Re[7]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: olegkr  
Дата: 03.08.09 15:52
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Это не пошлины и сборы, это политика Тойоты в РФ. Ее конкуренты — Фокус, Астра, Лансер — стоят существенно дешевле. Даже Гольф, ЕМНИП, и то дешевле.

Это даже близко не конкуренты Короллы.
Re[16]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 03.08.09 17:12
Оценка:
Здравствуйте, kig, Вы писали:

Q>>Это говорит о том, что наше правительство не только не создало экономических условий для производства, но и продолжает их ухудшать.


kig>Я, я, натюрлих (Строить предприятия — это задача частного бизнеса.
Автор: qwertyuiop
Дата: 30.07.09
)


"Строить предприятия" и "создавать экономические условия для производства" — это несколько разные задачи. Вот повышение пошлин, например — это создание условий. А полный запрет ввоза автохлама создаст еще лучшие условия.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[7]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 03.08.09 17:33
Оценка: -1
Здравствуйте, kig, Вы писали:

kig>От авто вряд-ли, а вот от автоваза Антикризисные ВАЗы пропали на Дальнем Востоке


Если читать эту статью внимательно, то можно обнаружить много интересного. Нарпимер:

Как выяснил BFM.ru, 120 российских автомобилей практически растворились в дальневосточном тумане.

Как это понять? Что значит "растворились"?

Официальный представитель ООО «АвтоВАЗ» Александр Шмыгов в ответ на просьбу сообщить, куплены ли они населением, ответил после нескольких дней раздумий буквально следующее: «Автомобили на Дальний Восток поставляются и реализуются в 9 городах: <...>. В этом регионе работают фирменные дилерские центры АВТОВАЗа, соответствующие корпоративным требованиям предприятия <...>
Такая неопределенность, скорее всего, вызвана тем, что российские машины на Дальнем Востоке почти не покупаются.

Какая неопределенность? Ответ был вполне определенным, неопределенность нарисовал автор своим "растворением". И эта статья приводится для каких-то доказательств. Вы что, не видите, что это типичная заказуха?

Кстати, вот еще интересный факт:

Более того, владелец автомастерской во Владивостоке рассказал BFM.ru, что не то что «Жигули», даже Toyota российской сборки покупать в городе вряд ли будут, это слишком дорого.

Здесь кто-то вопил, что Лады настолько плохи, что хуже даже подержаных японок. Как видим, новые Тойоты еще хуже.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[16]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: fmiracle  
Дата: 03.08.09 19:40
Оценка: +1
Здравствуйте, kig, Вы писали:

kig>Если погуглить на тему "АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан.", то вот такая история вываливается:


Ага, замечательная история.
Я некоторое время копал-копал, так и не нашел ссылок на оригинальные новости нигде.

А вот история — везде лежит, на каждом сайте ее пересказывают и пересказывают именно в таком виде. И все даты постов — 2009й год
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[14]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: fmiracle  
Дата: 03.08.09 19:40
Оценка:
Здравствуйте, snautSH, Вы писали:

SH>ну если машина выше классом стоит так же или почти так же как ваз ниже классом — то как, говорил гробовых дел мастер Безенчук: "Туды его в качель"


Не стоит так же, а укладывается в тот же диапазон.

Машина А класса будет либо дешевле, либо лучше укомплектована. И то и другое идет в плюс при сравнении.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[8]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: w5346c1  
Дата: 03.08.09 20:04
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Кстати, вот еще интересный факт:

Q>

Q>Более того, владелец автомастерской во Владивостоке рассказал BFM.ru, что не то что «Жигули», даже Toyota российской сборки покупать в городе вряд ли будут, это слишком дорого.

Q>Здесь кто-то вопил, что Лады настолько плохи, что хуже даже подержаных японок. Как видим, новые Тойоты еще хуже.

Не понял откуда это следует.. Лады покупать не будут потому что гауно, Тойоты русской сборки — потому что дорого, да и русская сборка — не японская. За цену новой Тойоты можно купить 2-3 подержаных, по качеству не хуже, в крайнем случае ремонт небольшой сделать.
Re[8]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 03.08.09 20:59
Оценка:
Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:

_>А между сохранением завода в России и сохранением завода дома в ЕС что владелец завода выберет, как думаешь?


т.е. европейский рабочий работает продуктивнее и за меньшую зарплату?
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[6]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: NWP Россия  
Дата: 03.08.09 22:02
Оценка:
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

LL>>>Можно хоть какую-то ссылку на официальный источник, где ввод пошлин прикрывается спасением ВАЗа?


NWP>>Уста премьер-министра подойдут?

