Re[2]: Почему на Руси жить тяжело?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 24.04.12 03:31
Оценка:
Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

G>Здравствуйте, Smooky, Вы писали:


G>Кому как ..мне не тяжело.


Аналогично...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[8]: Почему на Руси жить тяжело?
От: HPR  
Дата: 24.04.12 05:34
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

HPR>>Вот поэтому нужно стремиться к более цивилизованной, прогрессивной и продуктивной конкуренции.


Ф>кому нужно?

Ф>интеллектуалам?

Государству/стране.
Re[6]: Почему на Руси жить тяжело?
От: HPR  
Дата: 24.04.12 05:39
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>как можете, как умеете — так и конкурируйте.


Ф>однако не стоит забывать, что все могут по-разному: обсчитал покупателя, заработал на новый гаджет — отбейся от гопоты в подвортне, иначе заберут.


Вот задача государства обеспечить конкуренцию лишь в определенных, допустимых рамках. А гопота, ворье и пр. должны сидеть в тюрьме, или очень бояться в нее попасть.
Re[9]: Почему на Руси жить тяжело?
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 24.04.12 12:34
Оценка:
Здравствуйте, HPR, Вы писали:

HPR>Здравствуйте, Философ, Вы писали:


HPR>>>Вот поэтому нужно стремиться к более цивилизованной, прогрессивной и продуктивной конкуренции.


Ф>>кому нужно?

Ф>>интеллектуалам?

HPR>Государству/стране.


Государство это способ организации группы людей, и состоит оно из людей. "Интеллектуалы" составляют мизерный процент всего населения, а айфон хочется всем.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[7]: Почему на Руси жить тяжело?
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 24.04.12 12:50
Оценка:
Здравствуйте, HPR, Вы писали:

HPR>Здравствуйте, Философ, Вы писали:


Ф>>как можете, как умеете — так и конкурируйте.


Ф>>однако не стоит забывать, что все могут по-разному: обсчитал покупателя, заработал на новый гаджет — отбейся от гопоты в подвортне, иначе заберут.


HPR>Вот задача государства обеспечить конкуренцию лишь в определенных, допустимых рамках. А гопота, ворье и пр. должны сидеть в тюрьме, или очень бояться в нее попасть.


Сейчас сидит (по данным ГКС) около 1% населения, а всего в тюрме побывало + сейчас сидит около четверти населения. Т.е. сидят и регулярно попадают.
Косяк тут в том, что каждый первый думает, что лично он не попадётся, однако это везде и всюду. Из чего можно сделать вывод, что чтобы уменьшить кол-во правонарушений, нужно внушить потенциальным правонарушителям, что лично они попадут. А вот просто ловить и сажать пользы мало.

И в конце-концов, забудьте о том что государство вам что-то должно, ибо вы тоже член организации под названием государство. Т.е. выполняйте свои гражданские обязанности хорошо, не вставая в позицию "мне все должны".
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[8]: Почему на Руси жить тяжело?
От: TMU_1  
Дата: 24.04.12 12:58
Оценка:
Ф>Сейчас сидит (по данным ГКС) около 1% населения, а всего в тюрме побывало + сейчас сидит около четверти населения. Т.е. сидят и регулярно попадают.
Ф>Косяк тут в том, что каждый первый думает, что лично он не попадётся, однако это везде и всюду.



А каждый второй вообще не думает. То есть реально вообще не думают о каких-то последствиях, о завтрашнем дне и т.п. Здесь и сейчас, а потом трава не расти.
Re[8]: Почему на Руси жить тяжело?
От: zakharov75 Великобритания  
Дата: 24.04.12 13:25
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Здравствуйте, HPR, Вы писали:


HPR>>Здравствуйте, Философ, Вы писали:


Ф>>>как можете, как умеете — так и конкурируйте.


Ф>>>однако не стоит забывать, что все могут по-разному: обсчитал покупателя, заработал на новый гаджет — отбейся от гопоты в подвортне, иначе заберут.


HPR>>Вот задача государства обеспечить конкуренцию лишь в определенных, допустимых рамках. А гопота, ворье и пр. должны сидеть в тюрьме, или очень бояться в нее попасть.


Ф>Сейчас сидит (по данным ГКС) около 1% населения, а всего в тюрме побывало + сейчас сидит около четверти населения. Т.е. сидят и регулярно попадают.

