Здравствуйте, Timeo, Вы писали:

T>Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>Слюшай, а вот вы , радикально настроенные украинские филологи (РНУФ) к немцам не пристаёте? Вот у них все страны der, а вот Украина и ещё несколько "рыжих" die. Чего-то вас за мужиков немцы не считают что ли?

T>Нет, к немцам не пристаём. У них есть официальное правило литературного немецкого языка: писать и говорить Die Ukraine. Соответственно, когда немец пишет "die Ukraine" — он пишет на грамотном немецком языке. Какие к нему могут быть претензии?

Т.е. для того чтобы вы не напрягались, надо чтобы РАН напряглась и объявила "на Украине" официальным правилом русского языка?

T>В русском языке особого правила по Украине не существует. Т.о. грамотно писать и говорить "в". Соответственно, когда русский пишет "на Украине" — он пишет неграмотно.

Ну не знаю. А в школе тебе двойки за "в Украину" не ставили? Или ты ее закончил недавно, когда стали говорить "в Украине"?

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>И все крысы начинают бежать с корабля. Потом спасаются женщины и дети. Потом слабые духом. И только гордый капитан гордо уходит на дно со всем кораблем....
Сомневаюсь в очередности. после крыс спасаются сильные телом. Паром "Эстония", был такой помните? Подавляющее большинство спасшихся — сильные молодые мужчины.

J>ЗЫ. Вы случаем не считаете что в стране должно быть как можно меньше денег, что бы предприятия боролись за них изо всех сил, улучшая качество продукции?

А почему нет? Можно пример из личной жизни? Появилась идея. Вместо того чтоб сидет на работе и потихоньку ваять, уволился. Средств на жизнь нет, очень стимулирует. Зато идея развивается быстро.

Здравствуйте, vladserge, Вы писали:

V>Здравствуйте, algol, Вы писали:


V>прочитав ваш пост, я понял следущее

Это не я, но
V>1)вы умеете пользоваться интернетом и виртуозно овладели навыком копи пэйст.
Возможно и так, а чем плохо?
V>2)ошибка грузии в том, что она сменила партнера.
Да. Да и еще раз да. Потому что государства, окружающие мою страну, должны быть с моим государством в хороших отношениях. Жить среди друзей/партнеров гораздо приятнее, чем среди врагов. Если у меня в подъезде поселятся таджики, торгующие травкой, на втором — кавказцы-мафиози, на третьем — хрен неизвестно какой, распространяющий героин — я могу быть спокоен за жену, которая из ВУЗа с вечернего в 23 возвращается? И за моих детей, которые бегают мимо этих уродов? Нет, я буду неспокоен. Мне придется встречать жену, постоянно провожать детей в садик/в школу/на прогулку. Я буду это делать. Но буду ли я этому рад? НЕТ! Я буду прилагать все усилия к тому, чтобы изжить всех этих из своего подъезда. Любыми способами!!! И мне наплевать в этом случае на то, что говорят в соседних подъездах, где нет таких уродов. И уж тем более, что говорят эти таджики. Хочешь жить рядом со мной в мире — давай, но соблюдай мои нормы. Если я слаб, то я не смогу на этом настоять. И моя жена будет когда-нибудь изнасилована, а дети вырастуть в героиновых наркоманов. Но я силен, и я хочу чтоб мое государство было сильным. Не в ущерб соседям, конечно. Я не буду гнобить соседа-таджика с первого, за то что он физик-теоретик и у него пятеро детей.

Надеюсь, вы поняли мою мысль

V>а тот, под кем она до этого длительно лежала страшно недоволен этим фактом и за это регулярно делает грузии всевозможные гадости.
Ревность, что поделаешь. Сколько лет жили вместе, а тут на тебе, откровенная измена с публичным обсуждением моих сексуальных подробностей. Кому понравится?

V>потому как гордость имеет право иметь только тот народ у которого много-много бана.. мозго.., нет нефти много-много.
Нет. Гордость может иметь каждый. Даже бедный. А вот гавнюкам гордиться нечего (Я думаю, народ Грузии как был раньше гордым, так и остался). Вот смутно помню из новейшей истории, за детали не ручаюсь. Был такой момент, что СССР имел права на большой участок шельфа, за несколько чуть ли не сотен км от побережья. А типа по по междуународным законам там 10 км что ли, и все. И все были довольны, никто не возникал. А некий гражданин Шеварнадзе, еще будучи советским функционером, "сдал" эти владения. А потом, будучи уже президентом самостийной Грузии, весьма гордился тем, что так здорово нагадил советам. А сам ничего не поимел с этого вообще — к Грузии это тема отношения не имеет, т.к. это у нас где-то на севере (или поимел, но грузинский народ просто не в доле). Насколько я помню, этот прецендент называют линией Шеварнадзе. Прямой контр-пример величайшему (несмотря на все его преступления) в истории СССР грузину — Сталину. Тот — да, он владел страной можно считать самолично, но и сделал очень много, чтобы со страной считались. А этот — нагадил и слился.

Спецы по новейшей истории, подтвердите мной описанное, или скажитее, что неправда и я все выдумал.

Здравствуйте, _Oswald_, Вы писали:

_>>Для информации — страна, в которой я родился и от гражданства которой я никогда не отказывался, называлась Советский Союз. Её составной частью является и Украина.
_O_>ууууу.... понятно... может хватит идти жо.. спиной вперед?
_O_>Советского Союза больше нет. Его нет. Он умер. И разложился. Его съели черви и мухи. Он уже даже не труп. Он — история.
_O_>И только Россия продолжает считать его живым. Woodoo people.
Это тебе пока так кажется

_O_>Не принимайте близко к сердцу. Просто это несколько... забавно.
Аналогично

_>>Млин — ты тоже отрицаешь сходство украинского и русского языка?
_O_>нет не отрицаю. Мне не нравится обратная крайность — подчеркивать их близость, вплоть до того, что начать вообще отрицать существование украинского языка как такового.

Давай будем отрицать существование русского как такого и будем его считать диалектом украинского? Меня эта точка зрения не напрягает. Ваши самостийцы вообще утверждают, что украинский — наиболее точная форма языка древней Руси. Я в филологии не силен и не могу опровергнуть. И не хочу. Зачем? Если есть действительно желание разобраться, как происходила эволюция языков — это интересно и познавательно. Я слышал, что все славянские произошли от санскрита. Это романтично. Интригует. Вызывает желание узнать больше. А писюнами меряться — так я уже взрослый человек, кого могу — удовлетворю своим, кого не могу — ну извините, я и не обещал

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, _Oswald_, Вы писали:

_O_>>Может хватит??? Достали уже! Я на 3/4 русский, родился в России, но я понемногу перестаю считать Россию братской страной, я перестаю ее понимать. Я часто бываю у вас, и не только в Москве, я не понимаю, такого пренебрежительного отношения к Украине, к ее языку.

LL>Ни разу не слышал здесь никакого выражения пренебрежения к Украине и ее языку. Есть сочувствие и непонимание, зачем украинцы так усердно пытаются сделать Россию своим врагом.

Вот это точно. Тоже ничего не замечал подобного. И в личном общениий с украинцами абсолютно никаких трений не возниает на национальной основе. Может это комплекс какой? Типа, хочеться врага иметь, ну так положено. А боязно. Того во враги запишешь — побъет. Этого — тоже люлей навешает. А русского — давай его, он добрый, старший брат ))

Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:


I>См. выше по топику. Свобода выборов, свобода митингов и сборищ, свобода слова, свобода информации/СМИ, ну и далее по списку. Возможность реально влиять на происходящее в стране. И предупреждая Ваше возражение уточню, что это не достижения Ю, а достижения украинского народа (завоевания Майдана).
А вы уверены, что это завоевания украинского народа? А мое личное впечатление, что это просто результаты массовой манипуляции сознанием. У вас куча свобод, а толку что? Как вы можете влиять на ситуацию на Украине? Мне кажется, что это просто результаты успешного использования политтехнологий. И, причем, откуда вы можете знать, что все происходящее не есть результат предварительной договоренности между Ющенко, Путиным и Януковичем? Каждый отыграл (или еще не до конца) свою роль, и получил/получит какие-то бонусы. Я, честно говоря, не верю уже давно никому из власть предержащих, и сомневаюсь в своей возможности влиять на ситуацию. Все они делят остатки СССР, перекраивая периодически пирог на новый лад, и вырывая у соседей то, что они успели в рот затолкать. вообще мое убеждение таково, что демократия невозможна в принципе, если брать в расчет общество, состоящее из N (N>M) индивидуумов. Одно дело — ты знаешь человека лично, можешь судить о его качествах, а другое — тебя компостируют сми. тут кто талантливее, тот и сможет убедить тебя. Я вообще думаю, что империя — это реальный выход. Если бы нашелся хозяин, который, владея Россией, преумножал бы свое благосостояние и благосостояние подданных за счет других государств, то я был бы рад только. Только не вериться мне в нынешних хозяев. Они слабы как-то, и максимум, на что они способны — утащить побольше и подальше, чтоб свой народ не достал и не навешал люлей. и в стране развитой демократии я думаю все также. тока там не тащят из хаты, а в сундучек прячут. президент — марионетка в руках группы хозяев жизни. а народ — это стадо. просто стадо. неприятно себя сознавать просто членом какого-то стада, но это, мне кажется, именно так. кто-то больше шерсти дает, кто-то меньше. просто рачительный хозяин делает так, чтоб все стадо толстело и больше шерсти давало, а кто-то стрижет под ноль. кидая подачки, чтоб все ж окончательно все с цепи не сорвались. и так думаю будет всегда, пока есть столько людей на земле, что не все могут быть знакомы между собой. ну а это тоже печальная ситуация. не, знаю, может я и не прав, я думаю надо просто жить и наслаждатсья этим, пока не слишком мешают. а когда достанут — тогда бунт кровавый, на вилы там, и тп.

