Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
>> Когда инфляция переваливает за 100%, то 5 тысяч или 100 тысяч % — >> однофигственно. Я хорошо помню, если я не успевал перевести гривны в >> доллары в те времена, то через неделю-другую я ими мог подтереться.
Р>Ну нихрена ты не помнишь. Не было тогда гривен...
Нашел чем упрекнуть. Мы те купоны вообще рублями звали. "Карбованец" я так и не научился произносить, потому как никто их так не называл у нас. А сейчас в Россию приезжаю так порой на рубли "гривнами" обзовусь.
>> Р>4. Решение об эмиссии денег в 1993-м принимал нацбанк? >> >> Р>4. Кабмин. >> >> Ющенко использовал свое влияние. Все денежные вливания были с его >> подачи. Этого никто не скрывал и не скрывает. Разумеется, кабмин >> принимал эти решения, но не с потолка же на повестке дня это все >> вставало, а ПО ТРЕБОВАНИЮ председателя нац. банка.
Р>Меня плющит когда я представляю, как Звягильский, под пристальным, Р>довлеющим взглядом Ющенко подписывает бумаги об допэмиссии...
Это твое воображение. Ты плохо понимаешь устройство кабмина при Кравчуке. Деньги решали все. А тут речь шла об очень больших деньгах.
И кстати, при желании нароешь официальные причины тех эмиссий (на нужды сельского хозяйства!!!) и личность их "идейного вдохновителя" (скажу сразу правильный ответ: Ющенко).
Одним из первых шагов главы НБУ В. Ющенко был именно выпуск в первом квартале 1993 года бумажных денег, которые увеличили обращаемую денежную массу в полтора раза. Оправданием этих действий для главного банкира послужила необходимость "предоставить средства на посевную". Деньги были пропущены через подконтрольный клану Ющенко-Гетьмана АПБ "Украина". В итоге в стране началась невиданная инфляция, а большинство колхозов стали должниками АПБ "Украина".
Уже к средине лета было выпущено 1,5 триллиона карбованцев необеспеченных товарными ресурсами бумажных денег, якобы "на посевную". 75% из них были прокачаны через банк "Украина" (см. "Деловая Украина" No 65 1993 г.). До сельскохозяйственного товаропроизводителя эти деньги не доходили.
Но банкиры ими воспользовались, как всегда. Схема прокачивания была самой примитивной. Кредиты давались на сумму не менее миллиарда и только "своим людям". В день получения кредита 15% от общей суммы клиент получал в кассе банка наличными и тотчас же возвращал эту сумму "в знак благодарности" банкиру. Оставшаяся сумма при помощи того же банка конвертировалась в доллары и поступала в полное распоряжение клиента. На возврате кредита никто особо не настаивал. Но если даже кредит возвращался, то в результате гиперинфляции "клиент", возвративший банку кредит на вполне "законных" основаниях, наваривал себе на каждом миллиарде карбованцев, полученных летом и возвращенных в конце года, от 50 до 100 тысяч американских долларов. Ведь кредит выдавался под 360% годовых, а инфляция в 1993 году составила 10000%. По данным Мирового Банка, уровень инфляции в Украине во второй половине 1993 года был самым высоким в мире. И не зря член правления Украинского юридического фонда Владимир Сумин, вечная ему память, в одном из своих интервью рассказывал: "Сегодня они (банки) являются основными грабителями народа. Взял утром миллиард в кредит, купил доллары, а вечером их продал, заработал 100-150 миллионов карбованцев" (см. "Деловая Украина" No 58, 1993 г.).
Этого господину Ющенко показалось мало, и НБУ совместно с Кабмином доводят дополнительную денежную массу до 10,9 триллионов карбованцев, объясняя это "увеличением закупочных цен на сельскохозяйственную продукцию" (см. текст совместного Постановления КМУ и НБУ No 665 от 21 08.93 г).
