Здравствуйте, ygrechuk, Вы писали:

A>>Это как-то мешает использовать Англию в качестве прообраза? К примеру, когда Океания воевала с одной из 2-х других стран, с другой она обыкновенно заключала мир. Вам это не напоминает внешнюю политику одной европейской державы?
Y>Ещё как, и не одной. Только не той, о которой вы подумали. Англия к середине 20-ого века старалась избежать военных конфликтов. Как пример, политика умиротворения нацисткой Германии.

Англия в середине XX хотела нападения Германии на СССР. А потом вместе СССР же против этой Германии воевала. А потом наоборот.

A>>А параллелей между «Би-Би-Си» и миниправом Вы тоже не замечаете? А между тем, согласно некоторым комментаторам, номером кабинета Оруэлла в бытность служащим этой компании было как раз число 101.
Y>Больше похоже на Информбюро; но вообще согласен, любая государственная инфомационная организация подходит. С BBC вы правы, автор к ним относился отрицательно, в том числе и из-за освещения событий в колониях, и событий на войне в которой он участвовал. Однако советские газеты и радио он не любил так же, по тем же причинам. Как видите, любое вмешательство государства в медию приводит к искажению событий так, как выгодно государству.

Вряд ли Оруэлл знал как работает Совинформбюро. И газет советских он не читал скорее всего. А вот как работает британская пропагандистская машина он знал изнутри.

Y>А с комнатой 101, вы недоусмотрели прикол который Орвелл поместил в своей книге. В настоящей комнате 101, в BBC, он провёл много времени на собраниях, которые, я уверен, казались ему пытками.

Из этой самой комнаты Оруэлл всю войну вел антифашистское вещание. То есть занимался той самой ненавистной ему пропагандой. Это, конечно же, была «хорошая» пропаганда, но… Так что если какой-то прикол и был в книге, то касался он не совещаний, а непосредственной деятельности автора.

A>>Ну стоит вспомнить, что писал Оруэлл про своих соотечественников: «Чистки, повальная слежка, массовые казни, особые совещания и т. п. — вещи слишком незнакомые, чтобы испытать страх. Эти люди примирятся с любым тоталитаризмом, ведь собственный опыт научил их только либеральным понятиям и нормам.»
Y>+1. Эта фраза так же хорошо объясняет соотечественников Орвелла, как и популярность Сталина среди молодёжи в современной России.

Еще раз, Оруэлл был мало знаком с советскими реалиями, но хорошо видел, что происходит в Англии.

A>>Ну и оскудение английского языка его тоже очень беспокоило.
Y>Оскудение любого языка. Вспомним количество новых терминов в СССР.

Сомневаюсь, что автор не то чтобы был в курсе проблем русского языка, но и вообще владел им.

A>>Вы коммунизм с тоталитаризмом не путаете?
Y>Спасибо, посмеялся.

Весомый аргумент. Я сражён.

A>>Этим, кстати, Оруэлл страдал, зная о СССР лишь по наслышке и имея лишь поверхностные знания о марксизме, он принимал сталинизм за коммунизм.
Y>Вы действительно считаете что человек, который провёл год в революционной Испании, общался с советскими коммисарами и был убеждённым социалистом имел только поверхностные знания о марксизме? Или о влиянии СССР знал только по наслышке?

Конечно я так считаю. За год от «комиссаров» много не узнаешь, не говоря уж о том, какого бреда ему могли понарассказать, а вот увидеть собственными глазами что творили испанцы он успел. Я в где-то читал, что он не был знаком с работами Маркса и Ленина. У тебя есть иные сведения?

A>>Кроме того, будучи очевидцем испанских событий, он считал, что тоталитаризм является неизбежным продолжением революции. Что как минимум спорно.
Y>Я знаю только об одной революции, которая не привела к тоталитаризму, и то чудом: американская. С удовольствием послушаю о других.

Не могу сходу таких вспомнить, но это, как ты понимаешь, ничего не доказывает кроме того, что пока не удалось устроить такую революцию.

A>>Мы, кажется, перешли к обсуждению антикоммунизма вообще, а не антисоветизма.
Y>Книга, по словам автора, был написана для наглядного показа тоталитарного строя. Под этот термин подходят много систем: фашизм, коммунизм, "советизм", нацизм, и т.д. Так что от обсуждения романа мы не отвлеклись. Если хотите прочитать мнение Орвелла о Советком Союзе, почитайте "Скотный двор".

Ну вот, ты тоже не знаком с коммунизмом, тоталитаризм в существовавших коммунистических системах лишь особенности реализации.