2024 году потребляли 1,5 % всей вырабатываемой электроэнергии, и эта доля будет стремительно расти.

xma>Перспективы китайской суверенной литографии (КНР)
у Запада большая фора в 30-40 лет но "падение Рима неизбежно" (c), хотя возможно уже и не при нашей жизни

По мнению мнению китайского DeepSeek

Итог: Наиболее реалистичный срок для подлинного паритета или обгона — 40 лет (к 2065 году).

P.S.:

хотя до этого он писал какой то ответ, а потом подтёр типа "не могу об этом говорить" (там сроки вроде как были более чем оптимистичные, но не успел дочитать)

Здравствуйте, xma, Вы писали:

Тут вообще с ИИ большие проблемы прежде всего энергопотреблении.
Выход аналоговые микропроцессоры. Вот кто здесь успеет тот и будет сливки снимать.

Китай утроит производство ИИ-чипов в гонке с США, объемы производства уже растут

По информации источников Financial Times, в Китае строятся три фабрики в августе 2025 г. для производства чипов Huawei: одну планируют запустить до конца текущего года, а две другие — в 2026 г. Одновременно стало известно о намерении руководства компании Semiconductor Manufacturing International Corporation (SMIC), ведущего китайского производителя чипов, удвоить свои мощности. Эксперты предполагают, что новые мощности SMIC могут быть задействованы другими местными производителями графических процессоров (GPU), такими как Cambricon, MetaX и Biren.

В 2026 г. Китай стремится утроить производство ИИ-чипов в гонке с США, заводы Huawei уже наращивают объемы производства
Производственные мощности расширяются, чтобы уменьшить зависимость от импортных чипов из США и удовлетворить потребности для китайской компании и одноименной большой языковой модели (LLM) DeepSeek. 21 августа 2025 г. со слов разработчиков, в новых моделях DeepSeek будет использоваться формат данных UE8M0 FP8, адаптированный для следующего поколения местных GPU. Тем не менее, DeepSeek пока продолжает обучение ИИ на ускорителях Nvidia. Ситуация может измениться после адаптации китайских чипов под нужный стандарт и повышения их производительности.

Мимикрировать под рынок
21 августа 2025 г. программисты DeepSeek разработала ИИ-модель v3.1, адаптированную для использования чипов местного производства с режимом «мышление» и без него. В этой версии расширенные «агентские» возможности или возможности автономной работы ИИ-модели «на борту» устройства.


Смещение фокуса в сторону ИИ-агентов в DeepSeek v3.1 может свидетельствовать о том, что DeepSeek откажется от планов выпустить модель R2. По информации западных средств массовых информаций (СМИ), с разработкой этого продукта возникли проблемы. Утверждается, что китайские власти рекомендовали DeepSeek использовать процессоры Ascend, а не железо от Nvidia. Из-за этого разработчик столкнулся с постоянно возникающими техническими проблемами в процессе обучения R2. В конечном итоге в DeepSeek решили использовать чипы Nvidia на одном из этапов обучения ИИ-модели.

По сути, DeepSeek v3.1 уже оптимизирована для работы с китайскими чипами следующего поколения, которые скоро появятся на рынке.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

Китай попытается сманить талантливых инженеров, которым дорогие визы закрыли путь в США

Недавняя инициатива Дональда Трампа (Donald Trump) в сфере выдачи первичных виз типа H-1B для иностранных специалистов и учёных способна повысить барьер для въезда в страну, поскольку работодатель в этом случае должен заплатить $100 000 за каждого иммигранта. Китай в качестве идеологического противовеса готов упростить условия въезда для зарубежных профессионалов, но реально этот шаг больше послужить пропаганде, чем экономике.

Как отмечает Reuters, на этой неделе КНР начнёт выдавать визы типа K для учёных и специалистов в области технологий, математики и инженерных дисциплин, которые позволят их обладателям жить и работать в Китае без предварительного приглашения со стороны работодателя. То есть, иммигрант может направиться в Китай, даже не располагая работой, а искать её уже на месте после прибытия. Претендовать на гражданство КНР такая виза не позволит, хотя в редких случаях власти и могут сделать исключение.

Эксперты и участники рынка сомневаются, что подобный шаг со стороны китайских властей станет реальным противовесом для ужесточения правил выдачи виз типа H-1B в США. Если в последней из стран иммигранты формируют до 15 % населения, то в Китае их доля не превышает 1 млн человек, что соответствует менее чем 1 % численности жителей Поднебесной. Кроме того, китайские компании в большинстве своём используют в бизнес-процессах китайский язык, а им владеет не так уж много потенциальных иммигрантов. Для соседней Индии китайские послабления могли бы стать хорошим шансом трудоустроить профессионалов, которые не смогут попасть в США, но языковой барьер и некоторая напряжённость во взаимоотношениях Индии и Китая не позволят перенаправить сюда значительную часть соискателей.