Менее чем через месяц, 17 сентября В. Ющенко подписывает постановление, в котором эмиссия доводится до 16 триллионов крб. (см. текст совместного Постановления КМУ и НБУ No 744 от 17. 09.93 г.), а уже в ноябре В. Ющенко совместно с Е. Звягильским устанавливают вал "фантиков" в "граничном размере 22,5 триллионов карбованцев"!
Это из середины текста. Там выше точные координаты возбужденного, но закрытого затем уголовного дела по более ранним делам.
P.S. Я тоже представляю себе потную харю этого Звягильского. Но мне не смешно.
---------
Что сам Ющенко говорил в теледебатах с Януковичем, когда Янукович поставил события тех лет ему на вид:
I що я хотiв сказати як професору вам. Iнфляцiя починаючи з 93 року до 2000 року мала тiльки одну природу — дефiцит бюджету України. Це єдина причина, яка пiдкошувала стабiльнiсть, монетарну достатнiсть українських грошей. I залиште в спокою нацiональний банк. Я ще думаю, ви колись оцiните те, що зробив нацiональний банк. В тому числi i для того краю, який ви колись очолювали.
Далее смешно:
Я хотiв би знову, оскiльки мiй опонент звернувся до статистики, я до неї теж звернуся. Чому сьогоднi, при тому коли 13,4% прирiст валового прибутку, цей уряд вперше з 2000 року пiшов на зовнiшнiй ринок i позичає. Вiктор Федорович, ви вiддаєте собi звiт , що залазите в кишеню наших дiтей?
И это при том, что Ющенко, гад, сам же начал опять занимать деньги. Ссылку на последние наши займы давать не буду — ищите сами, эта информация на виду.
--------
Еще отрывки по первой ссылке:
Органами МВД Украины была зафиксирована работа неустановленного телеграфного аппарата, с которого в течение июня-октября 1993 года были переданы 43 кредитовых авизо, по которым на счета клиентов Укрсоцбанка, Укрэксимбанка, Укринбанка, Проминвестбанка, Агропромбанка "Украина, Перкомбанка, Восточно-украинского биржевого банка "Гарант" были зачислены фиктивные денежные средства на общую сумму 153.130.600.000 крб. Почти все эти деньги сразу же после зачисления были сняты со счетов клиентов, обналичены и конвертированы в доллары либо переведены на счета за пределами Украины.
При среднем официальном курсе карбованца в 1993 году (1 доллар = 4539 крб.) сумма похищенных средств составила 33 736 638 долларов США. Операция поражала организационными масштабами, слаженностью действий ее участников и их поразительной осведомленностью в банковских технологиях и структуре банковских учреждений Украины. Так, например, преступники обладали информацией о ключах автоматической кодировки позывных и автоответов телетайпов всех банковских учреждений Украины. Кроме того, они обладали ключами криптографических кодов телеграфных кредитовых авизо и подтверждений к ним на каждый день 1993 года. Эта информация была секретной, а хранителем этой информации был Национальный банк, руководимый Виктором Ющенко.
Через некоторое время под внимание следствия попали люди, входящие в близкое окружение Виктора Ющенко. Эти люди были друзьями его семьи, ежегодно участвовали в праздновании его дня рождения, они имели беспрепятственный доступ в дом и в служебный кабинет Главы НБУ в любое время дня и ночи. Имя Виктора Ющенко числилось в списке лиц, которые регулярно получали продовольственные "пайки" от фирмы, возглавляемой людьми, попавшими под подозрение.
Подозрения получили подтверждения, и летом 1996 года трое подозреваемых были задержаны. Один из них был задержан в автомобиле, за рулем которого находился тогдашний председатель правления Народного банка В. Огиенко.
Указанный автомобиль марки "Мерседес" был арестован и впоследствии конфискован судом, поскольку был приобретен на деньги, полученные по фиктивным авизо (См. Приговор по делу No1-4/2000). Что касается В. Огиенко, то он в скором времени был рекомендован Виктором Ющенко на пост исполнительного директора Фонда гарантирования вкладов физических лиц. (См. Постановление Правления НБУ от 25 января 1999 года, No29).
