И>>Тем более опыт по отбору газа у нас имеется, и ничего — живы еще A>Нашли чем гордиться — мы и раньше лазили по карманам и до сих пор на свободе. Это до какой же степени нужно потерять совесть!
Навязывать свою волю тут совесть не нужна, я так понимаю
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
И>>>Тем более опыт по отбору газа у нас имеется, и ничего — живы еще A>>Нашли чем гордиться — мы и раньше лазили по карманам и до сих пор на свободе. Это до какой же степени нужно потерять совесть!
Dog>Навязывать свою волю тут совесть не нужна, я так понимаю
+1
То есть вы подтверждаете, что Украина, которая пытается навязать свою волю России в газовом вопросе — совести не имеет?
Вы много написали, но никоим образом не ответили на тривиально простой вопрос: Каким образом политика поставки девшёвых энергоресурсов таким враждебно настроенным к России странам как Украина, Прибалтийские страны или Грузия — может быть выгоднее для России, чем политика максимальной защиты своих интересов? Иначе говоря — чем России выгоднее поставлять Украине газ по $50 или $80 — чем по $230?
Dog>>Навязывать свою волю тут совесть не нужна, я так понимаю AF>+1 AF>То есть вы подтверждаете, что Украина, которая пытается навязать свою волю России в газовом вопросе — совести не имеет?
Да, я подтверждаю, что Россия, пытающаяся решить свои политические и экономаческие вопросы с помощья газа — совести не имеет.
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
Dog>>>Простите, а на какой почве ? Уж не на почве ли ненависти к украинцам, ворующим газ ? Да, есть чем гордиться. AF>>На почве гордости за свою страну. За своё правительство которое наконец-то отстаивает национальные интересы. Dog>Шантажируя соседей ?
Шантажом соседей в первую очередь занимается сама Украина. После того, как Украинское правительство начало говорить о том, что оно намерено забирать газ из трубы — как оно само, так и Украинцы просто потеряли моральное право вообще говорить о шантаже.
Будь Украинское правительство умнее — молчало бы в тряпочку, не взяв ни куба газа из трубы — вот тогда было бы моральное право говорить хоть что то о шантаже
AF>>А Украинцы или кто угодно другой тут совершенно ни при чём
Dog>А что за повод, если не секрет ?
Повод прост — мы отстаиваем свои интересы.
Dog>зы. Во как украинкий газ в голову вдарил, так что и правительство родное любить стали. Ещё один такой скандал и вы тут все начнёте петь хвалу Путину
Пренепременно. Только вот с зы начинают как раз люди — находящиеся под воздействием газа или другого галюциногена Наиболее вероятно — оранжевого красителя.
Dog>зы. Во как украинкий газ в голову вдарил, так что и правительство родное любить стали. Ещё один такой скандал и вы тут все начнёте петь хвалу Путину
Для находящихся под воздействием оранжевого красителя — это как же вы укурились — если считаете газ, который добывает Россия — Украинским, да ещё ни цента за него ни заплатив?
Dog>>>>Простите, а на какой почве ? Уж не на почве ли ненависти к украинцам, ворующим газ ? Да, есть чем гордиться. AF>>>На почве гордости за свою страну. За своё правительство которое наконец-то отстаивает национальные интересы. Dog>>Шантажируя соседей ? AF>Шантажом соседей в первую очередь занимается сама Украина. После того, как Украинское правительство начало говорить о том, что оно намерено забирать газ из трубы — как оно само, так и Украинцы просто потеряли моральное право вообще говорить о шантаже.
Вобщето шантаж — это попытка поставить Украину в заведомо невыгодные экономические условия, добиваясь при этом каких-то политических или экономических выгод.
AF>Будь Украинское правительство умнее — молчало бы в тряпочку, не взяв ни куба газа из трубы — вот тогда было бы моральное право говорить хоть что то о шантаже
Ну да, тут как обычно два выбора или поддаться шантажисту или сдохнуть. Я так понимаю вы были бы рады любому.
Здравствуйте, rvr123456, Вы писали:
R>PS. может, это так и задумано нашим руководством
Вообще, по сути Ющенко практически преступник.
Руководитель преследует не личные(политические) интересы, а интересы кол-ва.
И чем масштабнее руководитель тем больше эта ответственность.
Так же хороший президент "предупреждает" и предвидит ситуацию.
Тут же налицо полнейшая безответственность, наплевательство на народ, разрешение ситуации в выгодном "политическом" аспекте.
Как тут можно сплачиваться если доведение ситуации до текушего положения дел — непрофессиональность, безответственность, политиканство.
Здравствуйте, Xentrax, Вы писали:
X> А за подрыв репутации России в предпоследней области, где она еще не подорвана, тем PR-щикам особое спасибо, теперь все будут думать, будем мы Германии газ по 1 евро за кубометр продавать уже с 2007 года или все-таки с 2008-го.