Китай исторически старался притягивать из-за пределов страны этнических китайцев, которые получали образование и опыт работы за границей. Такой категории «репатриантов» предлагались существенные субсидии и льготы, вплоть до денежных выплат в сумме около $700 000. Кроме того, китайский рынок труда традиционно больше опирается на внутренние человеческие ресурсы. Другими словами, визовые послабления для профессионалов со стороны КНР являются в большей мере политическим жестом, чем реальным стимулом для развития местной экономики.

Надо учить китайский!

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>

S>Как отмечает Reuters, на этой неделе КНР начнёт выдавать визы типа K для учёных и специалистов в области технологий, математики и инженерных дисциплин, которые позволят их обладателям жить и работать в Китае без предварительного приглашения со стороны работодателя. То есть, иммигрант может направиться в Китай, даже не располагая работой, а искать её уже на месте после прибытия. Претендовать на гражданство КНР такая виза не позволит, хотя в редких случаях власти и могут сделать исключение.

А знал таких людей, которые стали китайцами.
У китайцев выбора не было, как срочно дать им гражданство. Китайский эти люди не учили особо.

Всего-то нужно было продать китайцам достаточно уникальную технологию и дальше продолжить у китайцев ее дорабатывать.

S> Надо учить китайский!

я несколько лет назад выбирая школу с удивлением обнаружил, что у нас в районе де-факто стандартный набор иностранных языков — английский + китайский
это мы тут на форуме фигню всякую пишем вместо того чтобы делом заниматься, а все остальные уже выучили, я на родительских собраниях видел

S>> стал генерироваться вихревой луч с орбитальным угловым моментом — спиральный лазерный луч
ЭФ>Объясните, пожалуйста, мне эти слова.
это наверное про закрученный свет

Здравствуйте, ononim, Вы писали:

S>>> стал генерироваться вихревой луч с орбитальным угловым моментом — спиральный лазерный луч
ЭФ>>Объясните, пожалуйста, мне эти слова.
O> закрученный свет

Что такое "закрученный свет"? Знаю, что бывает "поляризованный", но это другое.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

Японское античудо: как умирала полупроводниковая промышленность Страны восходящего солнца и что будет дальше

Когда-то Япония доминировала на мировом рынке полупроводников. Но изменения в политике, жёсткая корпоративная культура и волна глобальной конкуренции вылились в 30 лет непрерывной стагнации отрасли в этой стране. Взойдёт ли снова солнце над Японией?

Источник изображения: ИИ-генерация Grok 4/3DNews
Доминирование. Упадок. Возрождение. Источник изображения: ИИ-генерация Grok 4/3DNews
Сегодня ситуация на рынке чипов складывается так, что тот, кто контролирует полупроводники, контролирует будущее. По прогнозу Gartner, в 2025 году мировой рынок полупроводников достигнет рекордной отметки в $733 млрд. Чипы будут лежать в основе множества передовых технологий, включая искусственный интеллект, электромобили, освоение космоса и квантовые вычисления. Полупроводники — это уже не просто компоненты, они стали «стратегическими материалами», которые формируют основу национальной безопасности, промышленной инфраструктуры и технологического превосходства.

Когда-то Япония была в авангарде мирового рынка чипов. С конца 1980-х до начала 1990-х годов на долю японской полупроводниковой промышленности приходилось более половины мирового рынка, что положило начало настоящему золотому веку в индустрии этой страны. В 1986 году японские компании занимали первые три места в рейтинге производителей полупроводников по мнению Gartner: NEC была на первом месте, Hitachi — на втором, Toshiba — на третьем, а в первую десятку входили шесть японских компаний. В 2024 году, по прогнозу Gartner, уже ни одна японская компания не вошла в десятку лидеров. Слава быстро померкла.

Своё мнение о причинах кончины японского полупроводникового чуда высказал глава консалтинговой компании MM Research Institute Сэкигути Ваити (Sekiguchi Waichi).

В 70-е и 80-е годы прошлого столетия японские компании смогли вырваться вперёд благодаря чётко выстроенной вертикальной структуре ведения бизнеса — от разработки до выпуска готовой продукции. Узкая специализация также упрощала прогнозирование спроса, что было важно в условиях свободного рынка. Жёстко ориентированные группы разработчиков сосредотачивались на одной проблеме и не распылялись на множество продуктов. Железная дисциплина и самоотверженная работа, часто сверхурочная, помогли японским компаниям преодолеть лидерство США в разработке специализированных полупроводников для бытовой и компьютерной техники. Тем самым лидерами в стране стали «электротехнические» компании, такие как NEC и Toshiba.