Вскоре после ареста подозреваемых патронируемая Виктором Ющенко газета "Украина молодая" разразилась патетической статьей, обращенной к тогдашнему Генеральному прокурору с требованием немедленно выпустить на свободу "незаконно арестованных". Досудебное следствие по делу велось более шести лет, материалы его составили 160 томов. Во время следствия при невыясненных обстоятельствах часть документов таинственно исчезла, в том числе и письменные указания о получении Виктором Ющенко в одной из фирм "пайков" с деликатесами и элитными спиртными напитками в 1993 году.
Три года в Киевском городском суде длилось судебное заседание. Никто из подсудимых своей вины не признал. Они говорили, что их использовали и подставили, и как один кивали в сторону банковской системы.
В числе свидетелей были многие высокопоставленные должностные лица этой самой банковской системы Украины, среди них — упомянутый выше В. Огиенко, к тому времени продвинутый на пост исполнительного директора Фонда гарантирования вкладов физических лиц НБУ, заместители председателя правления НБУ В. Кравец, Я. Солтыс и многие другие.
Среди "многих других" особый интерес вызвали директор физкультурно-оздоровительного комплекса Банкнотно-монетного двора Национального банка Украины В. Евсеев и президент фирмы "Юргарант" некий А. Святоцкий. Первый был Генеральным директором фирмы "*** GmbH", на которую преступники перевели существенную часть имущества, приобретенного на украденные денежные средства. Что касается господина Святоцкого, то он в суде подтвердил тот факт, что лично в октябре 1993 возил из Ужгорода в Киев чемоданы с наличными карбованцами и передавал их "неустановленным лицам".
Всего, таким образом, через его руки прошло 4 млрд. 75 млн. карбованцев. Даже в пересчете по тогдашнему рыночному курсу УМВБ (1доллар=31500 крб), это составило — 129 365 долларов США. При обмене же по официальному курсу НБУ (1доллар=5870 крб.) долларовый эквивалент составил 682 579. Кому предназначалась и была передана наличность в сумме более полумиллиона долларов, установить не удалось. Свидетель Святоцкий этих людей так и не вспомнил. (См. Приговор по делу No1-4/2000, лист дела 632).
По странному совпадению, как раз в то время, когда А. Святоцкий давал свидетельские показания в Киевском городском суде, премьер-министр В. Ющенко назначил его своим советником. (См. Постановление от 12 июня 2000 г. No953 "О назначении Святоцкого А.Д. советником Премьер-министра Украины").
Точно при таких же обстоятельствах получил свое назначение и господин В. Евсеев, дававший свои показания несколько ранее Святоцкого. (см. Постановление от 31 января 2000 г. No178 "О назначении Евсеева В.В. советником Премьер-министра Украины").
Не эти ли высокие назначения так плохо повлияли на память свидетелей?
В этом уголовном деле до будущей надежды нации следствию добраться так и не удалось, хотя некоторые члены следственной бригады и утверждали, что они сделали бы это, если бы им не помешали "товарищи наверху". Они в один голос утверждали, что путаница с межбанковскими платежами, допущенная Нацбанком в 1993 году, и высокая степень осведомленности обвиняемых были делом вовсе не случайным.
Как бы там ни было, — не пойман — не вор, и Виктор Ющенко получил возможность продолжать свои "реформы".
1994 год отмечен еще одним достижением банкира-реформатора. 29 января было издано совместное постановление Кабмина и НБУ No49 "О контроле над выдачей в 1994 году средств, направленных на потребление". Смысл этого постановления заключался в том, чтобы урезать до предела фонд заработной платы и ограничить возможности предприятий всех форм собственности платить своим работникам хоть сколько-нибудь приличную зарплату. И хотя постановление вместо Ющенко подписал его первый зам. Стельмах, без его согласия такое постановление не вышло бы. Скорее всего, Ющенко просто не хотел светиться.
В 1995 году экономика несколько окрепла, но в базе данных Верховной Рады содержится постановление от 8 февраля 1995, где черным по белому написано: "По просьбе Кабинета Министров и Национального банка Украины разрешить Национальному банку Украины осуществить первичную кредитную эмиссию в феврале 1995 года в объеме 25 трлн. крб..." "По просьбе" НБУ, т.е. Виктор Ющенко сам об этом просил.
