Глава МВД Украины Арсен Аваков заявил, что гуманитарная помощь из России не будет пропущена через территорию Харьковской области. Об этом министр написал на своей странице в Facebook.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>http://lenta.ru/news/2014/08/13/konvoi/ N>Похоже, что без мощного пендаля до неё точно не дойдёт, что зверстовать нехорошо.
А с какого дива должны пропускать "гуманитарную помошь"?
Красный Крест до сих пор не в курсе что там в грузовиках.
Завезете нам какуюнить заразу. Уж как нить сами справимся. А помошь свою раздайте граждам РФ из замкадья.
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
RB>А с какого дива должны пропускать "гуманитарную помошь"?
Потому что ваша преступная хунта устроила гуманитарную катастрофу в регионе. Непропуск гуманитарной помощи == приглашение миротворцев, которые объяснят, что творить масштабные преступления безнаказано — вам не получится.
RB>Красный Крест до сих пор не в курсе что там в грузовиках.
Не читай укроСМИ, они врут.
RB>Завезете нам какуюнить заразу. Уж как нить сами справимся. А помошь свою раздайте граждам РФ из замкадья.
Не к вам, а в Новороссию везут. Новороссия — не Украина.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Потому что ваша преступная хунта устроила гуманитарную катастрофу в регионе. Непропуск гуманитарной помощи == приглашение миротворцев, которые
объяснят, что творить масштабные преступления безнаказано — вам не получится.
Хватит уже ваших "миротворческих" БУКов и танков.
Отправьте свое дерьмо в Африку если некуда девать.
N>Не читай укроСМИ, они врут.
Ну дай мне линк на не укроСМИ.
N>Не к вам, а в Новороссию везут. Новороссия — не Украина.
А что такое Новороссия? Вот и теллепортируй туда свои грузы.
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
N>>Потому что ваша преступная хунта устроила гуманитарную катастрофу в регионе. Непропуск гуманитарной помощи == приглашение миротворцев, которые RB>Отправьте свое дерьмо в Африку если некуда девать.
Может ты в Луганск переедешь и оттуда будешь вещать про ненужность гуманитарной помощи?
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
RB>Хватит уже ваших "миротворческих" БУКов и танков.
Хватит врать, а? Хотя бы себе не ври.
RB>Отправьте свое дерьмо в Африку если некуда девать.
Да мы все ждём, когда африканскую Украину начнут принуждать к миру.
N>>Не к вам, а в Новороссию везут. Новороссия — не Украина. RB>А что такое Новороссия? Вот и теллепортируй туда свои грузы.
Ты лучше спроси — а что такое Украина. Это вообще не государство
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
RB>А с какого дива должны пропускать "гуманитарную помошь"?
Как зачем? Чтобы херои могли бомбануть по этим проклятым ватницким камазам. Судя по комментариям на укросайтах, лучшая часть населения Украины именно об этом и мечтает. И ты что, против?
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Хватит врать, а? Хотя бы себе не ври.
А, забыл, все же в военторгах купили.
N>Да мы все ждём, когда африканскую Украину начнут принуждать к миру.
У себя порядок наведи сначал, че там Сибирь уже покрышки собирает?
N>Ты лучше спроси — а что такое Украина. Это вообще не государство
Так то я сижу в "матери городов Русских", так что это твоя Московия недогосударство — выкидышь татарского ига.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Похоже, что без мощного пендаля до неё точно не дойдёт, что зверстовать нехорошо.
Ну а че. Представляю, если сейчас наши просто тупо ввезут все напрямую. Воя будет до жопы со всех сторон, РФ — агрессор, новые санкции... Но зато какие формулировки будут!
«ЕС ужесточил санкции в отношении РФ за оказание гуманитарной помощи», «Путин вероломно вторгся в Украину и раздал сосиски».
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>А что с Сибирью ? 3V>Можешь инфу дать ? Ну т.е. инфу с пруфами. Пруфами, а не г@вном из белосвидолиберальных сми ?
Сиди на попе ровно.
Дядя Пу сам запустил механизм, ватники то и не знали что можно свободно отсоеденятся от любой страны, всего то надо провести референдум.
Не сегодня, завтра, поселок Мирный проведет референдум и тю-тю.
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
N>>Ты лучше спроси — а что такое Украина. Это вообще не государство RB>Так то я сижу в "матери городов Русских", так что это твоя Московия недогосударство — выкидышь татарского ига.
Киевский удел давно просрал все свои регалии — кроме как наименования матери городов русских ничего и не осталось. Нечем кичиться попросту.
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Киевский удел давно просрал все свои регалии — кроме как наименования матери городов русских ничего и не осталось. Нечем кичиться попросту.
Да Киев и не кичится ничем, это вы тут вперди планеты всей.
Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой они запис
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
RB>Так то я сижу в "матери городов Русских", так что это твоя Московия недогосударство — выкидышь татарского ига.
Намекаешь на то, что присоединять к России надо всю Украину, а не только Крым?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой они з
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
N>>Хватит врать, а? Хотя бы себе не ври. RB>А, забыл, все же в военторгах купили.
Только в альтернативной реальности созданной укроСМИ.
N>>Ты лучше спроси — а что такое Украина. Это вообще не государство RB>Так то я сижу в "матери городов Русских", так что это твоя Московия недогосударство — выкидышь татарского ига.
Да вобщем вообще никто не понимает, чего украинцы там забыли. Ваш удел — деревни вокруг польского Львова.
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
... RB>А с какого дива должны пропускать "гуманитарную помошь"? RB>Красный Крест до сих пор не в курсе что там в грузовиках. RB>Завезете нам какуюнить заразу. Уж как нить сами справимся. А помошь свою раздайте граждам РФ из замкадья.
А какие проблемы поверить, перегрузить и доставить под присмотром международных наблюдателей?
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Да вобщем вообще никто не понимает, чего украинцы там забыли. Ваш удел — деревни вокруг польского Львова.
Ну да, тут жы было "ДревнеРуССкое государство".
И князь Игорь так себя и называл: "Князь ДревнеРуССкий"
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
RB>А с какого дива должны пропускать "гуманитарную помошь"? RB>Красный Крест до сих пор не в курсе что там в грузовиках. RB>Завезете нам какуюнить заразу. Уж как нить сами справимся. А помошь свою раздайте граждам РФ из замкадья.
Тебя забыли спросить.
Re: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой они з
AS>Так никто и не верит что там помощь, а не "помощь".
Можно проверить на границе, не?
AS>Да и "агрессор везет гуманитарную помощь" — "логично" звучит только из уст агрессора.
Россия не является агрессором в гражданской войне на Украине.
Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:
_>А какие проблемы поверить, перегрузить и доставить под присмотром международных наблюдателей?
Думаю так и сделают, непонятно только почему не сделать напрямую через МККК? Типа отдать им добро, а они уже пусть делают логистику.
Нет, РоСССИЯ гордо заявляет чт она везет помощь, 32 тонны соли и прочее.
Скромнее надо быть, а так похоже на тупой пиар.
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
AD>>Киевский удел давно просрал все свои регалии — кроме как наименования матери городов русских ничего и не осталось. Нечем кичиться попросту. RB>Да Киев и не кичится ничем, это вы тут вперди планеты всей.
Ну ты-то кичишься, при этом по большому счету только тем, что пытаешься унизить собеседника, а не показать свои достоинства.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
RB>>А с какого дива должны пропускать "гуманитарную помошь"? N>Потому что ваша преступная хунта устроила гуманитарную катастрофу в регионе.
Обезяны из ДНР не дают снабжать города. Где "хунта" никаких гумантарных проблем нет
N>Непропуск гуманитарной помощи == приглашение миротворцев, которые объяснят, что творить масштабные преступления безнаказано — вам не получится.
По-моему совбез России уже сказал, куда ей идти с гуманитарными фантазиями
RB>>Красный Крест до сих пор не в курсе что там в грузовиках. N>Не читай укроСМИ, они врут.
RB>>Завезете нам какуюнить заразу. Уж как нить сами справимся. А помошь свою раздайте граждам РФ из замкадья. N>Не к вам, а в Новороссию везут. Новороссия — не Украина.
Бред
С уважением, Владислав Полищук
Re: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой они з
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>Так никто и не верит что там помощь, а не "помощь".
И разумеется при проезде через таможенный пункт контролируемый Украиной — нет ну никакой возможности досмотреть груз. Печалька. А вдруг там вместо 400 тон бутилированной воды — танк? А украинский таможенник — глазками хлоп-хлоп, денюжку в карман хвать-хвать, и ножками мимо камаза топ-топ.
P.S. Украинцы — вы хоть понимаете что вы заранее знаете что там подлянок нет, а это на самом деле гуманитарная помощь? Иначе бы ваши министры завывали — "приезжайте, приезжайте" — с тем чтобы при досмотре с приглашением всех репортеров всех зарубежных СМИ и сотрудников всяких ОБСЕ обнаружить оружие и раструбить на весь мир о 100% доказательстве поставок оружия со стороны России. Но вы понимаете что там ничего такого не будет, что там еда-медикаменты для миллионных областей и потому вы даже не пытаетесь поймать нас на этом. И то, что понимая всё это, вы против помощи мирным людям — именно вас делает людоедами.