NWP>>http://www.amic.ru/news/98311/
NWP>>

NWP>>Что касается автомобильной техники, то мы повысили пошлины на ввоз подержанных автомобилей и не стали снижать пошлины на новые автомобили. Конечно, мы действовали в интересах наших отечественных производителей, к которым мы относим и наших иностранных инвесторов, включая, например, "Фольксваген", либо другие немецкие компании. Например, "Вольво" только что построили у нас большой завод по производству автомобилей. Если бы мы понизили ввозные таможенные пошлины на новые машины, либо повысили пошлины на машины, бывшие в употреблении, то фирмы, которые проинвестировала сотни миллионов долларов, не смогли бы реализовать продукцию на нашем рынке. Вот и все. То же самое касается "Фолькваген" и других немецких компаний.


В>Эм... где тут про спасение ВАЗ-а?


Еще один!
ВАЗ к выделенному не относится что ли?
Re[9]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 04.08.09 05:04
Оценка: +1
Здравствуйте, w5346c1, Вы писали:

W>Не понял откуда это следует.. Лады покупать не будут потому что гауно,


Да-да, на них ведь даже электростеклоподъемники не ставят
Автор: dwebster
Дата: 29.07.09
. Действительно, руководство ВАЗа никуда не годится, на них откровенно клеващут, а они молчат. В Европе таких вещателей давнобы оштрафовали лимонов на 10 за клевету — они бы быстро заткнулись, а у нас пока не научились за базар отвечать, вот и лььют говно безнаказанно.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[16]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: hlt Россия  
Дата: 04.08.09 05:08
Оценка:
Здравствуйте, kig, Вы писали:

kig>

1996 год: «АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан.» Виктор Черномырдин, председатель правительства. Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.


Источники: anekdot.ru и bash

PS. Кстати говорить о выделении денег и выделять деньги это не одно и тоже.
Re[10]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: w5346c1  
Дата: 04.08.09 07:07
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Да-да, на них ведь даже электростеклоподъемники не ставят
Автор: dwebster
Дата: 29.07.09
. Действительно, руководство ВАЗа никуда не годится, на них откровенно клеващут, а они молчат. В Европе таких вещателей давнобы оштрафовали лимонов на 10 за клевету — они бы быстро заткнулись, а у нас пока не научились за базар отвечать, вот и лььют говно безнаказанно.


Я не обратил внимания на электроподьемники. Я не писал что их не ставят, я как раз страшивал — ставят или нет.
Да, еще одна причина почему на ДВ не будут покупать Лады — там нет инфраструктуры для их обслуживания и ремонта. Обслуживание японских машин — на каждом шагу, сервисных центров ВАЗа — не видел ни разу.
Re[10]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: w5346c1  
Дата: 04.08.09 07:19
Оценка: 3 (1) +1 -1
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Здравствуйте, w5346c1, Вы писали:


W>>Не понял откуда это следует.. Лады покупать не будут потому что гауно,


Q>Действительно, руководство ВАЗа никуда не годится, на них откровенно клеващут, а они молчат. В Европе таких вещателей давнобы оштрафовали лимонов на 10 за клевету — они бы быстро заткнулись, а у нас пока не научились за базар отвечать, вот и лььют говно безнаказанно.


А что, идея — за отрицатальные отзывы о ВАЗе штрафовать или побивать палками. Предложите правительству.. странно что они сами еще не додумались. Вернее палками побивают (омоновскими), но пока не регулярно.
Re[9]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: fmiracle  
Дата: 04.08.09 07:36
Оценка:
Здравствуйте, TK, Вы писали:

_>>А между сохранением завода в России и сохранением завода дома в ЕС что владелец завода выберет, как думаешь?

TK>т.е. европейский рабочий работает продуктивнее и за меньшую зарплату?

Дело ведь не только в продуктивности одного абстрактного завода. При выборе какой завод оставлять, если один из них лишний, роль играет много факторов. Вот сразу навскидку, помимо той самой зарплаты:

1. Мощность завода и глубина сборки на нем — российские заводы только-только построены, выпуск автомобилей относительно небольшой, во многих случаях идет просто сборка готовых узлов. Потеря такого завода меньше значит, чем закрытие более мощного завода в ЕС.
2. Политическая обстановка — уверен, что большинство европейских бизнесменов больше доверяют европейскому правительству, чем российскому.
3. Инфраструктура и логистика — доставка узлов и материалов на заводы в РФ дороже, чем на заводы в ЕС. Эти расходы оправдываются большим спросом на авто и пошлинами. Но сейчас спрос на авто как в России, так и во всем мире падает, производственные мощности простаивают, убери еще и пошлины — и эти расходы будут неоправданы.
4. Рынок для готовой продукции — из Европы быстрее дешевле возить машины в Европу, чем из России. А тамошний совокупный рынок авто значительно крупнее российского. Потому приоритет всегда за ним, и завод в ЕС важнее.

Р.S. Расходы на зарплату в себестоимости автомобиля — это где-то около 10%, даже на "жутко неэффективном" Автовазе. Не самый критичный фактор.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[7]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: Ведмедь Россия  
Дата: 04.08.09 07:56
Оценка: +1
Здравствуйте, NWP, Вы писали:

NWP>Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:


LL>>>>Можно хоть какую-то ссылку на официальный источник, где ввод пошлин прикрывается спасением ВАЗа?


