Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>>>да еще добавил национальных вопросов к этому процессу.

AV>>Чего?
TSP>Он с Кавказа а там национальный вопрос всегда актуален, так исторически сложилось.
TSP>И в итоге он начал выселять людей руководствуясь своими представлениями в ссылки. Делал он это целыми народностями.

Ага, так, зачесалась левая пятка у Сталина и решил он выселить пару народов.

Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:

КЛ>Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

LS>>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

LVV>>>>А вообще-то его гениальность признавал даже Черчиль, который сказал: Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой.

TMU>>>Это популярная легенда. Про Черчилля.

LS>>Говорил ли так Черчилль на самом деле или нет — а Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой.

КЛ>да, кроме этого ничего полезного не вышло

А демократы наши приняли страну с промышленностью, а оставляют почти без сохи
А так Сталин ничего путного не сделал, жвачка не появилась, Дом2 не нарисовался.

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Но от речей о саморегулировании "свободного" рынка меня уже тоже тошнит!
LVV>Пропаганда все это.
LVV>Причем, с обеих сторон.

Свободны рынок — это сказка. Рука рынка — сказка.

Кто не верит, пусть у себе в организации даст всем работникам заниматься чем угодно, без управления. Это будет свободный рынок. Удачи.

Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>>Просто тогда не все было плохо, было и много хорошего. Когда начинают поливать, я как непосредственный житель тех времен, возмущаюсь. Не все было плохо и ужасно.
LVV>>И у Сталина было много разного. И кричать, что он был только "тиран и сумасброд", некорректно как минимум.
N>До конца мысль развейте, дорогой преподователь... Про Гитлера вы такого же мнения? Или там ВСЕ было плохо и ужасно?
Пока Гитлер не лезет в соседние страны — пусть кричит у себя внутри, что хочет. Мало ли было диктаторских режимов, которые не претендовали на мировое господство?
Дофига!
Гитлер ужасен именно тем, что полез воевать. И погубил десятки миллионов.
LVV>>Дело в том, что Павка возможен только в том случае, если лидеры проводят определенную линию. Создают вполне определенную героическую атмосферу.
LVV>>Что-то сейчас о Корчагиных не слыхать совсем. В США последние Корчагины были во времена гражданской войны.
LVV>>В мире капитала они в принципе рождаться не могут. Ибо выгоды от подвига — никакой!
N>Куча людей жертвуют собой в наше время. Примеров и у амеров (в Афгане) и у нас (Евкуров) хватает.
А что амерам в Афгане делать, вы не скажете? Сказки про борьбу с международным терроризмом оставьте для малолетних...
А с Евкурововым тоже все понятно. Сам он, вроде, мужик нормальный. Но там идет война кланов. То-то быстро раскрыли покушение. Там все про всех все знают. Поэтому Евкуров в момент взрыва уже знал, кто его так и почему. И по возвращении быстренько нанес ответный удар.
LVV>>И вот я последние пару-тройку лет замечаю, что наши лидеры очень осторожненько пытаются несколько Сталина очистить от тонн дерьма, которые на него прежние правители вылили. Я так понимаю, чтобы хоть немного возродить дух геройства. Иначе как молодежь воспитывать? На каких примерах? Банкиров героями делать? Как-то не очень верится в то, что банкир может быть героем.
N>Ага, уже открыта первая фабрика по ковке новых "корчагиных", называется "Наши".
А что вы против них имеете? Молодежное антифашистское движение...
http://www.nashi.su/news/27211

Здравствуйте, Bandy11, Вы писали:

B> Но не менее драматичны и судьбы простых людей. Перед войной и в самом ее начале вышли законы,
B> по которым опоздание на работу приравнивалось к уголовному преступлению.
B> За мелкое хищение по закону от “седьмого-восьмого” (Указ от 07.08.1932 г.)
B> люди получали несоразмерно огромные сроки – до 10 лет. Владимирская тюрьма
B> приняла немало таких осужденных.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 7 августа 1932 года

За последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищения (воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения (воровство) кооперативного и колхозного имущества со стороны хулиганствующих и вообще противообщественных элементов.

Здесь

А вы считаете, что уголовникам устного выговора должно быть дотаточно?