Врочем к чему я это... Всё равно ведь не поймете. Башни ПБЗ, фигли.
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Ну ты-то кичишься, при этом по большому счету только тем, что пытаешься унизить собеседника, а не показать свои достоинства.
Пруф, где я кичусь до этой темы? Или балабол?
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
... _>>А какие проблемы поверить, перегрузить и доставить под присмотром международных наблюдателей? RB>Думаю так и сделают, непонятно только почему не сделать напрямую через МККК? Типа отдать им добро, а они уже пусть делают логистику. RB>Нет, РоСССИЯ гордо заявляет чт она везет помощь, 32 тонны соли и прочее. RB>Скромнее надо быть, а так похоже на тупой пиар.
Пиар обоюдный, нафига Авков вылез со своимим заявлениями "непропустим-непозволим" Градус и так высок, зачем зря нагнетать...
Re[2]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
RB>Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:
_>>А какие проблемы поверить, перегрузить и доставить под присмотром международных наблюдателей? RB>Думаю так и сделают, непонятно только почему не сделать напрямую через МККК? Типа отдать им добро, а они уже пусть делают логистику.
Потому что МКК уже заявило что подставлять своих сотрудников не будет. Как Порошенко обеспечил безопасность экспертов по Боингу — на Западе уже в курсе, попадать под очередной авиаудар укроармии дурных нема.
RB>Нет, РоСССИЯ гордо заявляет чт она везет помощь, 32 тонны соли и прочее.
Любопытно психологичкая девиация. Из более чем 2000 тонн груза прицепились к 32 тоннам соли. По остальным пунктам сказать нечего?
RB>Скромнее надо быть, а так похоже на тупой пиар.
Полагаешь жителям помогать не надо? А иначе ведь пиар...
Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:
_>Пиар обоюдный, нафига Авков вылез со своимим заявлениями "непропустим-непозволим" Градус и так высок, зачем зря нагнетать...
А нафига РФ вобще сюда лезет? Если хотите помочь — дейлайте через международные орагнизации. Ведь и так понятно что тут больше половины населения не одобряет вмешательство РФ.
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Киевский удел давно просрал все свои регалии — кроме как наименования матери городов русских ничего и не осталось. Нечем кичиться попросту.
Кстати, по поводу слова "мать" к Киеву согласно правилам русского языка относится не может. Это немецкие историки России распространеное сочетание "мать городов русских" применили к Киеву, чтоб "подправить" историю.
Re[2]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
AS>>Так никто и не верит что там помощь, а не "помощь". D>Можно проверить на границе, не?
Зачем себе сложности создавать, мало ли что там везется на самом деле.
Раз РФ — агрессор — откзаться и все.
Пусть РФ отдает международным организациям.
AS>>Да и "агрессор везет гуманитарную помощь" — "логично" звучит только из уст агрессора. D>Россия не является агрессором в гражданской войне на Украине.
Россия является агрессором в не гражданской войне на Украине.
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
AD>>Ну ты-то кичишься, при этом по большому счету только тем, что пытаешься унизить собеседника, а не показать свои достоинства. RB>Пруф, где я кичусь до этой темы? Или балабол?
N>Ты лучше спроси — а что такое Украина. Это вообще не государство
Так то я сижу в "матери городов Русских", так что это твоя Московия недогосударство — выкидышь татарского ига.
Да, я не заметил, что это была колкость в ответ на колкость. Был неправ.
Re[2]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, Jesmus, Вы писали:
ножками мимо камаза топ-топ.
J>P.S. Украинцы — вы хоть понимаете что вы заранее знаете что там подлянок нет, а это на самом деле гуманитарная помощь? Иначе бы ваши министры завывали — "приезжайте, приезжайте" — с тем чтобы при досмотре с приглашением всех репортеров всех зарубежных СМИ и сотрудников всяких ОБСЕ обнаружить оружие и раструбить на весь мир о 100% доказательстве поставок оружия со стороны России. Но вы понимаете что там ничего такого не будет, что там еда-медикаменты для миллионных областей и потому вы даже не пытаетесь поймать нас на этом. И то, что понимая всё это, вы против помощи мирным людям — именно вас делает людоедами.
Понимаем, что с огромной долей вероятности — подлянки там есть.
Потому что путин кто — брехло.
Смелости хватает только под ником писать?
Re[3]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
D>>Можно проверить на границе, не? AS>Зачем себе сложности создавать, мало ли что там везется на самом деле.
AS>Раз РФ — агрессор — откзаться и все.
А если открыть глаза и понять, что РФ — не агрессор, то?..
AS>Пусть РФ отдает международным организациям.
Дык оно под МККК и едет.
AS>>>Да и "агрессор везет гуманитарную помощь" — "логично" звучит только из уст агрессора. D>>Россия не является агрессором в гражданской войне на Украине. AS>Россия является агрессором в не гражданской войне на Украине.
Нет, не является.
Подобные обвинения (а это обвинение) надо доказывать.
Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:
C>Кстати, по поводу слова "мать" к Киеву согласно правилам русского языка относится не может. Это немецкие историки России распространеное сочетание "мать городов русских" применили к Киеву, чтоб "подправить" историю.
Хорошо что это было сказано не на русском языке.
А к кому же по твоему эта фраза в оригинале относится? Махачкала?
Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:
C>Кстати, по поводу слова "мать" к Киеву согласно правилам русского языка относится не может.
Византийцы говорили "метрополия городов русских".
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[3]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>Понимаем, что с огромной долей вероятности — подлянки там есть.
Подлянка — разумеется есть. Само наличие конвоя — подлянка. Либо помощь доходит до адресата — и Россия набирает несколько очков в глазах западных обывателей (а нам сейчас каждый балл важен). Либо Украина блокирует конвой (как вариант отбирает-разворовывает-нападает) — и получает клеймо дикарей и людоедов. Россия в любом случае в выигрыше на информационном поле. У Украины был один путь выиграть на этом — примазаться к конвою — "мы приветствуем помощь, надеемся что это сигнал от России о желании выйти в цивилизованный путь разрешения и деэскалации конфликта, пусть и впредь с территории России поступают гуманитарные грузы, а не оружие, бла-бла-бла". Украина выбрала истерику и крики — "пусть наши жители гибнут, не допустим их к еде".
AS>Потому что путин кто — брехло.
Ну с тобой всё ясно, на тебя я и не рассчитывал достучаться. Интересно мнение коллег с иммунитетом к излучению ПБЗ. Лось, например, что думает?
Re[3]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
N>Ты лучше спроси — а что такое Украина. Это вообще не государство
Молодец да, а потом нытье про фашистов и тд. гениальное заявление честно.
Человек который такое заявляет явно не дружит с головой. Вот просто в шоке от того что у тебя там в мозгах твориться что бы так оскорблять украинцев.
Re[3]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>Понимаем, что с огромной долей вероятности — подлянки там есть. AS>Потому что путин кто — брехло.
Так докажите, блин! У вас есть уникальный шанс нагнать наблюдателей и всему миру предъявить эти подлянки и доказать, что Путин — брехло!
Нет же, вы чего-то очкуете. Как человека брехлом назвать — так это вы первые в стаде крикунов, а как только вам дают в руки возможность взять и самим проверить — так сразу же на попятный идёте, да?!
Re[4]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
...
_>>Пиар обоюдный, нафига Авков вылез со своимим заявлениями "непропустим-непозволим" Градус и так высок, зачем зря нагнетать... RB>А нафига РФ вобще сюда лезет? Если хотите помочь — дейлайте через международные орагнизации. Ведь и так понятно что тут больше половины населения не одобряет вмешательство РФ.
Что значит лезет? РФ, на заседании совбеза ООН, предложила Украине принять гуманитарную помощь для Луганска и Донецка. МИД Украины уведомил российский МИД что готов эту помощь принять.
Re[4]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>>Можно проверить на границе, не? AS>>Зачем себе сложности создавать, мало ли что там везется на самом деле.
AS>>Раз РФ — агрессор — откзаться и все. D>А если открыть глаза и понять, что РФ — не агрессор, то?..
А если открыть глаза и понять, что РФ — агрессор, то?..
AS>>Пусть РФ отдает международным организациям. D>Дык оно под МККК и едет.
Нуда
"Червоний хрест візьме "гуманітарний конвой" РФ під свій контроль лише після перевірки (Униан)"
"КК возмет "гуманитарный конвой" РФ под свой контроль только после проверки"
AS>>>>Да и "агрессор везет гуманитарную помощь" — "логично" звучит только из уст агрессора. D>>>Россия не является агрессором в гражданской войне на Украине. AS>>Россия является агрессором в не гражданской войне на Украине. D>Нет, не является.
Является D>Подобные обвинения (а это обвинение) надо доказывать.
Санкции — это не обвинения?
Смелости хватает только под ником писать?
Re[5]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
D>>А если открыть глаза и понять, что РФ — не агрессор, то?.. AS>А если открыть глаза и понять, что РФ — агрессор, то?..