Надо ли говорить, через какие банки прокачивалась эта эмиссия? Естественно, что на зарплату учителям и шахтерам эти деньги не пошли. В 1995 году В. Ющенко дал распоряжение засекретить сведения о долгах по зарплате. Он лучше всех понимал, что так называемая "монетарная" политика проводилась за счет затягивания поясов "работяг".
Многим журналистам и политикам тех времен запомнилась циничная фраза, брошенная им как бы невзначай: "Если денег на решение проблемы задолженности по зарплатам нет, то их — нет, и значит, нужно выплачивать лишь текущую зарплату, оставив задолженность на потом" ("Зеркало недели" No 39 (156), 27 сентября — 3 октября 1997 года).
Под предлогом пользы для Украины ее гражданам — простым гражданам — было предложено просто голодать.
Между тем, 21 ноября 1995 года Верховная Рада Постановлением 439/95-ВР утвердила задним числом распределение прибыли Нацбанка, полученной в 1994 году, и использованной в 1995. Общая сумма прибыли Нацбанка за 1994 году составила 8 триллионов 268 миллиардов карбованцев, что по среднему курсу НБУ года равнялось 57 818 181 долларов США. Из этой суммы только на "финансирование мероприятий по социальной защите работников системы" было потрачено 458 млрд. 500 тыс. крб., или 3 206 293 долларов США (см. Постановление Верховной Рады Украины "Об отчете о работе Национального банка, баланс его деятельности и сводный баланс банковской системы и распределение прибыли Национального банка Украины за 1994 год" от 21 ноября 1995 г. No439/95-ВР).
Угу, после того как моему отцу задолжали ЗП за 9 месцев (!!!) он, наконец, уехал работать в Россию и до сих пор там работает. Преподавателям Севастопольского Гос. Университета так и не выплатили задолженность за второе полугодие 96-го года. Им "простили" ЗП за те пол-года навсегда.
И только специалисты обратили внимание и поняли, почему это вдруг за считанные дни до обмена купонов на гривны не только в Украине, но и на московских биржах некоторые темные личности скупали купоно-карбованцы по самым бросовым ценам.
Интересно, сколько заработал тот, кто продал свой доллар за 1-2 дня до реформы на бирже в Москве или на "черном рынке" в Киеве, в среднем, как минимум, за 220 тысяч крб., потом обменял эти 220 тыс. крб. на 2,2 грн., а затем на полученные гривны опять купил доллары по курсу, установленному Виктором Ющенко и Павлом Лазаренко?
Вот какая цепочка получается: $1 = 220 тыс. крб. = 2,2 грн. = (2,2 х 0,568) = $1,250. Неплохо за неделю "приварить" к имеющейся тысяче долларов еще 250. А если учесть, что в оборот были пущены не тысячи, а миллионы долларов США? Получить на каждом миллионе дополнительно $250 000 всего за несколько дней, — это здорово. Доходность в 7-9% годовых во все мире считается очень даже неплохим вложением капитала, а тут — прирост целых 25% в течение каких-то двух недель!
По официальным данным за первые две недели "реформы" в наличный оборот было введено 313 000 000 гривен, что равно 177 784 000 долларов. Если умножить эту цифру на 25%, то получается доход участников операции под названием "денежная реформа". Она равна приблизительно 44,5 миллионов долларов. Но это — всего лишь доходы от обмена наличной массы.
Что касается безнала, — там цифры на порядок выше, но они — тайна за семью печатями НБУ Виктора Ющенко.
Возникает вопрос, кто знал, что курс гривны при проведении денежной реформы будет установлен необоснованно? Виктор Ющенко знал, несомненно; Лазаренко, как непосредственный руководитель Виктора Ющенко в деле реформы, тоже должен был знать. Эксперты утверждают, что все это и было делом рук Лазаренко и его партнеров. Пусть так, но... ведь не П. Лазаренко, а именно В. Ющенко был уполномочен определить курс гривны 2 сентября 1996 г., что делает его ключевым участником операции.