Указ Президиума ВС СССР от 26.06.40 о переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю

5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев. Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда [караются исправительно — трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25%.

Здесь

Шла подготовка к войне против объеденённой европы во главе с нацисткой Германией. Ваши предложения по организации снабжения Красной Армии и фронта?

E>Указ Президиума ВС СССР от 26.06.40 о переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю
Странный способ подготовки к войне. Одновременно с развалом армии. Вообще-то в нормальных государствах, в отсутствие военного времени экономическое принуждение неплохо работает, а до военного времени еще год был.

Здравствуйте, chrisevans, Вы писали:

C>

C>"Те, кто готов отдать свою свободу, чтобы приобрести недолговечную защиту от опасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности." Б.Франклиню

Что значит свобода? Давай подробно. А то слово громкое больно.

Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

E>>Указ Президиума ВС СССР от 26.06.40 о переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю
V>Странный способ подготовки к войне. Одновременно с развалом армии. Вообще-то в нормальных государствах, в отсутствие военного времени экономическое принуждение неплохо работает, а до военного времени еще год был.

Утверждение о развале армии не подтверждается победой СССР в ВОВ. Расскажите о технологическом цикле производства танков или самолётов, и когда необходимо было начинать, чтобы успеть к началу?

Здравствуйте, Socrat, Вы писали:

S>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>>А почему его власти не любят — так они воровать любят, а он не давал.

S>Думаю, дело не в этом. Стоит только нам сказать, что Сталин был не таким уж и плохим, как мировая общественность сразу воспротивится.

А мне лично до мировой общественности как то дела нет. Если наша страна сможет развиваться такими темпами, как при Сталине, то мне на всю эту общественность будет наплевать с высокой колокольни. Пусть они там пыжаться как хотят. Это их трудности.

E>Утверждение о развале армии не подтверждается победой СССР в ВОВ.
Оно подтверждается тем, что немцы дошли до Москвы и Сталинграда. Если бы действительно имело место начатая за год масштабная подготовка к военным действиям, то немцы бы не продвинулись дальше метра после границы — за год там можно было стену построить.

E>Расскажите о технологическом цикле производства танков или самолётов, и когда необходимо было начинать, чтобы успеть к началу?
Начинать что? Еще раз повторю, в мирное время нет никакой необходимости в неэкономическом принуждении, если экономика работает нормально.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>>Но от речей о саморегулировании "свободного" рынка меня уже тоже тошнит!
LVV>>Пропаганда все это.
LVV>>Причем, с обеих сторон.

W>Свободны рынок — это сказка. Рука рынка — сказка.

W>Кто не верит, пусть у себе в организации даст всем работникам заниматься чем угодно, без управления. Это будет свободный рынок. Удачи.
Совершенно верно!

W>Свободны рынок — это сказка. Рука рынка — сказка.
W>Кто не верит, пусть у себе в организации даст всем работникам заниматься чем угодно, без управления. Это будет свободный рынок. Удачи.
Выборность власти — это сказка. Кто не верит, пусть у себя в организации введет порядок, согласно которому начальника выбирают подчиненные прямым голосованием. Удачи.

На всякий случай поясню, это был едкий сарказм. Экономика фирмы и государственная экономика — две совершенно разных дисциплины.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Что значит свобода? Давай подробно. А то слово громкое больно.

Определение в Википедии я считаю в принципе правильным: "Свобо́да — в самом общем смысле, это наличие возможности выбора варианта исхода события." Разумеется, в обществе это понятие определенным образом трансформируется. Например, демократия это когда каждый человек свободен, но осознает, что его свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Если руководствоваться элементарными морально-нравственными нормами, которые должны быть понятны с рожденья, то данная модель является самой естественной (природной) моделью существования и развития общества.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:

КЛ>>Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

LS>>>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

LVV>>>>>А вообще-то его гениальность признавал даже Черчиль, который сказал: Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой.

TMU>>>>Это популярная легенда. Про Черчилля.

LS>>>Говорил ли так Черчилль на самом деле или нет — а Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой.

КЛ>>да, кроме этого ничего полезного не вышло

W>А демократы наши приняли страну с промышленностью, а оставляют почти без сохи

при чем здесь они? мы ща про сталина

W>А так Сталин ничего путного не сделал, жвачка не появилась, Дом2 не нарисовался.