Открой глаза, расскажи мне, какие действия России являются агрессивными.
AS>"Червоний хрест візьме "гуманітарний конвой" РФ під свій контроль лише після перевірки (Униан)" AS>"КК возмет "гуманитарный конвой" РФ под свой контроль только после проверки"
Отлично, пусть проверяют.
AS>>>Россия является агрессором в не гражданской войне на Украине. D>>Нет, не является. AS>Является
Нет, не является.
D>>Подобные обвинения (а это обвинение) надо доказывать. AS>Санкции — это не обвинения?
Санкции (ЕС/США и других) — это репрессии.
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
3V>>А что с Сибирью ? 3V>>Можешь инфу дать ? Ну т.е. инфу с пруфами. Пруфами, а не г@вном из белосвидолиберальных сми ?
RB>Сиди на попе ровно. RB>Дядя Пу сам запустил механизм, ватники то и не знали что можно свободно отсоеденятся от любой страны, всего то надо провести референдум. RB>Не сегодня, завтра, поселок Мирный проведет референдум и тю-тю.
О, эти влажные свидомые мечты... А кажи мне, хлопче, шо ж это вы сами незалежности хотите, а от чужой незалежности вас так пучит?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
RB>Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:
_>>Пиар обоюдный, нафига Авков вылез со своимим заявлениями "непропустим-непозволим" Градус и так высок, зачем зря нагнетать... RB>А нафига РФ вобще сюда лезет? Если хотите помочь — дейлайте через международные орагнизации. Ведь и так понятно что тут больше половины населения не одобряет вмешательство РФ.
Слушай, без тебе разберутся как помочь.
Re[6]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
AS>>Санкции — это не обвинения? D>Санкции (ЕС/США и других) — это репрессии.
Это обвинения, прочтите их в них ответ на вопрос в чем агрессия (за что санкции)
AS>>А если открыть глаза и понять, что РФ — агрессор, то?.. D>Открой глаза, расскажи мне, какие действия России являются агрессивными.
Выше.
AS>>"КК возмет "гуманитарный конвой" РФ под свой контроль только после проверки" D>Отлично, пусть проверяют.
Пусть.
AS>>>>Россия является агрессором в не гражданской войне на Украине.
2 мнения AS>>Является
Это подтверждается санкциями считайте сколько стран D>Нет, не является.
Это подтверждается позицией РФ
D>>Санкции (ЕС/США и других) — это репрессии. AS>Это обвинения, прочтите их в них ответ на вопрос в чем агрессия (за что санкции)
Доказательств только не представлено вообще нигде.
AS>>>А если открыть глаза и понять, что РФ — агрессор, то?.. D>>Открой глаза, расскажи мне, какие действия России являются агрессивными. AS>Выше.
То есть, ты ссылаешься на "международный опыт", я правильно тебя понял?
AS>>>>>Россия является агрессором в не гражданской войне на Украине. AS>2 мнения AS>>>Является AS>Это подтверждается санкциями считайте сколько стран
Это не подтверждается этими санкциями.
Санкции — не доказательства.
Санкции основаны на "глубоком убеждении", но ни одного доказательства этого убеждения не представлено нигде и никем.
Для нас это выглядит как "а потому что вы всегда виноваты".
Ну и "а потому что США так сказало сделать".
D>>Нет, не является. AS>Это подтверждается позицией РФ
И отсутствием санкций всех стран вообще минус считайте сколько стран их ввело (41, вроде).
Здравствуйте, Trrrrr, Вы писали:
N>>Ты лучше спроси — а что такое Украина. Это вообще не государство T>Молодец да, а потом нытье про фашистов и тд. гениальное заявление честно. Человек который такое заявляет явно не дружит с головой. Вот просто в шоке от того что у тебя там в мозгах твориться что бы так оскорблять украинцев.
Ну вот ты не признаёшь за государства ЛНР и ДНР, что у тебя в голове творится, почему ты с ней не дружишь?
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
C>>Кстати, по поводу слова "мать" к Киеву согласно правилам русского языка относится не может. Это немецкие историки России распространеное сочетание "мать городов русских" применили к Киеву, чтоб "подправить" историю.
RB>А к кому же по твоему эта фраза в оригинале относится? Махачкала?
Зря ты так...
История России, Украины и Белоруссии одна, это история русского народа. И она не начинается с периода Киевской Руси. Вероятнее всего "Мать городов русских" это Голунь (по гречески Гелон), столица Русколани, разрушена готами в начале новой эры.
Re: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой они з
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>Так никто и не верит что там помощь, а не "помощь".
Вроде бы по плану предлагалось досмотреть груз и МКк и украинским погранцам...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
_>Что значит лезет? РФ, на заседании совбеза ООН, предложила Украине принять гуманитарную помощь для Луганска и Донецка. МИД Украины уведомил российский МИД что готов эту помощь принять.
ну и оказывайте, всё остальное шумиха вокруг этого конвоя, 3км итд это дешовый пиар как минимум.
ПС: если не в курсе ты то германия среди прочих стран оказывает именно гуманитарную помощ луганску и донецку
именно через МКК, камазов нет и проблем нет, помощ есть
ПСПС: я лично уверен что там в камазах действительно ничего особого нет, ибо было б безумием там хоть чтолибо
не относящееся к гуманитарной помощи прятать, но зачем это делатеся так, почти секретно, почему МКК груз не заявлен?
почему если хотите именно свой груз его МКК не передать и успокоится?
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
AD>>Да, я не заметил, что это была колкость в ответ на колкость. Был неправ. S>Но в целом момент не ясен. Как факт "Киев — мать городов русских" (12 кажется век) опровергает факт "Украина — не государство".
Я имел в виду кичиться, что живешь в Киеве.
Украина — государство, это факт. Может оно развалится, может нет. Зависимое, или независимое, с проблемами, с войной, но все же пока государство.
AD>Ну а че. Представляю, если сейчас наши просто тупо ввезут все напрямую. Воя будет до жопы со всех сторон, РФ — агрессор, новые санкции... Но зато какие формулировки будут! AD>«ЕС ужесточил санкции в отношении РФ за оказание гуманитарной помощи», «Путин вероломно вторгся в Украину и раздал сосиски».
не волнуйся, "гуманитарный конвой" у нас именно и исключительно в прессе в кавычках пишут и везде добавляют что
германия и другие страны через МКК оказывают реально помощ мирному населению. такчто тут готовы на все случаи жизни и никакого
казуса не будет
Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:
C>История России, Украины и Белоруссии одна, это история русского народа. И она не начинается с периода Киевской Руси. Вероятнее всего "Мать городов русских" это Голунь (по гречески Гелон), столица Русколани, разрушена готами в начале новой эры.
Я придерживаюсь более общепринятых исторических течений.
На мой взгляд смешно заявлять что мы имеем хоть какоето отношение к скифам или иным народам проживавшим на територии современных государств.
Re[8]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>>Санкции (ЕС/США и других) — это репрессии. AS>>Это обвинения, прочтите их в них ответ на вопрос в чем агрессия (за что санкции) D>Доказательств только не представлено вообще нигде.
Не было бы доказательств — не было санкций.
Санкции есть.
AS>>>>А если открыть глаза и понять, что РФ — агрессор, то?.. D>>>Открой глаза, расскажи мне, какие действия России являются агрессивными. AS>>Выше. D>То есть, ты ссылаешься на "международный опыт", я правильно тебя понял?
В том что РФ — страна агрессор и на международный = санкции.
То что россияне пишут здесь в поддержку террористов — тоже агрессия на бытовом уровне.
То что россияне пишут и поддерживают участие россиян в террористических группах — тоже агрессия на бытовом уровне.
Аннексия Крыма — агрессия.
Не получается у меня "не агрессор"
AS>>>>>>Россия является агрессором в не гражданской войне на Украине. AS>>2 мнения AS>>>>Является AS>>Это подтверждается санкциями считайте сколько стран D>Это не подтверждается этими санкциями.
Это подтверждается — их наложили, наложили на РФ, даже в убыток экономике. D>Санкции — не доказательства.
Для меня доказательства D>Санкции основаны на "глубоком убеждении", но ни одного доказательства этого убеждения не представлено нигде и никем. D>Для нас это выглядит как "а потому что вы всегда виноваты". D>Ну и "а потому что США так сказало сделать".
Ну словоблудия от путиных, чуркиных, лавровых — все наслышались.
Результат прост — санкции к агрессору.
D>>>Нет, не является. AS>>Это подтверждается позицией РФ D>И отсутствием санкций всех стран вообще минус считайте сколько стран их ввело (41, вроде).
Этот сомнительный "положительный" бонус, никак не перекрывает наличие санкций от стран, которые ввели.
Здравствуйте, Trrrrr, Вы писали:
N>>Ты лучше спроси — а что такое Украина. Это вообще не государство
T>Молодец да, а потом нытье про фашистов и тд. гениальное заявление честно. T>Человек который такое заявляет явно не дружит с головой. Вот просто в шоке от того что у тебя там в мозгах твориться что бы так оскорблять украинцев.