И если люди П. Лазаренко так уверенно скупали купоно-карбованцы накануне реформы, то вряд ли бы они это делали, не зная точно, что их усилия окупятся с прибылью в 25%.
Так что, скорее всего, Лазаренко и Ющенко работали в тандеме: первый приобрел реальный финансовый капитал, а последний — еще и политический, прожужжав нам все уши о небывалой до сих пор "честности" и "прозрачности"...
AVK>>Насчет размера камер вобще не понял о чем ты. Размер камер определяется исключительно давлением. GZ>В данном случае имелось ввиду, так как энергетическая емкость больше, то оно дольше горит. Для полного выгорания нужно распределять равномерно топливо по всей камере. А для этого камеру нужно увеличивать. Так как импульс меньше, то это делается без последствий. Заодно и фактический импульс увеливается.
Хм.... оригинальная трактова химико/физического процесса горения топлива в камере .
Равномерно топливо по камере не распределяют — это не нужно — основная проблема это поддержка заданного распределения Км по камере и вот эта фигня с размерами камеры очень слабо коррелирует. Размер камеры определяется отнюдь не импульсом. А уж фактический импульс от размеров камеры не зависит, а только от степени совершенства процесса горения да степени расширения сопла (на одном и том же топливе естествено).
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
AVK>>Срочно курить учебник физики на тему центробежной силы. GZ>Ну вот и возьмем ящик, который разрывается, и скорость осколков примерно равна 1 космической.
Уже фантастика. Ядерная взрывчатка потребуется, обычной для такой скорости не хватит, максимум 3-4 км/с со специальными ВВ.
GZ> Думаю что будет летать такие гвоздики — очень долго.
Не будут они летать. Если разлет облака равномерный, то 99% траекторий будут проходить через Землю. А оставшийся 1% тоже довольно быстро попадает, поскольку из-за влияния Луны орбита будет нестабильной.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
AVK>>На орбите ничего не спрячешь. Тем более что ящик этот должен быть на очень специфичной орбите, чтобы хоть что то зацепить. Учитывая, что спутники разведки запускаются каждый год по нескольку штук даже Россией, оцениваю подобное предположение как абсолютно невероятное. GZ>А кто-нибудь знает что на них находится?
На ком?
AVK>>И чего? Из за Салюта весь космос стал недоступным на 10 лет? GZ>Нет. Но эта дура немного полетала сама по себе.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
AVK>>С-300 подойдет. GZ>Эта тяжелая дура с радиусом в 100 километров?
Какая она тяжелая? Небольшая ракета. И радиус у нее поболе.
GZ>Есть другая штука. Когда была буча с выходом американов из договора, по телеку показывали ихние кадры. Куб размером 20 на 20 сантиметров(оценил визуально, промасштабировать было не с чем, могу ошибаться). В каждой стороне по соплу. И эта штука с помощью реактивных сопел позиционировалась на одном месте где-то в 2-х метров от земли. Учитывая что притяжение штука сильная, работала рывками нижним соплом. Выглядело прикольно. В условиях невесомости, думаю поле из таких мин будет эффективнее чем направленный фугасный взрыв.
По телевизору еще не то покажут. Меньше смотрите научно-фантастических фильмов.
AVK>>Ниче, А-135 и С-300ПМУ умудряются сбивать падающие боеголовки, так что справится со стартующией ЖРД вполне возможно. GZ>Время подлета какое?
Достаточное.
GZ> Тут нужно что-то что умеет очень быстро летать в безвоздушном пространстве.
В безвоздушном не нужно, нужно сбивать еще в атмосфере.
AVK>>Не на прежних. Гугли на тему РД-117. GZ>Че-то ни фига не гуглится. Подкинь ссылок.