Ещё одним фактором успеха стало то, что объём инвестиций в производство полупроводников в Японии в то время был небольшим, что позволяло принимать гибкие и оперативные инвестиционные решения на низших звеньях руководства. Другим преимуществом Японии стало то, что в стране начали выпускать также спектр полупроводниковых материалов и производственное оборудование. Это подвело к простому проектированию всей цепочки — от разработки до конечного продукта. На международном рынке Япония стала самодостаточной в производстве чипов.

Укрепление производства полупроводников в Японии, стимулирование внутреннего рынка, льготы производителям и другие меры привели к быстрому росту позиций японских производителей на мировом рынке, что крайне негативно восприняли в США. Соединённые Штаты были мировыми лидерами на рынке производства полупроводников, и Япония буквально начала лишать их прибыли в этой сфере.

В таких условиях в рамках первого этапа японо-американского соглашения о полупроводниках, заключённого в 1986 году, было подписано «дополнительное письмо» (секретный документ), в котором японское правительство обещало увеличить долю полупроводников иностранного производства на внутреннем рынке до 20 %. По сути, это было вмешательством в работу рынка, которое оказало серьёзное влияние на структуру японской промышленности. Более того, второй этап соглашения чётко обозначил целевую долю рынка для иностранных производителей, усилив давление в пользу структурных преобразований в полупроводниковой промышленности Японии. Это постепенно ослабило конкурентоспособность японских компаний и привело к ухудшению их позиций на мировом рынке.

Вертикальная ориентация производства в Японии привела к тому, что отдельные виды продукции начали доминировать и терять норму прибыли. В частности, в конце 80-х на долю японских полупроводников в мире приходилось более 50 % продукции, но в большинстве это была компьютерная память. Переход на выпуск логики и заказных БИС был крайне медленным. Также ориентация на выпуск DRAM требовала увеличения ёмкости чипов, что тянуло огромные средства на разработку новых продуктов. Тем самым к принятию решений по инвестициям младшие звенья руководства уже не допускались. Речь шла о суммах, судьбу которых могли определить только главы компаний, которые редко обладали необходимыми для принятия решений знаниями.

Сильные стороны электротехнических компаний общего профиля стали помехой. Тем временем за рубежом произошёл сдвиг в сторону горизонтального разделения труда, при котором проектирование и производство были разделены (яркий пример — деятельность TSMC), что привело к появлению гигантских полупроводниковых заводов (компаний по контрактному производству). Сохранение в Японии вертикальной интеграции означало, что по мере увеличения объёмов инвестиций стало невозможно делать это точечно и грамотно, что значительно снизило конкурентоспособность страны.

Первой выделить производство чипов в отдельный бизнес решилась компания Mitsubishi Electric, что вызвало волну критики в консервативной среде японских производителей. Но в длительной перспективе это принесло выгоду. Позже этому примеру в той или иной степени последовали остальные компании, хотя успех оказался временным и местами сомнительным.

Ещё одним ключевым фактором упадка японских производителей стало появление новых игроков, таких как южнокорейская компания Samsung Electronics. Так, в начале 2000-х годов компанию Samsung часто называли «второй Sony». Кроме того, та же Samsung управлялась владельцами, поэтому они могли быстро принимать решения. Также это помогало быстро осуществлять крупномасштабные инвестиции. Японская модель вертикальной интеграции была эффективной на начальном этапе развития полупроводниковой промышленности, но по мере расширения масштабов она теряла гибкость и не могла быстро реагировать на изменения, что стало проблемой.

В то же время важным фактором проблем японских производителей стал крах «пузыря» японской экономики после 1990-х годов, из-за чего японские производители перестали инвестировать. Кроме того, реструктуризация и пенсионная реформа в японских компаниях вынудили многих инженеров уйти на пенсию, что привело к тому, что корейские компании стали нанимать их, не жалея средств на заработные платы. В результате произошёл отток японских технических специалистов. Это отчасти привело к снижению конкурентоспособности японских производителей и повышению конкурентоспособности корейских.

Ещё одним ударом стало так называемое Плаза-соглашение (Plaza Accord) 1985 года. Этот подписанный странами G5 договор был направлен на уменьшение растущего торгового дефицита США (для постепенной и контролируемой девальвации доллара США относительно других валют), что привело к укреплению иены. В 1986 году, напомним, США заставили Японию частично покинуть мировой рынок и уступить долю внутреннего рынка. Последовавшие за этим экономические потрясения в Японии ударили также по производителям полупроводников. Прежняя политика «агрессивных инвестиций» стала невозможной. Прогресс замер.