Ты бредишь, я украинцев не оскорблял. Вам там мозги вообще отключили, двух слов прочитать не в состоянии.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>не волнуйся, "гуманитарный конвой" у нас именно и исключительно в прессе в кавычках пишут
А я нисколько не удивлен. Россия тоже хочет оказать помощь через МКК, но «всем и так понятны» истинные устремления РФ, уже все решили и во всем обвинили.
Re[2]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>Так никто и не верит что там помощь, а не "помощь". E>Вроде бы по плану предлагалось досмотреть груз и МКк и украинским погранцам...
Пусть досматривают, согласовывают — потом будет видно, кто что хочет и делает.
Но факт гуманитарной помощи от страны агрессора — в стиле путина "ассимитричные действия".
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
RB>Я придерживаюсь более общепринятых исторических течений. RB>На мой взгляд смешно заявлять что мы имеем хоть какоето отношение к скифам или иным народам проживавшим на територии современных государств.
Современные украинские учебники истории с тобой в корне не согласны.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
RB>Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>>Тебя забыли спросить. RB>Зато тебя не забыли спросить когда вайфай по паспортам сделали.
Еще одна жертва укроСМИ...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>германия и другие страны через МКК оказывают реально помощ мирному населению. такчто тут готовы на все случаи жизни и никакого pik>казуса не будет
Кстати, разве есть какая-либо гуманитарка в Донецке и Луганске, кроме той, что нелегально переправляется через границу РФ?
Вы там кому помощь-то оказываете?
Re[3]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL> Современные украинские учебники истории с тобой в корне не согласны.
Пруф? Я что то не помню что бы было написано что есть прямая связь между кочевыми племенами и Киевской Руссю.
Re[9]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
AD>Кстати, разве есть какая-либо гуманитарка в Донецке и Луганске, кроме той, что нелегально переправляется через границу РФ? AD>Вы там кому помощь-то оказываете?
не мы а МКК а они в принципе только нуждающимся помощ оказывают
если ты не в курсе то германия во всех горячих точках оказывает гуманитарную помощ и постоянно,
через организации МКК, UNHCR, OCHA, проблем нет, колонн 3км камазов тоже
Re[4]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>Но факт гуманитарной помощи от страны агрессора — в стиле путина "ассимитричные действия".
AD>Шаблоны трещат? И не только шаблоны, наверное...
Нет, к словоблудию в стили путина.чуркина.лаврова — привыкли.
А вот у некоторых, как в поговорке — счастья полные штаны.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>не волнуйся, "гуманитарный конвой" у нас именно и исключительно в прессе в кавычках пишут и везде добавляют что pik>германия и другие страны через МКК оказывают реально помощ мирному населению. такчто тут готовы на все случаи жизни и никакого pik>казуса не будет
Кстати — а можно поподробнее? Я как-то пропустил — а что конкретно посылает Европа в ДНР и ЛНР? Без сарказма, просто в наших СМИ обычно упоминается помощь от Европы на уровне гуманитарки посылаемой нашими добровольцами, беженцы упоминают тоже только помощь с России (от того же "Голос Севастополя"). Были крупные поставки? А читать по немецки я уже с трудом могу — заржавел мой немецкий за неиспользуемостью Отсутствие пиара — всё таки это палка о двух концах.
Re[5]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
D>>Подобные обвинения (а это обвинение) надо доказывать. AS>Санкции — это не обвинения?
Вот это я понимаю — кульбиты логики.
Так как санкции — это обвинения, то обвинение верно и его доказывать не надо — я правильно расшифровал твой силлогизм?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>>Кстати, разве есть какая-либо гуманитарка в Донецке и Луганске, кроме той, что нелегально переправляется через границу РФ? AD>>Вы там кому помощь-то оказываете?
pik>не мы а МКК а они в принципе только нуждающимся помощ оказывают
pik>вот ссылка на сайт МИДа, это сообщение от 9 июля и о том что ещё жителям славянска и краматорска помощ pik>оказывается, без всякого шума и пиара http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Infoservice/Presse/Meldungen/2014/140709_Soforthilfe_Ukraine.html
pik>если ты не в курсе то германия во всех горячих точках оказывает гуманитарную помощ и постоянно, pik>через организации МКК, UNHCR, OCHA, проблем нет, колонн 3км камазов тоже
Я это сообщение увидел уже после вопроса. Но ведь это помощь только беженцам + Славянск/Краматорск после оставления им ополчения. Россия беженцам тоже помогает, причем на уровне повыше, но это неважно. А какая помощь (гуманитарная) ДНР/ЛНР? Ну тому же Донецку и Луганску, к примеру.
Re[10]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>Не было бы доказательств — не было санкций. Санкции есть.
A>О, я тоже так могу. Не были бы вы фашистами, не было бы войны. Война есть.
Не была бы РФ страной победившего неофашизма — не было бы ни аннексии, ни войны, ни санкций. Аннексия, война, санкции — есть.
Смелости хватает только под ником писать?
Re[11]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>>Не было бы доказательств — не было санкций. Санкции есть. A>>О, я тоже так могу. Не были бы вы фашистами, не было бы войны. Война есть. AS>Не была бы РФ страной победившего неофашизма — не было бы ни аннексии, ни войны, ни санкций. Аннексия, война, санкции — есть.
Нет-нет. Всё именно, как я сказал. Не были бы вы фашистами, не было бы войны. Война есть.
Re[6]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
D>>>Подобные обвинения (а это обвинение) надо доказывать. AS>>Санкции — это не обвинения?
J>Вот это я понимаю — кульбиты логики. J>Так как санкции — это обвинения, то обвинение верно и его доказывать не надо — я правильно расшифровал твой силлогизм?
Да как удобно, санкции от этого не пропадут.
Смелости хватает только под ником писать?
Re[12]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>>>Не было бы доказательств — не было санкций. Санкции есть. A>>>О, я тоже так могу. Не были бы вы фашистами, не было бы войны. Война есть. AS>>Не была бы РФ страной победившего неофашизма — не было бы ни аннексии, ни войны, ни санкций. Аннексия, война, санкции — есть.
A>Нет-нет. Всё именно, как я сказал. Не были бы вы фашистами, не было бы войны. Война есть.
Фашизм у вас победил, у нас только в ваших новостях.
J>Кстати — а можно поподробнее? Я как-то пропустил — а что конкретно посылает Европа в ДНР и ЛНР? Без сарказма, просто в наших СМИ обычно упоминается помощь от Европы на уровне гуманитарки посылаемой нашими добровольцами, беженцы упоминают тоже только помощь с России (от того же "Голос Севастополя"). Были крупные поставки? А читать по немецки я уже с трудом могу — заржавел мой немецкий за неиспользуемостью Отсутствие пиара — всё таки это палка о двух концах.
только что ссылку от МИДа давал, там короткий текст и простой, думаю разберёшся,
помощ шла и идёт через международные организации МКК, UNHCR u OCHA. германия
переводит им деньги а они на месте помогают населению, беженцам.
это не только по украине так а по всему шарику в горячих точках, эти организации
специализируются на такой работе и делают её без шума без пыли.
кроме того население добровольно тут постоянно пожервования этим благотворительным
организациям делает и они сами по себе активны во всех горячих точках планеты.
только в случаях экстренной помощи, землетерясения, наводнения итд где счёт на часы идёт тогда бундерсвер
подключается и грузы закидывают напрямую самолётами/вертолётами
J>Я это сообщение увидел уже после вопроса. Но ведь это помощь только беженцам + Славянск/Краматорск после оставления им ополчения. Россия беженцам тоже помогает, причем на уровне повыше, но это неважно. А какая помощь (гуманитарная) ДНР/ЛНР? Ну тому же Донецку и Луганску, к примеру.
нет не только беженцам, там ведь сказано.
германия для луганска выделяет и сейчас 3,5млн евро, помощ идёт через МКК и вместе
с другими странами ЕС. в луганске признано положение критическим, работники МКК с места докладывают
и им собсвенно только деньги нужны а вот в донецке пока, говорят с места, магазины удивительно полны
но ситуация под наблюдением
Re[13]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>>>>Не было бы доказательств — не было санкций. Санкции есть. A>>>>О, я тоже так могу. Не были бы вы фашистами, не было бы войны. Война есть. AS>>>Не была бы РФ страной победившего неофашизма — не было бы ни аннексии, ни войны, ни санкций. Аннексия, война, санкции — есть. A>>Нет-нет. Всё именно, как я сказал. Не были бы вы фашистами, не было бы войны. Война есть. AS>Фашизм у вас победил, у нас только в ваших новостях.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>только что ссылку от МИДа давал, там короткий текст и простой, думаю разберёшся, pik>помощ шла и идёт через международные организации МКК, UNHCR u OCHA. германия pik>переводит им деньги а они на месте помогают населению, беженцам. pik>это не только по украине так а по всему шарику в горячих точках, эти организации pik>специализируются на такой работе и делают её без шума без пыли.
Да, я уже увидел. Спасибо. Хоть сумма и не впечатляет (мягко говоря — по моему инсайду у нас маленький Таганрог скинулся добровольцами на схожую сумму как вся Германия), но засчитываю. Однако это ведь не помощь тем, кто сейчас в военной зоне.