У меня нет. Вкратце — РД-117/118 это модификация РД-107/108 для Союз-СТ. Изменения в основном технологические, но тяга слегка улучшена. Следующая модификация — РД-117А для Союз-ФГ, отличается новыми форсунками, что позволило увеличить тягу и удельный импульс. Они же используются для Союз-2. Наконец на Союз-2-3 планируется поставить другие двигатели, НК-33-1, переработанный вариант НК-15, который был создан для Н-1.
AVK>>Насчет размера камер вобще не понял о чем ты. Размер камер определяется исключительно давлением. GZ>В данном случае имелось ввиду, так как энергетическая емкость больше, то оно дольше горит.
Не дольше, а сильнее. Гореть все должно с определенной скоростью, определяемой оптимальным профилем полета.
GZ> Для полного выгорания нужно распределять равномерно топливо по всей камере.
Кто тебе такую фигню сказал?
GZ> А для этого камеру нужно увеличивать.
Мы тут дружно плакали .
Твк, на всякий случай — чем больше камера, тем хуже КПД.
GZ> Так как импульс меньше, то это делается без последствий. Заодно и фактический импульс увеливается.
Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:
S>Здравствуйте, _ks_, Вы писали:
__>>Честным был. Законопослушным был. А вот на благо кого он старался — ессественно на своё благо! На чьё же еще. __>>Я сам и Днепропетровска и с ситуацией с нашим рынком разобрался, поэтому могу судить. А Вы судите ТОЛЬКО ПО ТРЁМ СЛОВАМ! И как можно расчитывать на Вашу объективность после этого?
S>Просто я в курсе что такое директор рынка, у меня есть знакомый который корешует с одним директором рынка и какой он честный, я наслышан, наслышан также и как ими становятся...
Тот человек стал директором рынка еще при советском союзе.
Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:
S>Здравствуйте, _ks_, Вы писали:
S>>>С этой точки зрения телевидение просто нельзя давать в руки США, которые очень упорно пытаются его захватить оправдывая это необходимостью свободы слова...
__>>Опять чушь какая-то. Откуда вы это придумали? __>>Фантазия у вас замечательная! Пишите книги!
__>>Давайте Вы больше не будете кидаться вот такими вот фразами просто так. Подтверждайте их, пожалуйста, фактами/аргументами.
S>что чушь? что американцы требуют допустить их до российских телеканалов? что обвиняют россию в том что телевидение не принадлежит финансируемым из США неправительственным организациям и частным лицам?
Вот так надо было сразу.
А теперь ждём доказательств.
Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:
S>Здравствуйте, _ks_, Вы писали:
__>>>Во-во! Точь-в-точь как на выборах 2004! Приезжали автобусы с людьми, им выдавали всякие плакаты "За проффесора", они топтались часик и валили домой.
__>>Стриммер1, я *лично* видел 3 таких митинга. И мне еще про пяток подобных рассказали. Так что Ваш минус неуместен.
S>в харькове подобного не видел, видел палатки оранжевых на площади, все почтовые ящики были завалены агитками от оранжевых и "анонимными" агитками с якобы истинной бандитской историей яныка....
Ящики были завалены, потому что админресурс контролировал 95% СМИ в то время.
А про "якобы историю" вы зря говорите. Я читал несколько таких, и некоторые из них были очень правдивыми.
Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:
S>Как вы думаете против каких террористов направлено американское ПРО, целью которого в первую очередь является уничтожение ШПУ? Против исламских террористов которые могут своровать шахту с ракетой да?
Процитирую, пожалуй, Путина:
... Но это значит, что и мы с вами должны строить свой дом, свой собственный дом крепким, надежным. Потому что мы же видим, что в мире происходит. Но мы же это видим. Как говорится, товарищ волк знает кого кушать. Кушает и никого не слушает. И слушать, судя по всему, не собирается.
Куда только девается весь пафос необходимости борьбы за права человека и демократию, когда речь заходит о необходимости реализовать собственные интересы? Здесь, оказывается, всё возможно, нет никаких ограничений. ...
Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
АШ>В стране в которой живут мои родители стало хуже.