ну я не знаю что тебя интересует

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>>Но от речей о саморегулировании "свободного" рынка меня уже тоже тошнит!
LVV>>Пропаганда все это.
LVV>>Причем, с обеих сторон.

W>Свободны рынок — это сказка. Рука рынка — сказка.

W>Кто не верит, пусть у себе в организации даст всем работникам заниматься чем угодно, без управления. Это будет свободный рынок. Удачи.

и Вам того же, с такими то познаниями

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Пока Гитлер не лезет в соседние страны — пусть кричит у себя внутри, что хочет.
LVV>Гитлер ужасен именно тем, что полез воевать. И погубил десятки миллионов.
Зафиксируем, что к фашизму и национализму претензий у вас нет; концлагеря и прочие "окончательные решения" из обвинения уберем.
Тогда давай перейдем к странам на территорию которых Виссарионович именно "влез" (фины, прибалты, поляки и японцы). Списочек вполне себе сравнимый.

N>>Куча людей жертвуют собой в наше время. Примеров и у амеров (в Афгане) и у нас (Евкуров) хватает.
LVV>А что амерам в Афгане делать, вы не скажете? Сказки про борьбу с международным терроризмом оставьте для малолетних...
оффтоп

LVV>А с Евкурововым тоже все понятно. Сам он, вроде, мужик нормальный. Но там идет война кланов. То-то быстро раскрыли покушение. Там все про всех все знают. Поэтому Евкуров в момент взрыва уже знал, кто его так и почему. И по возвращении быстренько нанес ответный удар.
оффтоп
Так герой Евкуровов или нет?

N>>Ага, уже открыта первая фабрика по ковке новых "корчагиных", называется "Наши".
LVV>А что вы против них имеете?
Я весь за. Неплохой фасон курток, удачно подобраны цвета на сайте и флагах.

Здравствуйте, economicus, Вы писали:

[]

E>Шла подготовка к войне против объеденённой европы во главе с нацисткой Германией. Ваши предложения по организации снабжения Красной Армии и фронта?

ага. про подготовку можешь в "Брестской крепости" почитать.

Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

E>>Утверждение о развале армии не подтверждается победой СССР в ВОВ.
V>Оно подтверждается тем, что немцы дошли до Москвы и Сталинграда. Если бы действительно имело место начатая за год масштабная подготовка к военным действиям, то немцы бы не продвинулись дальше метра после границы — за год там можно было стену построить.

Так как же при разваленной армии СССР победил в войне? О результатах строительства "стен" на границах расспросите французов — очень интересно.

E>>Расскажите о технологическом цикле производства танков или самолётов, и когда необходимо было начинать, чтобы успеть к началу?
V>Начинать что? Еще раз повторю, в мирное время нет никакой необходимости в неэкономическом принуждении, если экономика работает нормально.

Вопрос не об абстрактной ситуации в вакууме, а той, что была в июле 1940 года. Опишите ситуацию в промышленности СССР на тот период, где, сколько и каких было заводов, всю наменклатуру военной продукции, которую они могли выпускать? В каком объёме? Опишите ситуацию с материально технической базой в армии? Требовалась ли поставка дополнительного вооружения, перевооружение, создание материально-технических резервов в тылу? Требовалось ли увеличение темпов выпуска военной продукции, разработок новых видов вооружения? Могли ли существующие заводы с этим справиться или требовалось ли строительство новых? Требовалось ли привлечение дополнительных трудовых ресурсов, сколько? Были ли они?

Здравствуйте, economicus, Вы писали:

E>Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

E>>>Утверждение о развале армии не подтверждается победой СССР в ВОВ.
V>>Оно подтверждается тем, что немцы дошли до Москвы и Сталинграда. Если бы действительно имело место начатая за год масштабная подготовка к военным действиям, то немцы бы не продвинулись дальше метра после границы — за год там можно было стену построить.

E>Так как же при разваленной армии СССР победил в войне?

потом, кровью и количеством

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>По существу обсуждения есть что сказать? Нет? Так на кой вообще лезешь в эту подветку?
По существу есть что спросить. Читал ли ты "1984", хотя бы в переводе?