Однако вот прямо сейчас в Донецке и Луганске гуманитарная катастрофа. Нужна им помощь прямо сейчас. Что конкретно делает МКК, Германия или другие организации/страны? Россия послала "гуманитарный конвой". Пиар она подняла вокруг этого понятно почему — это единственный способ продавить его на территорию Украины — и то Украина не пускает. Если кто-то этим городам помогает без пиара — это супер. Но хотелось бы убедиться что они на самом деле помогают и сейчас, а не "рассматривают возможность обсуждения на следующем заседании посвященном вопросу...". Если этим городам доставляют достаточную помощь и без пиара — а мы пиаримся — то с нашей стороны это некрасиво и мерзко. Если помощи на самом деле нет — то упреки в пиаре (который напомню является единственным способом продавить эту помощь), очень мягко говоря, некрасивы.
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
C>>История России, Украины и Белоруссии одна, это история русского народа. И она не начинается с периода Киевской Руси. Вероятнее всего "Мать городов русских" это Голунь (по гречески Гелон), столица Русколани, разрушена готами в начале новой эры.
RB>Я придерживаюсь более общепринятых исторических течений.
Из учебников Украины?
RB>На мой взгляд смешно заявлять что мы имеем хоть какоето отношение к скифам или иным народам проживавшим на територии современных государств.
Смешно заявлять другое, что мы не имеем отношения к скифам.
Выводы генетиков Википедия:
Большинство найденных в захоронениях Сибири и Средней Азии скифских скелетов содержат гаплогруппу R1a1.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, Jesmus, Вы писали:
J>>Я это сообщение увидел уже после вопроса. Но ведь это помощь только беженцам + Славянск/Краматорск после оставления им ополчения. Россия беженцам тоже помогает, причем на уровне повыше, но это неважно. А какая помощь (гуманитарная) ДНР/ЛНР? Ну тому же Донецку и Луганску, к примеру.
pik>нет не только беженцам, там ведь сказано. pik>германия для луганска выделяет и сейчас 3,5млн евро, помощ идёт через МКК и вместе pik>с другими странами ЕС. в луганске признано положение критическим, работники МКК с места докладывают pik>и им собсвенно только деньги нужны а вот в донецке пока, говорят с места, магазины удивительно полны pik>но ситуация под наблюдением
Деньги это хорошо. Но как они завозят медикаменты/воду/еду/детское питание/дизеля? Я слежу за новостями — и не слышал ничего о гуманитарных коридорах.
.... _>>Что значит лезет? РФ, на заседании совбеза ООН, предложила Украине принять гуманитарную помощь для Луганска и Донецка. МИД Украины уведомил российский МИД что готов эту помощь принять.
pik>ну и оказывайте, всё остальное шумиха вокруг этого конвоя, 3км итд это дешовый пиар как минимум.
Her pik, РФ именно это и пытается сделать , а некто Аваков предлагает засыпать Путинам солью. здесь
"Движение было начато. Мы получили ноту с подтверждением готовности украинской стороны эту помощь принять. Нота эта пришла сегодня", — подчеркнул 12 августа Сергей Лавров.
Глава российской дипломатии напомнил, что в последнее время шла плотная работа по согласованию деталей данной гуманитарной операции. Утвержденная схема была согласована с руководством Украины, с председателями других международных организаций, включая Международный комитет Красного Креста, ООН и ОБСЕ.
pik>ПС: если не в курсе ты то германия среди прочих стран оказывает именно гуманитарную помощ луганску и донецку pik>именно через МКК, камазов нет и проблем нет, помощ есть
pik>ПСПС: я лично уверен что там в камазах действительно ничего особого нет, ибо было б безумием там хоть чтолибо pik>не относящееся к гуманитарной помощи прятать, но зачем это делатеся так, почти секретно, почему МКК груз не заявлен? pik>почему если хотите именно свой груз его МКК не передать и успокоится?
Her, что вам не нравиться в предложении РФ? здесь
В целом нынешнее гуманитарное положение на Украине Чуркин назвал катастрофическим.
"В зоне военных действий находятся около 4 миллионов человек. Из них более 200 тысяч человек остались без питьевой воды. Критическая санитарно-эпидемиологическая ситуация сложилась в Луганске. Электричество к жилым домам не подается, отсутствует водоснабжение, из-за артобстрелов не осуществляется обеззараживание воды, отсутствуют стационарная и мобильная связь, прекращен вывоз мусора", — заявил он.
Россия могла бы оказывать жителям украинского востока помощь через Международный комитет красного креста (МККК).
"Мы предлагаем направлять конвои с российской гуманитарной помощью, под эгидой и в сопровождении представителей МККК, в Донецк и Луганск, а также другие населенные пункты Украины", — сказал Чуркин. "Пусть МККК наблюдает за погрузкой конвоев, сопровождает их по всему маршруту и руководит распределением помощи среди нуждающихся".
Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:
C>Смешно заявлять другое, что мы не имеем отношения к скифам. C>Выводы генетиков Википедия: C>Большинство найденных в захоронениях Сибири и Средней Азии скифских скелетов содержат гаплогруппу R1a1.
Какое отношения гаплогруппа имеет к государственности?
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>То что россияне пишут здесь в поддержку террористов — тоже агрессия на бытовом уровне. AS>То что россияне пишут и поддерживают участие россиян в террористических группах — тоже агрессия на бытовом уровне.
Тебя не смущает, что тогда Украина — это агрессор?
J>Да, я уже увидел. Спасибо. Хоть сумма и не впечатляет (мягко говоря — по моему инсайду у нас маленький Таганрог скинулся добровольцами на схожую сумму как вся Германия), но засчитываю.
ты одну деталь упустил — это сумма от государтва, без учёта частных пожертвований а это гдето по германии 4,5млрд евро
ежегодно конечно для всех благотворительных организаций
J>Однако это ведь не помощь тем, кто сейчас в военной зоне.
про это я тебе писал в другом сообщении, МКК и другие организации там везде активны и ведут мониторинг,
тут они профи и чуть что будут кричать на весь мир что деньги нужны
J>Однако вот прямо сейчас в Донецке и Луганске гуманитарная катастрофа. Нужна им помощь прямо сейчас. Что конкретно делает МКК, Германия или другие организации/страны? Россия послала "гуманитарный конвой". Пиар она подняла вокруг этого понятно почему — это единственный способ продавить его на территорию Украины — и то Украина не пускает.
но ведь это неверно, договорено вести всю помощ через МКК, передайте им груз и всё будет ОК
J>Если кто-то этим городам помогает без пиара — это супер. Но хотелось бы убедиться что они на самом деле помогают и сейчас, а не "рассматривают возможность обсуждения на следующем заседании посвященном вопросу...".
будь уверен, ситуация там МКК и другими организациями мониторится, ты ведь не вправду думаешь что по всему донецку или луганску
боевые действия ведутся?
Re[4]: Трудно быть в нашем мире выродком, однако...
Здравствуйте, Jesmus, Вы писали:
J>Интересно мнение коллег с иммунитетом к излучению ПБЗ.
Это что ещё за эвфемизмы? Так и пиши: "выродков"!
Кстати, надысь посмотрел ящик со своей родной тёткой. Реально тошнит.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>>Раз РФ — агрессор — откзаться и все. D>>А если открыть глаза и понять, что РФ — не агрессор, то?.. AS>А если открыть глаза и понять, что РФ — агрессор, то?..
... то лучше сгонять к доктору, пока не поздно
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[7]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
D>>>>Подобные обвинения (а это обвинение) надо доказывать. AS>>>Санкции — это не обвинения?
J>>Вот это я понимаю — кульбиты логики. J>>Так как санкции — это обвинения, то обвинение верно и его доказывать не надо — я правильно расшифровал твой силлогизм?
AS>Да как удобно, санкции от этого не пропадут.
Ну то есть доказывать ничего не надо. Есть хорошая цитата в тему санкций:
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ПС: если не в курсе ты то германия среди прочих стран оказывает именно гуманитарную помощ луганску и донецку pik>именно через МКК, камазов нет и проблем нет, помощь есть
Помощь есть, а света нет. Чудеса. ЕС вроде ажик по евро на жителя выделил от щедрот своих, ещё процентов 50 уйдёт на неэффективность МКК...
О на тридцать-сорок евроцентов донетчане погуляют жеж
Кстсти, а конвой от МЧС РФ генераторы везёт, медикаменты, спальники и т. д...
pik>не относящееся к гуманитарной помощи прятать, но зачем это делатеся так, почти секретно, почему МКК груз не заявлен?
Дык МКК же отказался? pik>почему если хотите именно свой груз его МКК не передать и успокоится?
Потому, что ЕС и ООН в этой истории выступают так, что у РФ нет им доверия.
Помочь хотят блокированным горожанам, а не ЗСУ, например...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[14]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>>>>>Не было бы доказательств — не было санкций. Санкции есть. A>>>>>О, я тоже так могу. Не были бы вы фашистами, не было бы войны. Война есть. AS>>>>Не была бы РФ страной победившего неофашизма — не было бы ни аннексии, ни войны, ни санкций. Аннексия, война, санкции — есть. A>>>Нет-нет. Всё именно, как я сказал. Не были бы вы фашистами, не было бы войны. Война есть. AS>>Фашизм у вас победил, у нас только в ваших новостях.