причём, это не зависит от страны. И в России и на Украине миллионы людей скажут, что стало хуже. Это красные. И у них понятие лучше — хуже совершенно отличается от людского.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, AlexEagle, Вы писали:
AE>за время власти нынешнего правителсьтва жизнь подорожала, в том числе продукты, особенно мясные... цыфры приводить не буду, но до двух раз...
В России после того как отпустили цены, продукты подорожали в несколько раз, но это не говорит о том, что Гайдар был плох. Просто все наглядно увидели реальную стимость деревянного фантика.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, ggnomus, Вы писали:
G>1. США не признали выборы в Беларуссии. при союзе вообще не тявкали
Мы с вами в разных странах жили? А холодная война? А Афганистан. Радио "Свобода" и "Голос Америки"? Просто нас тогда в России вообще за людей не считали и про "тявкание" говорили только то, что одобрено ЦК КПСС.
G>2. Тут же Грузия (ай молодца!), как шавка прибежали, нагавкали на Беларусь (кто платит?).
На Беларусь вся Европа нагавкала. США не разорятся всем платить?
G>3. Литва (пипец какая влиятельная страна) опять же, как шавка прибежали, нагавкали на Беларусь (вот тут вообще не ваше дело, сидите себе там на дотациях и сидите дальше).
А прикинь что с нами станет, если соску перекроют? Европа то вполне обойдётся и без нас (арабы с голландцами выручат). Помолчал бы про дотации. Послушать таких, так наличие нефти в недрах — заслуга мудрого руководства. Я понимаю, лизнуть начальственную задницу хочется, поэтому бред про блокаду приднестровья необходимо поддержать как и прочую чушь. По любому не стоит оскорблять соседей — нам с ними жить.
GG>Да я бы удавился жить в этих странах_на_побегушках.
Ну, да! В России на побегушках жить лучше. Вспомни как побирались при Горбачёве!
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:
I>Вот достроят терминал в Питере и прибалтике резко станет "некомфортно". Проситься обратно они конечно не будут, но "стелиться" перед Россией — придётся.
Я десять лет наза слышал ту же байку от большевиков. У прибалтов нефти нет — вымрут сразу. Обычная психология паразита — пропить то, что сам не изготовил, а то , что даже Монако с голоду не мрёт и в Россию не просится — в голову не приходит. Может с головой плохо?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>>а не нужно лебезить V>>нужно доверять собственному народу
S>Вот собственный народ и отказался жить с Россией. Все 15 республик + Чечня.
С арифметикой маленькая нестыковка или РФ не входила в эти 15.
S>причём, это не зависит от страны. И в России и на Украине миллионы людей скажут, что стало хуже. Это красные. И у них понятие лучше — хуже совершенно отличается от людского.
Красные всегда виноваты, во всем виноваты коммуняки (с) Новодворская.
Старо и уже пошло, нет уже давно ни каких красных, но блин они мешают.
Плохому танцору что-то мешает (с) народная мудрость
S>Ну, да! В России на побегушках жить лучше. Вспомни как побирались при Горбачёве!
Побирались не при Горбачеве, а из-за Горбачева
S>А прикинь что с нами станет, если соску перекроют? Европа то вполне обойдётся и без нас (арабы с голландцами выручат). Помолчал бы про дотации.
Уже обходятся, газопровод по дну Балтики например.
S>Послушать таких, так наличие нефти в недрах — заслуга мудрого руководства.
Хоть одну ссылку для подтверждения сего умозаключения
S>Я понимаю, лизнуть начальственную задницу хочется, поэтому бред про блокаду приднестровья необходимо поддержать как и прочую чушь.
Ну не всю же чушь Вам пороть
S>По любому не стоит оскорблять соседей — нам с ними жить.
Хорошая мысль, начните с себе, попробуйте без оскорблений своей страны чтоли
Ну что тебе дался этот клочок земли. Тебе завидуют жители Лос-Анжелоса, Майами и Сан-Франциско. Утебя же есть возможность построить собственную виллу прямо на берегу Тихого океана — ни каких конкурентов. Кроме России всё его побережье буквально усыпано людьми. Приезжай и радуйся. И забудешь про гадких братьев меньших, коим надоело быть меньшими.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся