Re[10]: Про неэффективность плановой экономики
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 29.07.09 15:37
Оценка: +1
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Ссылку приводил. Вот таких вот писателей и читателей построить в колонны и на постройку социализма. Под пяту вожака-Сталина.


Ты представитель анархистов? Или все-таки тоже под чьей-то пятой? Например капитализм строили и под Никсоном. И кстати неплохо строили.

V_>Вопрос цены соцстроя неприятен, понимаю, так и хочется перейти на обсуждение моего настроения? Нельзя, держись в теме.


Мелко и пошло. Обсуждаешь собеседника, а потом просишь его придерживаться темы.
Re[8]: Про неэффективность плановой экономики
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 29.07.09 15:40
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>И просто противно, когда находятся мазохисты, восхваляющие коммунистическое рабство, при этом совершенно не понимая о чем речь.


Ты просто не знаешь какая есть альтернатива. Знал бы — понял бы почему в 17-ом году экспроприаторов уничтожали.
Re[14]: Про неэффективность плановой экономики
От: kig Россия  
Дата: 29.07.09 15:42
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

[]

Q>... Южная Корея после WWII была захолустным аграрным государством, к тому же разрушенной Японией — как она смогла ликвидировать отставание и стать мировой державой?


Наверно потому, что ей не навязывали "демократию", а наоборот кредитами кормили?
Re[10]: Про неэффективность плановой экономики
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 29.07.09 15:45
Оценка: :)
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Ну вот, а мой отец пожил еще и при сталинском, за счет которого и построено то, где пожил ты 30 лет.


То, где ты живешь тоже построено за счет сталинского (и того что отцы и деды делали). Строить всегда тяжело и все более-менее крупные достижения людей базируются на костях и крови. Просто иногда (всегда) у некоторых народов нет выбора — нужно строить и жертвовать. Тем, кто не осознает этого — смерть. Наши смогли, а другие — нет. А был там Сталин или был бы кто-то другой такой же — не суть важно.
Re[11]: Про неэффективность плановой экономики
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 29.07.09 15:47
Оценка: -1
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL> Ты можешь, конечно, культивировать в себе священную ненависть и жажду мести Сталину за страдания твоего отца, и даже можешь постараться как-то ему отомстить — например, когда на том свете встретишь Сталина, дашь ему в морду.


это, кстати, похоже максимумально возможное "осмысленное" дествие, которое может сделать вот такой крендель. Они первое время любили в труп в мавзолее порасстреливать или повзрывать.
Re[6]: Про неэффективность плановой экономики
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 29.07.09 15:50
Оценка:
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ>В кооперации с капиталистическими странами.


Из которых одна подключилась в 44-ом, другая слила практически без боя; третья была настолько разрушена, что из мировой империи превратилась в непотопляемый авианосец (фактически была оккупирована на 60+ лет).

GZ>Лечим бревно в глазу.


По фотографии?
Re: Про неэффективность плановой экономики
От: VEAPUK  
Дата: 29.07.09 15:52
Оценка:
Здравствуйте, flonder, Вы писали:

F>

F>Когда вам говорят «плановая экономика менее эффективна, чем рыночная», в ответ сразу задавайте вопрос: а почему тогда внутри капиталистических корпораций (да и просто фирм тоже) повсеместно используется «неэффективная» плановая, вместо «эффективной» рыночной?


Можно определения плановой и рыночной экономики, с обоих сторон.
Есть подозрения, что вы просто называете по-разному, а говорите об одном...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[6]: Про неэффективность плановой экономики
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 29.07.09 15:52
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

S>>Ты хочешь сказать что страна с неэффективной экономикой выиграла вторую мировую?

V>Если ты сравнишь численность населения и площадь СССР и Германии в 1941, то станет понятно, что эффективность экономики играла не первую роль.

Я сейчас скажу страшное слово: "Резунист"?
Re[6]: Про неэффективность плановой экономики
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 29.07.09 15:54
Оценка: +1
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:

SA>Действительно, с половиной населения это он преуменьшил. В СССР свободных не было вообще, и в первую очередь рабом был сам Великий Вождь — рабом своей же системы(на которую теперь фапает такое количество ленивой неумной школоты).


Ну такие ЧСВ-шники, конечно, фапают только на страну эльфов. Там рабов нету и всем все приносят на блюдечках с голубой каёмочкой.
Re[4]: Про неэффективность плановой экономики
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 29.07.09 15:56
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:

IK>И сколько тогда моделей автомобилей для нужд трудящихся было выпущено? Так, чтобы определиться, что Вы понимаете под словом "нормально".


Автомобиль — необходимость в условиях отсутствия общественного транспорта (например уважаемый г-н Форд выкупал участки железной дороги и разбирал — чтобы лучше продавались машины). В условиях развитой инфраструктуры общественного транспорта автомобиль становится предметом роскоши.
Re[4]: Про неэффективность плановой экономики
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 29.07.09 16:03
Оценка:
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:

_>Хехе, где-нибудь через сотню лет "Когда начиналась Российская Федерация у нее не было практически ничего. Ни че го. Отсталая, разрушенная и опустошенная страна с тотально высокой коррупцией."