A>Война же есть. Значит вы фашисты. Твоя же логика.
Это ваша логика.
Смелости хватает только под ником писать?
Re[10]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, TarasB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>То что россияне пишут здесь в поддержку террористов — тоже агрессия на бытовом уровне. AS>>То что россияне пишут и поддерживают участие россиян в террористических группах — тоже агрессия на бытовом уровне.
TB>Тебя не смущает, что тогда Украина — это агрессор?
По отношению к террористам?
Смелости хватает только под ником писать?
Re[6]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>>>Раз РФ — агрессор — откзаться и все. D>>>А если открыть глаза и понять, что РФ — не агрессор, то?.. AS>>А если открыть глаза и понять, что РФ — агрессор, то?..
E>... то лучше сгонять к доктору, пока не поздно
Совет теоретический или практический?
Смелости хватает только под ником писать?
Re[9]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
D>>Доказательств только не представлено вообще нигде. AS>Не было бы доказательств — не было санкций.
Но их, тем не менее, нет.
D>>То есть, ты ссылаешься на "международный опыт", я правильно тебя понял? AS>В том что РФ — страна агрессор и на международный = санкции.
Я тебе говорю, что санкции основаны на слухах и голословных обвинениях.
Если есть доказательства — предоставь.
AS>То что россияне пишут здесь в поддержку террористов — тоже агрессия на бытовом уровне. AS>То что россияне пишут и поддерживают участие россиян в террористических группах — тоже агрессия на бытовом уровне.
Россияне не пишут в поддержку террористов. ДНР и ЛНР не являются террористическими организациями просто по определению.
AS>Аннексия Крыма — агрессия.
Была б агрессия — в Крыму бы сейчас была бы война.
Про референдум слышал?
AS>Не получается у меня "не агрессор"
Логику подключи. Ну хотя бы Бритву Оккама.
Ну и розовые шоры снять тоже рекомендуется.
AS>>>Это подтверждается санкциями считайте сколько стран D>>Это не подтверждается этими санкциями. AS>Это подтверждается — их наложили, наложили на РФ, даже в убыток экономике.
Ты, вообще, программист? Логика на уровне первого курса есть?
Санкции не являются доказательством.
Санкции являются репрессивными действиями.
Я считаю, что данные действия не оправданы вооще ничем.
Моё мнение основано на отсутствии каких-либо доказательств вины Российской Федерации в представленных обвинениях.
D>>Санкции — не доказательства. AS>Для меня доказательства
То есть, ты считаешь, что у США и сателлитов есть доказательства агрессии России, на основании которых они вводят санкции?
AS>Ну словоблудия от путиных, чуркиных, лавровых — все наслышались. AS>Результат прост — санкции к агрессору.
Какие слова от Путина, Чуркина, Лаврова ты считаешь словоблудием? Почему словоблудием не являются слова Порошенко, Сергеева, Климкина?
D>>И отсутствием санкций всех стран вообще минус считайте сколько стран их ввело (41, вроде). AS>Этот сомнительный "положительный" бонус, никак не перекрывает наличие санкций от стран, которые ввели.
То есть, 41 страна лучше чем пара сотен стран, включая Китай, Индию, Израиль, Швейцарию, весь арабский мир, Латинскую Америку, ЮВА, наконец, Африку?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>не мы а МКК а они в принципе только нуждающимся помощ оказывают
А как они проникают в осаждённые города и кто и как гарантирует им безопасность?..
Можешь сказать, куда обращаться в Донецке за помощью, например?
У нас там родственники есть, мы им передадим при связи.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
RB>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>> Современные украинские учебники истории с тобой в корне не согласны. RB>Пруф? Я что то не помню что бы было написано что есть прямая связь между кочевыми племенами и Киевской Руссю.
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>Совет теоретический или практический?
Абсолютно практический.
Во-первых, лучше не запускать.
Во-вторых, есть маза получить "белый билет" на халяву
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[6]: Трудно быть в нашем мире выродком, однако...
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
E>>Кстати, надысь посмотрел ящик со своей родной тёткой. Реально тошнит.
VI>Тётка — активистка?
Нет, просто с Украины сбежала...
Без ящика теперь не может. Типа ломка.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, Jesmus, Вы писали:
J>>Да, я уже увидел. Спасибо. Хоть сумма и не впечатляет (мягко говоря — по моему инсайду у нас маленький Таганрог скинулся добровольцами на схожую сумму как вся Германия), но засчитываю. pik>ты одну деталь упустил — это сумма от государтва, без учёта частных пожертвований а это гдето по германии 4,5млрд евро pik>ежегодно конечно для всех благотворительных организаций
Я не упустил. Этой информации нет было в ссылке — я ее и не обсуждаю. Просто поясню — я вижу как Россия оказывает помощь беженцам — ну просто живу я тут. Я знаю о большом количестве гуманитарных грузов отправляемых в ДНР/ЛНР — из первых рук людей которые этим занимаются плюс сам помогал (хотя и мало). Я знаю от беженцев, что они эти грузы видели, пользовались и благодарили — из первых уст. О помощи от ЕС я от них ничего не слышал. Врочем — я и не спрашивал, так что не аргумент. На форумах люди оттуда тоже ничего не пишут о помощи от ЕС или МКК. Наблюдатели — да, помощь — нет. Но я вполне допускаю что у меня искажено информационное поле — и я просто читаю не те источники. Потому и хотелось бы прочитать — что именно доставляется туда. Не на территорию контролируемую Украиной, а на территорию контролируемую ополчением. Не деньги на счета МКК — а вещи. Те же генераторы в обесточенный город-миллионник.
J>>Однако это ведь не помощь тем, кто сейчас в военной зоне. pik>про это я тебе писал в другом сообщении, МКК и другие организации там везде активны и ведут мониторинг, pik>тут они профи и чуть что будут кричать на весь мир что деньги нужны
The United Nations, the International Organization for Migration and the ICRC have confirmed concerns in connection with grave humanitarian effects from Kiev’s military operation
J>>Однако вот прямо сейчас в Донецке и Луганске гуманитарная катастрофа. Нужна им помощь прямо сейчас. Что конкретно делает МКК, Германия или другие организации/страны? Россия послала "гуманитарный конвой". Пиар она подняла вокруг этого понятно почему — это единственный способ продавить его на территорию Украины — и то Украина не пускает. pik>но ведь это неверно, договорено вести всю помощ через МКК, передайте им груз и всё будет ОК
так они и задействованы мы оказываем помощь в доставке, у МКК на всей Украине примерно 50 сотрудников, так что помощь нужна по любому.
It currently has more than 50 employees in the country, and is in the process of supplementing its staff by bringing in specialists in various fields.
Плюс — фиг ополченцы пустят представителей украинской власти внутрь обороняющегося города. Россиян — пустят, они сливать оборонительные порядки не будут.
J>>Если кто-то этим городам помогает без пиара — это супер. Но хотелось бы убедиться что они на самом деле помогают и сейчас, а не "рассматривают возможность обсуждения на следующем заседании посвященном вопросу...". pik>будь уверен, ситуация там МКК и другими организациями мониторится, ты ведь не вправду думаешь что по всему донецку или луганску pik>боевые действия ведутся?
Согласно заявлениям украинских властей — Донецк уже некоторое время в полном окружении. В моем понимании окружение — это таки боевые действия, иначе окружения быть не может. Опять же ополченцы жалуются что нет гуманитарных коридоров для вывоза беженцев, их обстреливают. Значит любая более-менее приличная помощь потребует объявления гуманитарного коридора, причем это должно быть громко объявлено и сильно заранее — чтобы по ошибке не обстреляли. Хотелось бы ссылки на сообщения — "МКК доставляет через Степановку 500 тонн бутилированной воды. Там действует режим прекращения огня в такую то дату в такое то время".
Просто понимаешь — ты все сводишь к деньгам. А я свожу к вещам — объем необходимых вещей для того же Донецка — это как раз колонна в несколько километров, а не деньги на счетах МКК. И это незаметно просто не прошло бы.
Re[5]: Трудно быть в нашем мире выродком, однако...
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Jesmus, Вы писали:
J>>Интересно мнение коллег с иммунитетом к излучению ПБЗ. E>Это что ещё за эвфемизмы? Так и пиши: "выродков"!
Блин, я не это имел в виду Того же Лося я реально уважаю.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
..
pik>ну вот почитай тут и увидишь что лавров немного того... pik>http://www.icrc.org/eng/resources/documents/news-release/2014/08-11-ukraine-east-civilians-plight-concern.htm pik>условия МКК не выпонены, пока
Her, имхо все это выглядит как нелепые отмазы. Каким образом Россия может гарантировать безопасность работников мкк на территории другого( в общем-то недрежественного государства)? Не согласовали список грузов — а кто мешаеть при перегрузке на границе проверить... и т.п. Her, только не нужно рассказывать про гуманитарку из Германии, она попадает на территории подконтрольные Киеву, поэтому к ней и нет притензий. РФ же пытается протолкнуть помощь людям на территорих подконтрольных ополченцам, именно потому мкк вместе с украинским властями и лепят отмазы.