К сожалению, ваш сценарий имеет изъян: c Германией у Газпрома контракт на 25 лет.
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
Dog>Вобщето шантаж — это попытка поставить Украину в заведомо невыгодные экономические условия, добиваясь при этом каких-то политических или экономических выгод.
Вообще то нам абсолютно всё равно — выгодны условия для Украины или нет. Мы действуем строго в рамках международных законов, чего нельзя сказать об Украине
AF>>Будь Украинское правительство умнее — молчало бы в тряпочку, не взяв ни куба газа из трубы — вот тогда было бы моральное право говорить хоть что то о шантаже Dog>Ну да, тут как обычно два выбора или поддаться шантажисту или сдохнуть. Я так понимаю вы были бы рады любому.
Шантажистом в данном случае является именно Украина. Она отвергла все предложенные ей варианты. Более того — не имея котнракта начала воровать газ — шантажируя этим Европу. Со стороны России была проявлена как решимость добиваться своего, так и ответственность перед Евпропейскими потребителями. Если бы Россия хотела бы кого-нибудь шантажировать — мы должны были бы полностью перекрыть трубу. Так что сажу честно — меня устроит такой исход, при котором шантажист — Украина будет наказана за воровство и шантаж, и принуждена покупать газ по Евпропейским ценам.
AF> Вы много написали, но никоим образом не ответили на тривиально простой вопрос: Каким образом политика поставки девшёвых энергоресурсов таким враждебно настроенным к России странам как Украина,
Кто Вам вообще такое сказал? В чем заключается враждебность? В нежелании входить в ЕЭП? В самостоятельном выборе президента? Тезисно пожалуйста.
Здравствуйте, al_kotov, Вы писали:
AF>> Вы много написали, но никоим образом не ответили на тривиально простой вопрос: Каким образом политика поставки девшёвых энергоресурсов таким враждебно настроенным к России странам как Украина,
_> Кто Вам вообще такое сказал? В чем заключается враждебность? В нежелании входить в ЕЭП? В самостоятельном выборе президента? Тезисно пожалуйста.
Тезисно? Пожалуйста.
1. Желание вступать в ЕС и, особенно, НАТО
2. Бензиновый кризис — который случился из-за попытки наружить права Российских компаний
3. Демонстративные гонения на Русских в Крыму
4. Поддержка националистов и их антироссийской идеологии (один Украинский переговорщик чего стоит)
....
А вообще то с человеком, который не видит враждебного отношения Украины к России в течение последнего года — разговаривать не о чем. Это всё равно, что общаться здесь с тем, кто уверенно будет заявлять, что Россия цены на газ вообще не повышала Вот Вы лично — можете тезисно показать, что Россия вообще повышала цену? Да а заодно — что на Украине вообще есть газопровод?
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
Dog>Да, я подтверждаю, что Россия, пытающаяся решить свои политические и экономаческие вопросы с помощья газа — совести не имеет.
Тоесть, по вашему, Россия обязана отдавать газ бесплатно? А "решать экономаческие вопросы" (требовать оплату за свой товар) это аморально?
Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:
_>> Кто Вам вообще такое сказал? В чем заключается враждебность? В нежелании входить в ЕЭП? В самостоятельном выборе президента? Тезисно пожалуйста.
AF>Тезисно? Пожалуйста. AF>1. Желание вступать в ЕС и, особенно, НАТО
Желание вступить в ЕС — враждебность к РФ?!! Ну-ну...
AF>2. Бензиновый кризис — который случился из-за попытки наружить права Российских компаний
"наружить" — хорошее слово. Именно наружить.
AF>3. Демонстративные гонения на Русских в Крыму
А таковые были?
AF>4. Поддержка националистов и их антироссийской идеологии (один Украинский переговорщик чего стоит)
Это которых? Может, это украинцы Корчинского поддерживают?
AF> А вообще то с человеком, который не видит враждебного отношения Украины к России в течение последнего года — разговаривать не о чем.
Вообще-то враждебное отношение Украины к России в течение последнего года можно увидеть только через голубые экраны российского ТВ.
Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:
T>>>>... AF>>>Наколотые апельсины. Диагноз ясен T>> И валенки американские. AF>Зачем? Апельсины судя по всему прекрасно действуют и вовсе без валенок
Ты, наверное, не в курсе, откуда это выражение пошло, про наколотые апельсины?
Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:
Dog>>Вобщето шантаж — это попытка поставить Украину в заведомо невыгодные экономические условия, добиваясь при этом каких-то политических или экономических выгод. AF>Вообще то нам абсолютно всё равно — выгодны условия для Украины или нет. Мы действуем строго в рамках международных законов, чего нельзя сказать об Украине
Говоря в сокращении, Россия действует "по закону", а Украина хочет, чтобы "по понятиям".
А на "понятия" ещё заслужить надо
И валенки американские.