Власти начали попытки по-своему регулировать отрасль, подталкивая к дроблению компаний, к слияниям и созданию причудливых союзов, таких как Fujitsu + Hitachi, NEC + Toshiba, Mitsubishi Electric + Oki Electric и других. Создание Elpida Memory также из их числа. Это оказалось удобно американцам, которые в лице Micron, игнорируя международный аукцион, поглотили активы Elpida. Аналогичный провал произошёл в сфере производства ЖК-дисплеев. Когда материнские компании слишком заботятся о своём имидже, гибкая реорганизация становится невозможной.

Во время всех этих потрясений сумели выжить производители полупроводниковых материалов и промышленного оборудования. Произошло это благодаря доступу к иностранным рынкам. Положение их далеко не радужное, но это оставляет возможность возродить в стране полупроводниковое производство. В Японии создали очередное экспериментальное предприятие — компанию Rapidus. Цепочки поставок сегодня стали довольно причудливыми, и Rapidus может выжить в новых условиях. В частности, как нам представляется (этот момент не нашёл отражения в оригинальной статье), японский производитель полупроводников может стать важным поставщиком чипов в случае горячей фазы конфликта западных партнёров с Китаем за Тайвань. Это гарантированно приведёт к блокаде тайваньских и китайских производителей, что откроет рынок для Японии, но это будет совсем другая история.

xma>Китай инвестирует 37 миллиардов евро в разработку внутренних систем литографии EUV
китайский EUV 0.33 NA позволит штамповать вплоть до "A7 eq" техпроцесса ? (т.е. если реально поспеют с массовым внедрением к 2030-ому году, то схватят бога за бороду)

INTERNATIONAL ROADMAP FOR DEVICES AND SYSTEMS™ 2024 EDITION LITHOGRAPHY & PATTERNING (13/22 страница)

xma>Китай инвестирует 37 миллиардов евро в разработку внутренних систем литографии EUV

[1 июля 2025 г.] Крупный прорыв в отечественном производстве машин EUV-литографии!
https://finance.sina.com.cn/roll/2025-07-01/doc-infcxsmq6834844.shtml

Hyperion-1 — первый прототип EUV, совместно разработанный компаниями XX и XXX, который имеет ключевое значение для достижения Китаем самодостаточности в области передовых полупроводников.

В нем используется технология лазерно-генерируемой плазмы (LDP) с применением волоконного лазера Yb (50 Вт) и многослойного зеркала Mo/Si (коэффициент отражения 65%) для получения узлов размером 5–3 нанометра в небольших партиях.

настоящее время компания производит около 10 пластин в час (по сравнению со 150 у ASML) и специализируется на НИОКР и разработке чипов X-chip. К 2026 году мощность Hyperion-2 увеличится до 150 Вт, что позволит начать коммерческое производство. Цель компании — разрушить монополию ASML и обеспечить поддержку чипов для будущих Ascend 930 (5 нм), Ascend 920B (5 нм) и Ascend 910D (5 нм).

Ключевое преимущество: независимость от западных цепочек поставок.

К числу задач относятся повышение производительности и долговечности.

SMIC! Huawei! Китайская EUV-литографическая машина запущена в опытное производство!
http://www.cnmec.net/China-In-House-EUV-Machines.htm

Сообщается, что Китай начнёт опытное производство EUV-оборудования в третьем квартале 2025 года

Сообщается, что эти специально разработанные EUV-литографические машины используют лазерно-индуцированную плазму (LDP), которая несколько отличается от лазерно-генерируемой плазмы (LPP) ASML.

«Ожидается, что крупномасштабное производство отечественных EUV-литографических машин в Китае начнётся в 2026 году, при этом новый метод обеспечивает более простую и энергоэффективную конструкцию».

В настоящее время Huawei ограничивается разработкой чипсетов Kirin по 7-нм техпроцессу. Бывший китайский гигант может лишь вносить незначительные изменения, чтобы сделать свои последующие SoC более производительными, чем предыдущие. Благодаря этому развитию Huawei может значительно сократить отставание от таких компаний, как Qualcomm и Apple

Политика ASML, запрещающая продажу в Китай литографических установок EUV, напрямую блокирует путь таким компаниям, как SMIC, к освоению технологических процессов с нормами ниже 7 нм.