Re[7]: Трудно быть в нашем мире выродком, однако...
E>>>Кстати, надысь посмотрел ящик со своей родной тёткой. Реально тошнит.
VI>>Тётка — активистка? E>Нет, просто с Украины сбежала... E>Без ящика теперь не может. Типа ломка.
Паржон, перклинило — думал, что вы родную тётку по телевизору увидели.
_>Her, имхо все это выглядит как нелепые отмазы. Каким образом Россия может гарантировать безопасность работников мкк на территории другого( в общем-то недрежественного государства)?
от неё это никто не требует, требуют от а)украинской власти и б)от оплченцев
_>Не согласовали список грузов — а кто мешаеть при перегрузке на границе проверить... и т.п.
уже вроде заявили состав груза, просто поступают противоречивые сообщения. втч от лаврова типа что
груз не будет перегружен только номера поменяют и вперёд.
Гуманитарная помощь, которую везет из России на Украину колонна из более чем 250 грузовиков, в ближайшие часы может оказаться на границе между странами — судя по всему, сейчас она в Ростовской области. По слухам, колонну направят на Украину в обход Харьковской области, об этом сообщает Укринформ. Предположительно, колонна пройдет границу в Изварино (Луганская-Ростовская области) — вопреки заверениям о том, что маршрут был полностью согласован. При этом украинские журналисты сетуют, что Изварино не контролируют украинские власти. Ранее сообщалось, что, автомобили находятся на пути к пункту пропуска "Шебекино-Плетневка" на границе Белгородской и Харьковской областей.
вот и разберись что к чему
Re[6]: Трудно быть в нашем мире выродком, однако...
Здравствуйте, Jesmus, Вы писали: J>Блин, я не это имел в виду Того же Лося я реально уважаю.
Дык я и себя уважаю, но я --выродок в терминологии той книжки. Меня от ПБЗТВ реально тошнит, как его на полную мощь врубают
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[10]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>>Доказательств только не представлено вообще нигде. AS>>Не было бы доказательств — не было санкций. D>Но их, тем не менее, нет.
Это ваша позиция.
Моя есть санкции — значит доказательства достаточны.
Логика ЕС/США/Австралия/ВБ — всегда против РФ, а РФ — молодцы — на меня не действуют.
D>>>То есть, ты ссылаешься на "международный опыт", я правильно тебя понял? AS>>В том что РФ — страна агрессор и на международный = санкции. D>Я тебе говорю, что санкции основаны на слухах и голословных обвинениях. D>Если есть доказательства — предоставь.
Наличие санкций и исключение из Г8.
Но эти доказательства вам не доказательства, это лишь доказательство что "нас (РФ) хороших — они (ЕС/США/Австралия/ВБ) не понимают", я правильно понимаю?
AS>>То что россияне пишут здесь в поддержку террористов — тоже агрессия на бытовом уровне. AS>>То что россияне пишут и поддерживают участие россиян в террористических группах — тоже агрессия на бытовом уровне. D>Россияне не пишут в поддержку террористов. ДНР и ЛНР не являются террористическими организациями просто по определению.
По вашему определению — да.
А по моему — это бандиты и террористы.
Математика 2 класс.
Украина 26 областей и Крым
Проблемы физического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Донец и Луганск
Проблемы экономического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Крым
26 — 2 = оставшиеся 24 области куда пришли мифические "бандеровцы" — все спокойно
AS>>Аннексия Крыма — агрессия. D>Была б агрессия — в Крыму бы сейчас была бы война. D>Про референдум слышал?
Про референдум — не слышал, а про его жалкое подобие, с которым никто не согласен — слышал.
AS>>Не получается у меня "не агрессор" D>Логику подключи. Ну хотя бы Бритву Оккама. D>Ну и розовые шоры снять тоже рекомендуется.
Логику от РФ — спасибо, такого ... мне не нужно.
AS>>>>Это подтверждается санкциями считайте сколько стран D>>>Это не подтверждается этими санкциями. AS>>Это подтверждается — их наложили, наложили на РФ, даже в убыток экономике. D>Ты, вообще, программист? Логика на уровне первого курса есть? D>Санкции не являются доказательством. D>Санкции являются репрессивными действиями. D>Я считаю, что данные действия не оправданы вооще ничем. D>Моё мнение основано на отсутствии каких-либо доказательств вины Российской Федерации в представленных обвинениях.
Логику уровня 1 курса — оставьте себе.
Репрессивными действиями за что? За отсутствие доказательств? Про логику РФ писал выше. Если ее не применять видно что санкции есть и по указанным в них причинам.
D>>>Санкции — не доказательства. AS>>Для меня доказательства D>То есть, ты считаешь, что у США и сателлитов есть доказательства агрессии России, на основании которых они вводят санкции?
Санкции ввели?
AS>>Ну словоблудия от путиных, чуркиных, лавровых — все наслышались. AS>>Результат прост — санкции к агрессору. D>Какие слова от Путина, Чуркина, Лаврова ты считаешь словоблудием? Почему словоблудием не являются слова Порошенко, Сергеева, Климкина?
Некотрые высказывания об Украине, истории Киевской Руси, ВОТ, аннексии Крыма, поддержки террористов.
Если в изначально фразе не упомянуты другие фамилии, по вашей "логике" это означает обратное утверждение?
D>>>И отсутствием санкций всех стран вообще минус считайте сколько стран их ввело (41, вроде). AS>>Этот сомнительный "положительный" бонус, никак не перекрывает наличие санкций от стран, которые ввели. D>То есть, 41 страна лучше чем пара сотен стран, включая Китай, Индию, Израиль, Швейцарию, весь арабский мир, Латинскую Америку, ЮВА, наконец, Африку?
Смотрите чуть шире.
Агрессию РФ сравнивают с агрессей гитлеровской Германии.
Соответсвенно, страны которые учавствовали/пострадали от второй мировой — не хотят повторения.
Поэтому я не считаю страны не учавствовавшие в второй мировой — участниками конфликта.
Тем более если у вас такая математика, то нет сути обсуждения. Эти санкции для вас — пыль, которую унесет ветер уже завтра.
Смелости хватает только под ником писать?
Re[12]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, TarasB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>По отношению к террористам?
TB>К москаляке. Помнишь такой пример бытовой агрессии, али память совсем короткая?
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>Совет теоретический или практический? E>Абсолютно практический. E>Во-первых, лучше не запускать. E>Во-вторых, есть маза получить "белый билет" на халяву
Практичный, в моем вопросе, звучал так (расшифровую) — "У вас есть опыт обращения к доктору и вам помогли"
Смелости хватает только под ником писать?
Re[9]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>Практичный, в моем вопросе, звучал так (расшифровую) — "У вас есть опыт обращения к доктору и вам помогли"
Ну моей сестре, например, помог именно тот доктор, к которому тебе тоже не помешает...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, pik, Вы писали:
... _>>Her, имхо все это выглядит как нелепые отмазы. Каким образом Россия может гарантировать безопасность работников мкк на территории другого( в общем-то недрежественного государства)? pik>от неё это никто не требует, требуют от а)украинской власти и б)от оплченцев
То есть к РФ вопросов нет? _>>Не согласовали список грузов — а кто мешаеть при перегрузке на границе проверить... и т.п. pik>уже вроде заявили состав груза, просто поступают противоречивые сообщения. втч от лаврова типа что pik>груз не будет перегружен только номера поменяют и вперёд.
Не, Лавров абсолютно четко выразился здесь
"Я с осторожным оптимизмом могу сегодня сказать, что, по-моему, все уже возможные и невозможные предлоги были сняты", — сказал он журналистам. "Я надеюсь, что в самое ближайшее время эта гуманитарная акция состоится под эгидой Международного комитета Красного Креста", — добавил он.
"Мы согласовали все детали с руководством Украины", — заявил Лавров
pik>Гуманитарная помощь, которую везет из России на Украину колонна из более чем 250 грузовиков, в ближайшие часы может оказаться на границе между странами — судя по всему, сейчас она в Ростовской области. По слухам, колонну направят на Украину в обход Харьковской области, об этом сообщает Укринформ. Предположительно, колонна пройдет границу в Изварино (Луганская-Ростовская области) — вопреки заверениям о том, что маршрут был полностью согласован. При этом украинские журналисты сетуют, что Изварино не контролируют украинские власти. Ранее сообщалось, что, автомобили находятся на пути к пункту пропуска "Шебекино-Плетневка" на границе Белгородской и Харьковской областей.
Эт вы правильную цитату привели, только болды не там расставили, я поправил Слухам можно и не верить.
Re[13]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
AS>>Жиды, грызуны, черножепые, укры, укропы, свидомые. AS>>Вот вам бытовая агрессия и победа фашизма в РФ. LS>"свидомые" (сознательные) тебе чем не угодили-то?
Вы в начале логической цепоки моего поста.
Само наличие одного ярлыка — ничего не значит.