Хорошо если так. А то ведь может быть, что: "когда присоединилась провинция Чань у нее не было практически ничего ни че го..."
Re[11]: Что именно вызывает недоверие ;)
От: VEAPUK  
Дата: 29.07.09 16:04
Оценка:
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:

VV>А между тем уже 9 миллиардов и каждый день прибывает. А ресурсов на планете на 1 миллиард. И тут как ни крути а 8 из 9 будут без ресурсов в лучшем случае, а в худшем без ресурсов будет еще больше.


Откуда 9? Если не ошибаюсь — 6,8. 2,2 лично Вы за ночь настрогали?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: Про неэффективность плановой экономики
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 29.07.09 16:05
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>WWI отсталую и разрушенную Россию? Они в своем уме? И как она могла успешно воевать с (страшно подумать!) самой Германией (см. Брусиловский прорыв, например).


Российская империя была разрушена. После гражданской войны было создано другое государство. Новое государство вначале было отсталым и разрушенным. Так понятнее?
Re[6]: Про неэффективность плановой экономики
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 29.07.09 16:06
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Ресурсы на образование — это что? Если деньги, то при капитализме их не в пример больше.


А образованых людей не в пример меньше. Парадокс?
Re[9]: Про неэффективность плановой экономики
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 29.07.09 16:08
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

Q>>А почему не судить по носкам и колбасе? Потому что если на космос взяли, то на колбасу не хватило.


F>Вообще-то правильнее судить и по тому и по другому вместе. Vamp же предлагает судить только по носкам.

F>Насчет носков и колбасы должен заметить, что голода в послевоенном СССР не было, и раздетыми тоже не ходили.

Кстати во вполне-себе капиталистической Англии карточная система сохранялась еще долго после войны.
Re[5]: Про неэффективность плановой экономики
От: russian_bear  
Дата: 29.07.09 16:48
Оценка:
A>Австралия действительно некорректный пример. Индонезия, Никарагуа, Колумбия — всё это капиталистические страны, сравнение с которыми было бы более правильно.

(из вики)

Индонезия

Преимущества: большое количество ресурсов, особенно нефти. Признаки нового экономического подъема. Успешно реструктурирован план выплаты долгов. Возросшее международное кредитное доверие.

Слабые стороны: огромный бюрократический аппарат; коррупция. Гигантский разрыв уровня доходов между богатыми и бедными. Региональная нестабильность отпугивает инвесторов. Безработица в 2004 г. составила 5 %.


Хмм, а сравнение действительно правильное)))
Re[19]: Про неэффективность плановой экономики
От: anton_t Россия  
Дата: 29.07.09 16:58
Оценка: +1
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:


J>>>Возьмут данные по кол-ву людей в данной местности, по потреблению оными картошки, по усушке-утруске и выпустят ровно столько, сколько нужно.

T>>А сколько нужно? Вот, допустим, у нас есть 1 человек (для простоты счета). Сколько ему нужно картошки в год? А если он её вообще не ест? А если он в этом году ест, а в следующем не будет? Когда страну населяет одинаковое без отклонений народонаселение, то, конечно, таких проблем нет.

J>правильно, потому плановая и не может работать на практике — слишком много параметров, потребуется бесконечно большое время что бы построить идеальный план


J>>>а в неплановой кто этим занимается?

T>>Тот, кто рискует во имя возможной в будущем прибыли. Главные слова я выделил.

J>правильно, поэтому получаем 1 продукт из 1000 пузырей. И если посчитать суммарные затраты на 1001 продукт, что быдет эффективнее.


J>>>Кто решил что выпуск Мерседеса с покрытием из белого золота и инкрустацией бриллиантами — это суперэффективно?

T>>Тот, кто потратит на это собственные деньги. Если человек смог заработать деньги на разработку такого мерседеса, значит он скорее всего не дурак и у него есть веские причины, почему надо делать автомобиль. Если же он дурак, то естественный отбор сделает свое дело: он разорится и экономике станет от этого только лучше.

J>не, он арабский шейх, пофиг дурак он или нет, ему так хочется и у него есть деньги, он не разориться.


J>Под эффективностью экономики я понимаю следующее: когда производиться только нужная продукция причем с минимальными затратами. Производство 1000 никому не нужных продуктов и 1 нужного всем — это ни разу не эффективная экономика, ибо на 1000 продуктов были впустую потрачены ресурсы


1 из 1000 — это, мягко говоря, передёргивание.
Re[10]: Нет, просто задолбали
От: Igor.K США  
Дата: 29.07.09 16:59
Оценка:
VEA>Откуда такие сказки?
С Аляски
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[10]: Нет, просто задолбали
От: Igor.K США  
Дата: 29.07.09 17:01
Оценка:
Vi2>Ну так и писали бы в Уставе: "максимальное удовлетворение потребностей потребителя". Но ведь не пишут.
В каком "уставе"?
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[10]: Нет, просто задолбали
От: Igor.K США  
Дата: 29.07.09 17:04
Оценка: :)
В>Ога... Это в каком уставе какой частной фирмы озвучена цель удовлетворение потребностей потребителей? Везде наоборот — заработать побольше бабла, удовлетворяя потребности.
И этот про "устав". Попросите устав у бабушки, которая вышла семечками торговать на угол улицы.
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.