Однако именно эта «удушающая» блокада стимулировала крупнейшую совместную работу в истории полупроводниковой промышленности Китая:

Разработанный Харбинским технологическим институтом источник света DPP-EUV уже в 2023 году достиг практической мощности 120 Вт, а высокоточная система изогнутых зеркал Чанчуньского института оптики, точной механики и физики с помощью запатентованной технологии объектива Китайской академии наук контролирует искажение волнового фронта с точностью до 1/50 диаметра человеческого волоса.

Этот треугольный исследовательский подход «источник света-оптика-механика» позволил Китаю успешно построить свой первый прототип EUV в 2024 году. В марте 2025 года, когда литографическая машина SMEE-3600, оснащенная технологией LDP, прошла 24-часовое стресс-тестирование на заводе Huawei в Дунгуане, данные, отслеживаемые инженерами, оказались обнадеживающими: по сравнению с моделью NXE:3600D от ASML ее плотность фотонов увеличилась в 1,7 раза, энергопотребление на одну пластину снизилось на 45%, а точность совмещения маски превысила 0,12 нм.

Технология LPP компании ASML основана на бомбардировке оловянной мишени лазерами на диоксиде углерода высокой энергии с целью получения плазмы, а для согласованной работы всей системы требуется 400 000 деталей.

Выбранный Китаем путь технологии LDP заключается в прямом возбуждении паров олова для генерации плазмы посредством высоковольтного разряда между электродами. Такая «безлазерная» конструкция не только уменьшает габариты оборудования на 30%, но и повышает эффективность преобразования энергии с 0,8% от LPP до 2,3%.

в сочетании с алгоритмом управления квантовым туннелированием Китайской академии наук позволили SMEE-3600 достичь ширины линии однократной экспозиции 13 нм с числовой апертурой 0,33NA. Это эквивалентно достижению технологического узла, доступного только для высокочастотного EUV-оборудования третьего поколения (0,75NA) с параметрами производительности EUV-оборудования второго поколения ASML (0,55NA).

Стоимость одной литографической машины ASML EUV составляет около 150 миллионов долларов, в то время как предполагаемая стоимость серийного производства SMEE-3600 составляет всего 60% от этой суммы.

Это преимущество обусловлено упрощением сложных оптических систем с помощью технологии LDP, а также вертикальной интеграцией внутренней цепочки поставок: EUV-фоторезист компании Xuzhou Bokang, полировальное оборудование компании Huahai Qingke и травильные машины компании AMEC образуют замкнутый технологический цикл благодаря отраслевому альянсу из 2000 компаний.

По расчетам Министерства промышленности и информационных технологий, когда в 2026 году отечественная EUV-технология выйдет на массовое производство по 4-нм техпроцессу, себестоимость одного чипа снизится на 40% по сравнению с производством на импортном оборудовании.

В недавнем отчете Ассоциации полупроводниковой промышленности (SIA) признается, что технологический разрыв Китая в области EUV сократился с четырех поколений пять лет назад до 12 месяцев.

Несмотря на проблеск надежды, проблемы остаются серьёзными. Инженерные проблемы, такие как стабильность плазмы и срок службы электродов в технологии LDP, всё ещё требуют решения, в то время как платформа ASML Hyper NA EUV (0,75NA), выпуск которой запланирован на 2030 год, по-прежнему сохраняет своё теоретическое преимущество в производительности.

По состоянию на март 2025 года на долю Китая приходилось 60% мировых патентов, связанных с LDP. Совместно созданная Huawei и SMIC пилотная линия 3 нм включает 200 машин китайского производства. Тем временем, технология ASML «иммерсионная литография + многократная экспозиция» постепенно заменяется литографическими машинами серии SSX800 от Shanghai Microelectronics.

xma>Перспективы китайской суверенной литографии (КНР)
Huawei сможет освоить выпуск чипов по нормам 2 нм без нового оборудования? Патент компании описывает технологию, которая может это позволить
https://www.ixbt.com/news/2025/12/03/huawei-smozhet-osvoit-vypusk-chipov-po-normam-2-nm-bez-novogo-oborudovanija-patent-kompanii-opisyvaet-tehnologiju.html

Компания Huawei, возможно, заполучит технологию, которая позволит ей выпускать 2-нанометровые чипы на старом оборудовании без использования экстремального ультрафиолета.

В основе разработки Huawei лежит оптимизированный поток самосовмещенного четырехслойного шаблонирования (SAQP), который сокращает количество требуемых экспозиций DUV до всего четырех, что является существенным улучшением по сравнению с традиционными схемами многослойного шаблонирования, которые часто требуют гораздо большего количества проходов и значительно повышают сложность.

Машины DUV сейчас используются SMIC для производства чипов по нормам 7 нм и, судя по новым SoC Kirin 9030, компания уже освоила техпроцесс уровня 5 нм.