Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>>Проблема, что не так просто составить грамотно такую модель. GZ>+100500.
Возможно наивно, но вот такая идея (с полицией аналогично).
Сколько сейчас гайцы получают? Я, если честно, не знаю. Ну делаем им зарплату в 100 тысяч к примеру. Понятно, что в случае увольнения — такой "специалист" на такие деньги нах никому не нужен будет. А так в ГАИ получится работа очень и очень неплохая, даже в "честной" форме.
Далее, узакониваем упрощенную процедуру увольнения гайца. Создаем специальный контролирующий орган, который если ловит гайца на взятке хоть в 100 рублей — сразу пшел вон на улицу. Не надо ни судов, ни адвокатов, ни тюрем — просто на улицу. Причем закон должен быть таким, что бы доказательная база для такого решения требовалась минимальная.
Далее, начинаем активно эту процедуру использовать, с одновременным замораживанием набора в штат, т.о. численность сотрудников естественным образом сокращается до необходимого (подставьте по вкусу) количества.
И последний штрих — что бы избежать того, что гайцы просто ничего делать не будут и на работу ходить перестанут — тупо спускаем им план (который должен быть в разы больше нынешних), по протоколам. За невыполнение — штрафы или опять же увольнения. По ситуации.
Profit.
ЗЫ: Вышестоящее начальство можно для начала не трогать, пусть себе коррумпирует дальше. Но за массовые проколы подчиненных, должно отвечать опять же увольнением. Т.е. пусть ворующее начальство, но оно должно быть заинтересовано в честности подчиненных.
Здравствуйте, Tony2k, Вы писали:
T>Далее, начинаем активно эту процедуру использовать, с одновременным замораживанием набора в штат, т.о. численность сотрудников естественным образом сокращается до необходимого (подставьте по вкусу) количества. T>И последний штрих — что бы избежать того, что гайцы просто ничего делать не будут и на работу ходить перестанут — тупо спускаем им план (который должен быть в разы больше нынешних), по протоколам. За невыполнение — штрафы или опять же увольнения. По ситуации. T>Profit.
Плановая система сбора штрафов опасна тем, что будут придумывать фиктивные нарушения. Например, очень проблематично доказать, что ты проехал светофор на зеленый, если гаишник говорит что на красный и нет видеорегистратора. Поэтому план по нарушениям может существовать, но просто повышать его "в разы" очень опасно.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Грузины не правы. Несмотря на все недостатки российской организации и работы ГАИ смертность на дорогах в РФ медленно, но сокращается, а в Грузии растет. Графики ДТП по годам тоже в пользу РФ. F>Т.е. взяток в грузинские гаишники не берут, но и ситуацию на дорогах не контролируют. По мне — так уж лучше взятки.
Зачем лучше, если и так хорошо(с)Жванецкий.
Этот девиз хорош для программистов, но не в случае если длина жизни проекта не измеряется годами.
Во многом, положительная тенденция заключается не в самой полиции/милиции, которая никак не изменяется. А в законодательных инициативах. Если уменьшается, это совсем не значит, что она сравнима с европейской, и ее следует терпеть в таких границах. Я совсем не уверен, что трата средств на полицию оптимальна по сравнению с тем, что должно быть если бы не было коррупции и система была перестроена. Второе, что безусловно волнует. Есть некоторая структура, которая живет за наши с вами налоги, и как бы по конституции подчиняются народу. При этом, вся деятельность структуры в первую очередь направлена не на безопасность движение, а на дополнительные доходы. Система штрафов у нас рассматривается прежде всего как доход, а не воспитательный процесс. И за это, я их совсем не уважаю.
Здравствуйте, Tony2k, Вы писали:
T>Далее, узакониваем упрощенную процедуру увольнения гайца. Создаем специальный контролирующий орган, который если ловит гайца на взятке хоть в 100 рублей — сразу пшел вон на улицу. Не надо ни судов, ни адвокатов, ни тюрем — просто на улицу. Причем закон должен быть таким, что бы доказательная база для такого решения требовалась минимальная.
Есть такая структура. Перед выборами в думу 2003 году у нас на местном посту ДПС сбэшники гайцев повязали. Все таксисты уже часа через два знали. Пока ехал, один таксист всю дорогу рассказывал как хорошо будет жить если выберем Путина и Лужка.
А вообще, я бы сделал это более глобально. Дал бы право счетной палате увольнять любого чиновника, с любой должности, кроме выборной или судейской. Без объяснения причин. Дал бы им право на оперативную разработку. И дал бы им право на провокации. Притом право на увольнение не только по взяткам, но самое главное по всему телефонному праву. Конечно, административное и уголовное право только через нормальные юридические процедуры.
Жаль, что это сейчас невозможно.
T>И последний штрих — что бы избежать того, что гайцы просто ничего делать не будут и на работу ходить перестанут — тупо спускаем им план (который должен быть в разы больше нынешних), по протоколам. За невыполнение — штрафы или опять же увольнения. По ситуации.
Это и счас так.
T>ЗЫ: Т.е. пусть ворующее начальство, но оно должно быть заинтересовано в честности подчиненных.
А вот это действительно наивно. А ты думаешь на какие деньги они себе дома строят?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
F>>Грузины не правы. Несмотря на все недостатки российской организации и работы ГАИ смертность на дорогах в РФ медленно, но сокращается, а в Грузии растет. Графики ДТП по годам тоже в пользу РФ. F>>Т.е. взяток в грузинские гаишники не берут, но и ситуацию на дорогах не контролируют. По мне — так уж лучше взятки. GZ>Зачем лучше, если и так хорошо(с)Жванецкий. GZ>Этот девиз хорош для программистов, но не в случае если длина жизни проекта не измеряется годами. GZ>Во многом, положительная тенденция заключается не в самой полиции/милиции, которая никак не изменяется. А в законодательных инициативах. Если уменьшается, это совсем не значит, что она сравнима с европейской, и ее следует терпеть в таких границах. Я совсем не уверен, что трата средств на полицию оптимальна по сравнению с тем, что должно быть если бы не было коррупции и система была перестроена. Второе, что безусловно волнует. Есть некоторая структура, которая живет за наши с вами налоги, и как бы по конституции подчиняются народу. При этом, вся деятельность структуры в первую очередь направлена не на безопасность движение, а на дополнительные доходы. Система штрафов у нас рассматривается прежде всего как доход, а не воспитательный процесс
...но который, тем не менее, воспитательно влияет на граждан, ибо тем все равно куда они потеряют свои деньги — в пользу государства или в пользу гаишника. Т.е. худо-бедно, но система работает. Работающая система лучше неработающей.
Понятно, что лучше без коррупции, но это так же понятно что быть здоровым и богатым лучше, чем бедным и больным. Вопрос — как этого добиться и при том чтобы не получилось хуже, чем есть. В Грузии, судя по графикам ДТП и пострадавших, ликвидация коррупции в ГАИ вылилась в ухудшение ситуации на дорогах. Что категорически неправильно.
Здравствуйте, arabo_xv, Вы писали:
_>Разницу между "отменили" и "нет" чувствуешь?
нет, не чувствую. когда не топят — чувствую, потому что холодно. а уж как это назвать — оптимизация, отмена, отсутствие — мне не интересно.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Понятно, что лучше без коррупции, но это так же понятно что быть здоровым и богатым лучше, чем бедным и больным. Вопрос — как этого добиться и при том чтобы не получилось хуже, чем есть. В Грузии, судя по графикам ДТП и пострадавших, ликвидация коррупции в ГАИ вылилась в ухудшение ситуации на дорогах. Что категорически неправильно.
А где ты взял графики?
А то не нашел, а нашел это:
"В 2009 году было зафиксировано 1 тысяча 633 случаев ДТП, а к 2011 году эти данные снижены на 25 процентов. Что касается пострадавших, то в 2009 году в результате ДТП пострадало 2 тысячи 447 человек, а по данным за нынешний год, число пострадавших снижено на 28 процентов. А число погибших, по сравнению с прошлыми годами, сокращено на 34 процента", — отметил Месхишвили.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
F>>Понятно, что лучше без коррупции, но это так же понятно что быть здоровым и богатым лучше, чем бедным и больным. Вопрос — как этого добиться и при том чтобы не получилось хуже, чем есть. В Грузии, судя по графикам ДТП и пострадавших, ликвидация коррупции в ГАИ вылилась в ухудшение ситуации на дорогах. Что категорически неправильно. GZ>А где ты взял графики? GZ>А то не нашел, а нашел это: GZ>
GZ>"В 2009 году было зафиксировано 1 тысяча 633 случаев ДТП, а к 2011 году эти данные снижены на 25 процентов. Что касается пострадавших, то в 2009 году в результате ДТП пострадало 2 тысячи 447 человек, а по данным за нынешний год, число пострадавших снижено на 28 процентов. А число погибших, по сравнению с прошлыми годами, сокращено на 34 процента", — отметил Месхишвили.
Да вот тут, разные сечения по погибшим/пострадавшим.