V>>>>>слушай, что значит прорваться? Это в россии исход любых выборов предрешен.
хм. а я думаю, не все так просто. не мог Путин так прокакать ситуацию, если не хотел. Он все ж в ГБ работал, хоть и не в высоком чине. В Союзе учили отлично все же. Вон, Милошевич, вроде как до сих пор без адвокатов отшивает обвинителей (правда давно уже честно говоря не вникал, что там как). Тоже в СССР учился.

I>А посадить Я к сожалению невозможно, из-за процессуальных сложностей. Невозможно доказать что именно он виноват в фальсификациях. По крайней мере МВД это пока не удалось. Исполнители тупо не называют заказчиков.
Ну почему ж тупо? Может, умно? А то что "невозможно доказать, что именно он виноват в фальсификациях" — так на каком основании его виновным считаете? Формулировку надо бы изменить — нет доказательств, что Я. виноват. Ну а раз так, значит Я. невиновен

PS Не стоит слишком напрягаться при ответе

Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:

F>И есть такой популярный украинский 5-й канал. В основном новости и аналитика.
F>На неделе переключил на 5-й, известный ведущий беседует с Порошенко о причинах
F>его отставки. Надо было это слышать... Ведущий порвал нашего Петра на тряпки, оплевал,
F>обозвал чуть ли не прилюдно коррупционером. Порошенко выглядел как школьник,
F>принесший домой двойку. После такой теле-экзекеуции, ведущий с довольным видом
F>продолжил передачу.

F>Вроде бы ничего особенного. Если только не учитывать то, что 5-й канал принадлежит... Петру Порошенко
F>Естественно, ни ведущему, ни каналу за это ничего не было.

Скорее всего, это признаки какой-то хитрой комбинации, разгадать которую я впрочем не могу в силу недостатка интеллекта и других объективных причин. Просто раньше играли по-другому, вот вы и повелись на разводы.

F>На остальных центральных каналах тоже полная свобода и, главное, объективизм.
F>Катить бочку на власть сейчас можно без опасения получить "красную карточку".
F>То есть признаки зарождающейся демократии налицо.

Демократия — это миф для народа (опиум, как раньше говорили ) ))

Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:

I>Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:

A__>>Здравствуйте, iFuzzy, Вы писали:

F>>>Разве что свободы стало значительно больше.

A__>>А в чём именно это проявляется?

I>Свобода слова, свобода информации и СМИ, свобода собраний/митингов, ну и далее по списку .

Цепочка стала подлиннеу?
Так и говори "...стала длиннее на 1.5 метра..." сразу всем ясно "СВОБОДНЕЕ"!

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:


I>>См. выше по топику. Свобода выборов, свобода митингов и сборищ, свобода слова, свобода информации/СМИ, ну и далее по списку. Возможность реально влиять на происходящее в стране. И предупреждая Ваше возражение уточню, что это не достижения Ю, а достижения украинского народа (завоевания Майдана).
M>А вы уверены, что это завоевания украинского народа? А мое личное впечатление, что это просто результаты массовой манипуляции сознанием. У вас куча свобод, а толку что? Как вы можете влиять на ситуацию на Украине? Мне кажется, что это просто результаты успешного использования политтехнологий. И, причем, откуда вы можете знать, что все происходящее не есть результат предварительной договоренности между Ющенко, Путиным и Януковичем? Каждый отыграл (или еще не до конца) свою роль, и получил/получит какие-то бонусы. Я, честно говоря, не верю уже давно никому из власть предержащих, и сомневаюсь в своей возможности влиять на ситуацию. Все они делят остатки СССР, перекраивая периодически пирог на новый лад, и вырывая у соседей то, что они успели в рот затолкать. вообще мое убеждение таково, что демократия невозможна в принципе, если брать в расчет общество, состоящее из N (N>M) индивидуумов. Одно дело — ты знаешь человека лично, можешь судить о его качествах, а другое — тебя компостируют сми. тут кто талантливее, тот и сможет убедить тебя. Я вообще думаю, что империя — это реальный выход. Если бы нашелся хозяин, который, владея Россией, преумножал бы свое благосостояние и благосостояние подданных за счет других государств, то я был бы рад только. Только не вериться мне в нынешних хозяев. Они слабы как-то, и максимум, на что они способны — утащить побольше и подальше, чтоб свой народ не достал и не навешал люлей. и в стране развитой демократии я думаю все также. тока там не тащят из хаты, а в сундучек прячут. президент — марионетка в руках группы хозяев жизни. а народ — это стадо. просто стадо. неприятно себя сознавать просто членом какого-то стада, но это, мне кажется, именно так. кто-то больше шерсти дает, кто-то меньше. просто рачительный хозяин делает так, чтоб все стадо толстело и больше шерсти давало, а кто-то стрижет под ноль. кидая подачки, чтоб все ж окончательно все с цепи не сорвались. и так думаю будет всегда, пока есть столько людей на земле, что не все могут быть знакомы между собой. ну а это тоже печальная ситуация. не, знаю, может я и не прав, я думаю надо просто жить и наслаждатсья этим, пока не слишком мешают. а когда достанут — тогда бунт кровавый, на вилы там, и тп.

Просто вспомнился анекдот про "русский бизнес" — украсть ящик водки, продать, а деньги пропить. Ну видно это у вашего народа менталитет такой — вера в "доброго царя". Вера в Шару. В детстве в деда Мороза не наверились наверное. Ну и продолжайте ждать своего принца на белом коне, только не удивляйтесь что каждый следующий "нынешний хозяин" будет "тащить побольше и подальше", а обращаться будет с вами, как со "стадом".

Государственное устройство любой страны просто отражение концепции которая в головах у всех людей. Подобно тому как структура программного продукта всегда отражает внутреннее устройство компании, которая его создала .

Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:

I> Ну видно это у вашего народа менталитет такой — вера в "доброго царя".

Само собой. Это ж наш народ не так давно вопил хором "Ю-щен-ко Ю-щен-ко" и пригал от радости при виде отставленной ныне светлокосой политички. Это ж мы всем рассказывали, что раньше было плохо потому что был плохой Кучма, а таперича все будет зашибись потому что пришли хорошие Ю и Т. Ну да ну да. Свежо предание, да верится с трудом. (с)

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

skip

M>Спецы по новейшей истории, подтвердите мной описанное, или скажитее, что неправда и я все выдумал.

За этим жуком много таких гадостей. Снятие с вооружения комплекса СС-20 (РСД-10), тоже его поганых рук дело. Была необходима малая модернизация комплекса, и тогда он не попадал под догтовор, а этот жук с огромной скоростью его сдал

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Нет. Гордость может иметь каждый. Даже бедный. А вот гавнюкам гордиться нечего (Я думаю, народ Грузии как был раньше гордым, так и остался). Вот смутно помню из новейшей истории, за детали не ручаюсь. Был такой момент, что СССР имел права на большой участок шельфа, за несколько чуть ли не сотен км от побережья. А типа по по междуународным законам там 10 км что ли, и все. И все были довольны, никто не возникал. А некий гражданин Шеварнадзе, еще будучи советским функционером, "сдал" эти владения. А потом, будучи уже президентом самостийной Грузии, весьма гордился тем, что так здорово нагадил советам. А сам ничего не поимел с этого вообще — к Грузии это тема отношения не имеет, т.к. это у нас где-то на севере (или поимел, но грузинский народ просто не в доле). Насколько я помню, этот прецендент называют линией Шеварнадзе. Прямой контр-пример величайшему (несмотря на все его преступления) в истории СССР грузину — Сталину. Тот — да, он владел страной можно считать самолично, но и сделал очень много, чтобы со страной считались. А этот — нагадил и слился.

M>Спецы по новейшей истории, подтвердите мной описанное, или скажитее, что неправда и я все выдумал.
Я не большой спец (должность штатного историка rsdn у нас числится за Тимео), но описанный выше факт имел место быть. Опять же я не уверен в деталях, что именно в шельфе дело. Насколько я помню речь идёт о разделе водных ресурсов в Беренговом море. США досталась территория, богатая рыбными ресурсами. Кстати в СССР-России это соглашение от 1990 года ратифицировано не было. Тем не менее амеры считают, что это их территория и задерживают там наши рыболовные суда.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:

I>> Ну видно это у вашего народа менталитет такой — вера в "доброго царя".

П>Само собой. Это ж наш народ не так давно вопил хором "Ю-щен-ко Ю-щен-ко" и пригал от радости при виде отставленной ныне светлокосой политички. Это ж мы всем рассказывали, что раньше было плохо потому что был плохой Кучма, а таперича все будет зашибись потому что пришли хорошие Ю и Т. Ну да ну да. Свежо предание, да верится с трудом. (с)

Правильно не верится, потому что все не так было . "Таперича все будет зашибись" не потому, что "пришли хорошие Ю и Т.", а потому, что теперь украинский народ не позволит всяким Ю, Т, Я, К и прочим буквам алфавита держать себя за стадо, тащить побольше и подальше и прочие "прелести" которых не избежать в случае концепции "доброго царя". Добрых царей не бывает. Повзрослейте наконец уже!

Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:

I>Правильно не верится, потому что все не так было . "Таперича все будет зашибись" не потому, что "пришли хорошие Ю и Т."

Потому-потому. Именно так тогда формулировки и звучали — один Витя плохой (варианты — зека, американская марионетка), другой хороший (варианты патриот, демократ). Причем обе стороны считали оппонентов быдлом и усиленно поливали грязью.

Здравствуйте, Kupaev, Вы писали:

K>>>А тот, в котором ты упорно доказываешь, что Русь — это Украина, а рксские — не русские вовсе (особенно те, что из Владимирской Руси), а помесь татар с финами, да и страна у них — не Русь, а Московия. Или я, как и Аметист, тоже неправильно понял смысл этой "волыны в особо крупных размерах"(с)М.Успенский
T>>1. "ты упорно доказываешь, что Русь — это Украина". Ты действительно почему то решил, что я это про 2005 год от Р.Х. говорю? Обрати внимание, речь идёт о XIII-XVI веках.
K>Речь там идет и о 10-13, и о 13-14...

Про X-XIII тоже речь шла, но это ещё более древняя древность

K>Я не буду вести с тобой спор на эту тему. В той ветке достаточно наглядно показано, что ты не прав.

В той ветке "наглядно показано", что у моих оппонентов нет подтверждения их точки зрения — но они в неё веруют Впрочем, речь сейчас даже не о том, прав я или нет в том споре — а о тех утверждениях, что мне благополучно приписали...

K>Ты ни в одном месте не оговорил временных рамок своих утверждений.

Разговор изначально и шёл именно о тех временах — тем более, что я не говорил ни о Российской империи (имя Петра I всплыло в ветке один-два раза, по другой теме), ни о РСФСР, ни о Российской Федерации.

K> Если бы ты хоть один раз сказал "в 9-11 веках название Русь распространялось только на..., в дальнейшем же оно стало общепринятым названием всей страны" — никакого спора вообще не было бы. Вместо этого ты в оскорбительной манере заявил, что Россия (Русь) и русский народ вообще не имеют права на свое историческое название.

1. Я НИКОГДА не заявлял, что Россия и русский народ вообще или не вообще не имеют права на свои исторические названия: "Россия" и "русский народ".
2. Я, опираясь на материалы летописей и _советских_и_российских_ историков указал на неправомерность отождествления понятий "Россия" и "Русь". Это различные понятия, при этом первое название происходит от второго.
3. "в дальнейшем же оно стало общепринятым названием всей страны" — опроверг сам L.Long, ссылкой на российского историка Соловьёва.

T>>2. "а рксские — не русские вовсе (особенно те, что из Владимирской Руси)". Опять же, почему ты решил, что я говорю о современных русских? Речь шла (и я не раз это подчёркивал) о населении тех мест в староглиняные времена — с тех пор очень многое изменилось и я об этом прямо говорил.
K>А ведь врать-то нехорошо... Re[11]: Интересный поворот

Автор: Timeo
Дата: 12.10.05

и ниже по топику.

Вы сейчас живёте в Московии? Или всё-таки Московия была давным-давно и с XVIII века используются совершенно другие названия?

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

T>>>>"В Исландии" — очень хорошо, использование "в" вместо "на" имеет место. Примеры использования "на" вместо "в" есть?
M>>>На Москву устроит?
M>>>Читал тут как-то книгу
M>>>"Смерть вазир-мухтара". Там там Грибоедов что ни письмо, так на Москву да на Москву.
T>>Это считается литературной нормой или авторской особенностью?
M>Я полагаю, в то время это было нормой употребления предлога "на" по отношению к географическим объектам (на равне в предлогом "в"). Неподкрепленной никакими правилами. Со временем для одних стал более часто употребляться один предлог, для других — другой. Этой стало общепринятой нормой. Исторически так сложилось. По отношению к Москве стало принято говорить "в Москву", к Украине — "на Украину".

Не могу согласится, что в те времена литературной нормой было повсеместное использование "на". Тот же Пушкин регулярно использует "в" по отношению к различным географическим понятиям, в том числе и Украине. Скорее, русский литературный язык тогда ещё окончательно не сформировался. Впрочем, это исключительно моё объяснение такого "странного" поведения г-на Грибоедова...

M> А скажите, вам не режет слух фраза, составленная по всем "правилам" — "Этим летом я отдыхал в Украине, на Крыму"?

Крым может пониматься как Автономная Республика Крым — тогда "в Крыму".
Крым может пониматься как массив Крымских гор — тогда "в" или "на" определяется традицией (ср."в Альпах" и "на Памире"). Т.е. тоже "в Крыму".
Крым может пониматься как историческая область или как полуостров — тогда тоже "в" более естественно, т.к. вообще наблюдается тенденция к использованию "в" относительно таких объектов.

Так что фраза "этим летом я отдыхал в Украине, в Крыму" — вполне нормально звучит

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

AW>>>>>Еще раз напишу — НА Кубе. (Пример: "Президент ... прилетел с визитом НА Кубу")
T>>>>Куба — тоже остров. Ещё раз напишу: "Если Украина вдруг станет островом, тогда будем использовать "на""
AW>>>Ну да. А государства такого "Куба" нет??? Бу-га-га... Остров есть, г-ва нет.
T>>Есть и остров и государство. А вот острова Украина — нету. Бу-га-га
M>Неужто Украина — континент? ))

Нет, так же как не являются континентами Польша, Франция, Германия, Российская Федерация, Турция, Беларусь и многие другие государства.

Здравствуйте, Timeo, Вы писали:

T>Крым может пониматься как историческая область или как полуостров — тогда тоже "в" более естественно, т.к. вообще наблюдается тенденция к использованию "в" относительно таких объектов.

Дрась! На Ямале, на Камчатке, на Балканах...

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

VD>>>>Факт в том, что грамотные и интеллигентные люди, как украинцы, так и россияне, которые являются для меня авторитетами поболе, нежели софтваре-инженеры, вроде меня, коворят таки "в".
ТВ>>>Никто сроду не говорил "в Украине". Звучит уродски. Всю жизнь было "на", и нехрен под всякие закидоны подстраиваться.
T>>Никто сроду не говорил "класть". Звучит уродски. Всю жизнь было "ЛОЖИТЬ", и нехрен под всякие закидоны подстраиваться.
M>Так говори. Никто ж тебя не пытается переучить? Ну говоришь неграмотно (по мнению людей, не разделяющих твое мнение ), так это твоя проблема? Ложи и дальше

Т.е. иронию вы поняли
Так и тут: нравится вам говорить "на Украине" — говорите и дальше. Но вот такого

Автор: Alex_13
Дата: 22.11.05

при этом писать не надо.

Здравствуйте, Timeo, Вы писали:

T>Так и тут: нравится вам говорить "на Украине" — говорите и дальше. Но вот такого

Автор: Alex_13
Дата: 22.11.05

при этом писать не надо.

Договорились! Но и вы обратного не пишите плз. Это наш язык и нам решать, как на нем разговаривать.