Ф>Косяк тут в том, что каждый первый думает, что лично он не попадётся, однако это везде и всюду. Из чего можно сделать вывод, что чтобы уменьшить кол-во правонарушений, нужно внушить потенциальным правонарушителям, что лично они попадут. А вот просто ловить и сажать пользы мало.

Я думаю, Косяк тут в том, что каждый первый думает, что в тюрьму попадают не потому, что воруют, а по другим причинам. На пример, потому, что не хватило денег откупиться, т.е. украл мало. Вывод: надо больше воровать.
Re[8]: Почему на Руси жить тяжело?
От: zakharov75 Великобритания  
Дата: 24.04.12 13:39
Оценка: +1
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Здравствуйте, HPR, Вы писали:


HPR>>Здравствуйте, Философ, Вы писали:


Ф>>>как можете, как умеете — так и конкурируйте.


Ф>>>однако не стоит забывать, что все могут по-разному: обсчитал покупателя, заработал на новый гаджет — отбейся от гопоты в подвортне, иначе заберут.


HPR>>Вот задача государства обеспечить конкуренцию лишь в определенных, допустимых рамках. А гопота, ворье и пр. должны сидеть в тюрьме, или очень бояться в нее попасть.


Ф>И в конце-концов, забудьте о том что государство вам что-то должно, ибо вы тоже член организации под названием государство. Т.е. выполняйте свои гражданские обязанности хорошо, не вставая в позицию "мне все должны".


С государством у граждан договор: граждане зарабатывают деньги, а государство должно ловить воров, обеспечить конкуренцию и т.д. А зачем еще нужно государство?
Проблема в том, что граждане забыли (не знали) о том что государство вам что-то должно. Потому, ничего не спрашивают с государства. Вот государство ничего и не делает.
А как граждане могут эффективно спросить с государства? Я знаю только один способ: поменять (переизбрать?) управляющих этим государством.
Re[8]: Почему на Руси жить тяжело?
От: zakharov75 Великобритания  
Дата: 24.04.12 13:55
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Здравствуйте, HPR, Вы писали:


HPR>>Здравствуйте, ne_pridumal_nik, Вы писали:


__>>>Конкуренция бывает разной в разных изолированных группах.


HPR>>Вот поэтому нужно стремиться к более цивилизованной, прогрессивной и продуктивной конкуренции.


Ф>кому нужно?

Ф>интеллектуалам?

Всем нужно, гопникам в том числе. "современный беспредел" — это игра с нулевой суммой, даже с отрицательной, т.к. в процессе отъема благ некоторое количество этих благ уничтожается.
Потому, в развитых обществах инвалиды и зэки живут лучше, чем крутые пацаны в неразвитых обществах. Потому дети депутатов в англиях учатся. К сожалению крутые пацаны этого не понимают.
Вывод: развитое общество — это где значительное количество людей понимает такие простые вещи, а не там где интеллектуалов как собак не резаных. Кстати, потому и Россия не относится к развитым обществам, хотя интеллектуалов много, математиков, космонавтов и балет лучший в мире.
Re[3]: Почему на Руси жить тяжело?
От: __SPIRIT__ Россия  
Дата: 24.04.12 14:03
Оценка:
Здравствуйте, VoidEx, Вы писали:

VE>Все проблемы России от того, что все думают, что все проблемы России от чего-то одного. И вот мы сейчас это одно додавим — и заживём!


Есть проблемы блокирующие решение остальных. Например суд или правоохранительная система. Или подотчетность местной власти населению. Без их решения, можно что угодно и как угодно реформировать, но "заживем" откладывается на неопределенное время.

Вот и получается что тычат пальцем в несколько проблем они приелись. Но нормальное решение для текущей власти не приемлемо, а не нормальное не работает.
Re: Почему на Руси жить тяжело?
От: Ort США  
Дата: 25.04.12 03:05
Оценка:
S>В чем проблема? Почему так?


Одна из серьезных проблем нашей реальности связана с тем, что механизмы горизонтального группового взаимодействия блокируются культурой. В России остро стоит проблема добровольной кооперации, консолидации во имя некоторой общей задачи, навыков и практик группового взаимодействия. Для того чтобы что-то заработало, необходима иерархическая структура. Делегированная сверху власть, «начальство» объединяет людей, ставит задачу, обеспечивает координацию усилий. Решить те же задачи без «начальства» массовый носитель российской идентичности не способен.


Что делать?
"По мне, уж лучше пей, да дело разумей"
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.