Но я давно смотрел. Сейчас посмотрел новую информацию — действительно в 2009 и 2010 годах в Грузии имеется снижение числа погибших и пострадавших, это интересно, спасибо. Однако с 2005 (реформы были проведены в 2004м) до 2009 они в целом росли. При этом в тот же период в РФ (равно как и 2009 и 2010), без таких глобальных реформ — снижались.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Грузии должна 4 ярда долларов(1х бюджет, 0.2х ВВП), ВВП динамика +6.3%.
Только непонятно где грузины деньги берут, отрицательное сальдо внешнеторгового баланса от почти трех до почти четырех миллиардов ежегодно.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Только непонятно где грузины деньги берут, отрицательное сальдо внешнеторгового баланса от почти трех до почти четырех миллиардов ежегодно.
Из тумбочки.
А то что сальдо отрицательное — так это советский металлолом кончается.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>Здравствуйте, arabo_xv, Вы писали:
_>>Разницу между "отменили" и "нет" чувствуешь? A>нет, не чувствую. когда не топят — чувствую, потому что холодно. а уж как это назвать — оптимизация, отмена, отсутствие — мне не интересно.
На вопрос отменили-ли ЦО ответ однозначно — нет.
На вопрос есть-ли ЦО в Грузии ответ однозначно — нет.
Что же изменилось !? А изменилось то что один решил выпендриться и полную чушь понёс, а сотальные стали её разбирать.
NBN>Для России я бы предложил уменьшить количество гайцов в 4 раза, сделать им зп по 50-100К и проф.отбор старательный. Штрафы увеличить в 5 раз и проконтролировать их собираемость.
Вы знаете, я думаю, если увеличивать штрафы в 5 раз, то зарплату платить им не надо будет. Всё равно будут забывать приходить за ней.
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
N>>Грузии должна 4 ярда долларов(1х бюджет, 0.2х ВВП), ВВП динамика +6.3%. P>Только непонятно где грузины деньги берут, отрицательное сальдо внешнеторгового баланса от почти трех до почти четырех миллиардов ежегодно.
Из иностранных инвестиций (capital inflows). Tипичная transition economy.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Из иностранных инвестиций (capital inflows). Tипичная transition economy.
Да, но это очень интересные ивестиции учитывая, что экспорт составляет менее половины дефицита внешнеторгового баланса. Шансы вернуть деньги стремятся к нулю. А если эти инвестиции закончатся страну ждет катастрофа.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Да, но это очень интересные ивестиции учитывая, что экспорт составляет менее половины дефицита внешнеторгового баланса. Шансы вернуть деньги стремятся к нулю. А если эти инвестиции закончатся страну ждет катастрофа.
Про шансы инвестору очевидно с тобой не согласны. Экспорт тут вообще не основное, так как они строят там в основном не производство, хотя это тоже есть(фарма), а туристический и деловой центр, по типу "мини-Дубай". Рисков никто конечно не отменяет, но утверждения "а если..., то мы все умрем" можно привести к любой стране.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Про шансы инвестору очевидно с тобой не согласны.
Вот здесь оно? Так и близко не покрывает. Да все равно не понятно как инвесторы собираются возвращать инвестиции.
N> Экспорт тут вообще не основное, так как они строят там в основном не производство, хотя это тоже есть(фарма), а туристический и деловой центр, по типу "мини-Дубай". Рисков никто конечно не отменяет, но утверждения "а если..., то мы все умрем" можно привести к любой стране.
Туристический и деловой центр Дубая это фасад — основа нефть самого эмирата и соседей. На чем может основываться "деловой" центр в Грузии кроме политических авансов и надежд совершенно непонятно. Про туризм еще можно поговорить, жаль не нашел у грузинского госкомстата по нему циферок, возможно плохо искал. Но здесь в миллиардные порядки не верю.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
N>Вот здесь оно? Так и близко не покрывает.
Это не все, остальное World Bank и т.д.
P>Туристический и деловой центр Дубая это фасад — основа нефть самого эмирата и соседей.
Нефть там 6% GDP. Соседи конечно вложились, но сейчас Дабай вполне самоокупаем.
P>На чем может основываться "деловой" центр в Грузии кроме политических авансов и надежд совершенно непонятно.
В основном на географии и политическом векторе. К тому же цена вопрос копейки.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Нефть там 6% GDP. Соседи конечно вложились, но сейчас Дабай вполне самоокупаем.
Но только благодаря соседству. Кому нужен деловой центр на отшибе деловых интересов.
N>Это не все, остальное World Bank и т.д. N>В основном на географии и политическом векторе. К тому же цена вопрос копейки.
Как элегантно. Но если отойти от дипломатически-пропагандистского языка — спонсорам не очень дорого обходиться оплата послушного сателлита в важной точке. А всему миру можно повтирать про успешные экономические и демократические преобразования.