NWP>>>Уста премьер-министра подойдут?

NWP>>>http://www.amic.ru/news/98311/
NWP>>>

NWP>>>Что касается автомобильной техники, то мы повысили пошлины на ввоз подержанных автомобилей и не стали снижать пошлины на новые автомобили. Конечно, мы действовали в интересах наших отечественных производителей, к которым мы относим и наших иностранных инвесторов, включая, например, "Фольксваген", либо другие немецкие компании. Например, "Вольво" только что построили у нас большой завод по производству автомобилей. Если бы мы понизили ввозные таможенные пошлины на новые машины, либо повысили пошлины на машины, бывшие в употреблении, то фирмы, которые проинвестировала сотни миллионов долларов, не смогли бы реализовать продукцию на нашем рынке. Вот и все. То же самое касается "Фолькваген" и других немецких компаний.


В>>Эм... где тут про спасение ВАЗ-а?


NWP>Еще один!

NWP>ВАЗ к выделенному не относится что ли?

Это только к ВАЗу относится? Тогда так и говорите "долой все отечественное производство" вместо "долой ВАЗ"
Да пребудет с тобой Великий Джа
Re[11]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 04.08.09 07:57
Оценка:
Здравствуйте, w5346c1, Вы писали:

Q>>Да-да, на них ведь даже электростеклоподъемники не ставят
Автор: dwebster
Дата: 29.07.09
. Действительно, руководство ВАЗа никуда не годится, на них откровенно клеващут, а они молчат. В Европе таких вещателей давнобы оштрафовали лимонов на 10 за клевету — они бы быстро заткнулись, а у нас пока не научились за базар отвечать, вот и лььют говно безнаказанно.


W>Я не обратил внимания на электроподьемники. Я не писал что их не ставят, я как раз страшивал — ставят или нет.


Вот в том-то и дело. Ты пишешь что лады — говно, а для поддержки обращаешься к своим оппонентам чтобы узнать есть ли там электростеклоподъемники. Вообще-то ты и сам должен это знать, раз так активно их ругаешь. А если они там все-таки есть (и не только они), то может стоит пересмотреть свое к ним отношение? А может даже сходить в автосалон и посмотреть все самому, а не повторять чужую клевету. А то вдруг придется за базар отвечать, вдруг эти вазовские менеджеры все-таки возьмутся за дело. Или пропаганда не позволяет смотреть объективно?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[11]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 04.08.09 08:02
Оценка: -1
Здравствуйте, w5346c1, Вы писали:

Q>>Действительно, руководство ВАЗа никуда не годится, на них откровенно клеващут, а они молчат. В Европе таких вещателей давнобы оштрафовали лимонов на 10 за клевету — они бы быстро заткнулись, а у нас пока не научились за базар отвечать, вот и лььют говно безнаказанно.


W>А что, идея — за отрицатальные отзывы о ВАЗе штрафовать или побивать палками.


Не за "отрицательные отзывы", а за клевету. Как ты, например, классифицируешь эту статью? Объективный аналитический обзор, вскрывающий недостатки Приоры? За такие перлы не только штрафовать, но и дубьем по почкам не вредно вломить.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[10]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 04.08.09 08:07
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Р.S. Расходы на зарплату в себестоимости автомобиля — это где-то около 10%, даже на "жутко неэффективном" Автовазе. Не самый критичный фактор.


А остальные 90% — это что?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[11]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: fmiracle  
Дата: 04.08.09 08:31
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

F>>Р.S. Расходы на зарплату в себестоимости автомобиля — это где-то около 10%, даже на "жутко неэффективном" Автовазе. Не самый критичный фактор.


Q>А остальные 90% — это что?


Главным образом разработка, закупка комплектующих и материалов, закупка и содержание оборудования, постройка/ремонт/содержание помещений.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[3]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: Irrbis СССР  
Дата: 04.08.09 08:45
Оценка:
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:

_>Вообщем если хочешь купить хорошую машину по соотношению цена/качество — посмотри на чем ездят таксисты

_>Так вот в городе в котором живу нет ни одной таксомоторной компании, которая бы использовала бы калину или приору.

У нас в городе почти все таксисты — на ВАЗах.
Re[3]: в ближайшее время мы попрощаемся с ВАЗом
От: hlt Россия  
Дата: 04.08.09 09:50
Оценка:
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:

_>Вообщем если хочешь купить хорошую машину по соотношению цена/качество — посмотри на чем ездят таксисты


В моём городе почти все они ездят на ВАЗах (самых разных, от классики до приоры). Хотя, в связи с кризисом, начали попадаться: Lancer-ы, Megan-ы, итд. Видимо их хозяева понабрали кредитов для покупки этих авто...

_>Так вот в городе в котором живу нет ни одной таксомоторной компании, которая бы использовала бы калину или приору.


Город какой?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.