AD>>Кстати, разве есть какая-либо гуманитарка в Донецке и Луганске, кроме той, что нелегально переправляется через границу РФ? AD>>Вы там кому помощь-то оказываете?
pik>не мы а МКК а они в принципе только нуждающимся помощ оказывают
pik>вот ссылка на сайт МИДа, это сообщение от 9 июля и о том что ещё жителям славянска и краматорска помощ pik>оказывается, без всякого шума и пиара http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Infoservice/Presse/Meldungen/2014/140709_Soforthilfe_Ukraine.html
Погодите, pik, что вы несете? Каких Славянска и Краматорска, когда вас спросили о Донецке и Луганске?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ПС: если не в курсе ты то германия среди прочих стран оказывает именно гуманитарную помощ луганску и донецку pik>именно через МКК, камазов нет и проблем нет, помощ есть
А на чем возите? А, не на чем? Не возите? А, морально поддерживаете? Ну тоже помощь, чё.
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>>Но факт гуманитарной помощи от страны агрессора — в стиле путина "ассимитричные действия".
AD>>Шаблоны трещат? И не только шаблоны, наверное... AS>Нет, к словоблудию в стили путина.чуркина.лаврова — привыкли. AS>А вот у некоторых, как в поговорке — счастья полные штаны.
А скажите, Alexandr Sulimov, в Донецке и Луганске живут украинцы или кто?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[6]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>>>Но факт гуманитарной помощи от страны агрессора — в стиле путина "ассимитричные действия".
AD>>>Шаблоны трещат? И не только шаблоны, наверное... AS>>Нет, к словоблудию в стили путина.чуркина.лаврова — привыкли. AS>>А вот у некоторых, как в поговорке — счастья полные штаны.
LL>А скажите, Alexandr Sulimov, в Донецке и Луганске живут украинцы или кто?
Жители Украины.
Удельный вес на 2001
украинцы — 77,82
русские — 17,28
Я родом из Луганской обл.
Я, родители, бабушки/дедушки — украинцы.
Язык родителей по отцу (Запорожская обл) — русский
Язык родителей по матери (Луганская обл) — украинский суржик
Смелости хватает только под ником писать?
Re[7]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>>>>Но факт гуманитарной помощи от страны агрессора — в стиле путина "ассимитричные действия".
AD>>>>Шаблоны трещат? И не только шаблоны, наверное... AS>>>Нет, к словоблудию в стили путина.чуркина.лаврова — привыкли. AS>>>А вот у некоторых, как в поговорке — счастья полные штаны.
LL>>А скажите, Alexandr Sulimov, в Донецке и Луганске живут украинцы или кто?
AS>Жители Украины.
Понятно.
AS>Удельный вес на 2001 AS>украинцы — 77,82 AS>русские — 17,28
Это несущественно.
AS>Я родом из Луганской обл. AS>Я, родители, бабушки/дедушки — украинцы. AS>Язык родителей по отцу (Запорожская обл) — русский AS>Язык родителей по матери (Луганская обл) — украинский суржик
Это печально, что вам до такой степени промыли мозг, как показывают ваши сообщения в этой теме. Но я не о том сейчас, не зацикливайтесь на этом. Подумайте, Александр, ведь сейчас население вашего родного Луганска сидит без воды, еды и электричества. Сидит оно в такой печальной заднице из-за злых путлеровских сепаратистов или из-за злых бандеровских нацистов, неважно, главное в том, что оно вот так сидит. Сепаратистов, предположим, накормит Россия, они ж пророссийские, бандеровцев, предположим, накормит министерство обороны и вся ридна ненька в едином порыве. А вот этих людей не накормит никто. Их только из градов и гаубиц расстреливают, возможно, сразу с двух сторон.
И вот этих, совершенно не участвующих в разборках, жителей Украины — в основном стариков и женщин с детьми, которым трудно сбежать — из лютой ненависти к Путину и клятому мне (я ж москаль, которого на ножи) другие жители Украины, такие как вы, согласны скорее уморить, чем накормить, потому что продукты послал проклятый Путин. Объясните мне, пожалуйста, за что вы так со своими-то?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>И вот этих, совершенно не участвующих в разборках, жителей Украины — в основном стариков и женщин с детьми, которым трудно сбежать — из лютой ненависти к Путину и клятому мне (я ж москаль, которого на ножи) другие жители Украины, такие как вы согласны скорее уморить, чем накормить, потому что продукты послал проклятый Путин. Объясните мне, пожалуйста, за что вы так со своими-то?
Чтобы сделал Сталин с колонной, если бы Гитлер прислал такую "помощь"?
Я не знаю, что вам пишут/показывают.
Мы пока видим что путин не хочет показывать, что пытается завести, а поскольку он агрессор, то завести он хочет только проблемы.
Да и переход брехливого агрессора в гуманитарную помощь — 99% обман.
Логично было бы передать что он хочет МКК. МКК (РФ + Украина + ЕС) проверит и передаст в Л и Д?
Смелости хватает только под ником писать?
Re[9]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
LL>>И вот этих, совершенно не участвующих в разборках, жителей Украины — в основном стариков и женщин с детьми, которым трудно сбежать — из лютой ненависти к Путину и клятому мне (я ж москаль, которого на ножи) другие жители Украины, такие как вы согласны скорее уморить, чем накормить, потому что продукты послал проклятый Путин. Объясните мне, пожалуйста, за что вы так со своими-то?
AS>Чтобы сделал Сталин с колонной, если бы Гитлер прислал такую "помощь"? AS>Я не знаю, что вам пишут/показывают.
Гитлер никогда и ни за что не прислал бы такую помощь, и вы это отлично знаете. Почему вы помощь в кавычки взяли, непонятно. Кроме того, Александр, я довольно хорошо представляю себе, что ВАМ сейчас пишут/показывают. Так примите просто к сведению, никакой правды вам не показывают вообще. Вы изо всех сил воюете с нами, у вас уже три мобилизации прошли и призывной возраст до 60 подняли, — а мы-то с вами не воюем, вот в чем прикол. У нас ни призыва нет, ни даже повышения готовности в войсках. У нас только добровольцы к вам едут, у меня двое знакомых уехали, еще одного еле удержали. А знаете все почему? Да потому что вы вот так себя ведете, как в случае с эти конвоем. По-нечеловечески. Вот такая фигня, Саша.
AS>Мы пока видим что путин не хочет показывать, что пытается завести, а поскольку он агрессор, то завести он хочет только проблемы.
Путин не может не показать, что он хочет завезти. Колонна идет без военных и не может пересечь украинскую границу без досмотра. То есть никак.
AS>Да и переход брехливого агрессора в гуманитарную помощь — 99% обман.
Агрессор, может быть, и агрессор, только в брехливости пока не замечен, в отличие от укросми.
AS>Логично было бы передать что он хочет МКК. МКК (РФ + Украина + ЕС) проверит и передаст в Л и Д?
Почему Украина категорически именно от этого отказывается? Аваков заявил (цитирую): "Никакой "гуманитарный конвой" не будет пропущен через территорию Харьковской области". Так может, вы все же объясните, почему вы и ваш министр так настаиваете на том, чтобы морить b]жителей Украины[/b]?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[10]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
LL>>>И вот этих, совершенно не участвующих в разборках, жителей Украины — в основном стариков и женщин с детьми, которым трудно сбежать — из лютой ненависти к Путину и клятому мне (я ж москаль, которого на ножи) другие жители Украины, такие как вы согласны скорее уморить, чем накормить, потому что продукты послал проклятый Путин. Объясните мне, пожалуйста, за что вы так со своими-то?
AS>>Чтобы сделал Сталин с колонной, если бы Гитлер прислал такую "помощь"? AS>>Я не знаю, что вам пишут/показывают.
LL>Гитлер никогда и ни за что не прислал бы такую помощь, и вы это отлично знаете. Почему вы помощь в кавычки взяли, непонятно. Кроме того, Александр, я довольно хорошо представляю себе, что ВАМ сейчас пишут/показывают. Так примите просто к сведению, никакой правды вам не показывают вообще. Вы изо всех сил воюете с нами, у вас уже три мобилизации прошли и призывной возраст до 60 подняли, — а мы-то с вами не воюем, вот в чем прикол. У нас ни призыва нет, ни даже повышения готовности в войсках. У нас только добровольцы к вам едут, у меня двое знакомых уехали, еще одного еле удержали. А знаете все почему? Да потому что вы вот так себя ведете, как в случае с эти конвоем. По-нечеловечески. Вот такая фигня, Саша.
Вот а отношение к путину сейчас как к гитлеру, и любые его идеи — рассматриваются как какая-то новая агрессия.
И я был в военкомате. Берут в большенстве кто хочет и имеет опыт.
Яценюк правильно сказал, заедьте и заберите своих фашистов — это будет помощь.
Математика 2 класс.
Украина 26 областей и Крым
Проблемы физического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Донец и Луганск
Проблемы экономического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Крым
26 — 2 = оставшиеся 24 области куда пришли мифические "бандеровцы" — все спокойно
AS>>Мы пока видим что путин не хочет показывать, что пытается завести, а поскольку он агрессор, то завести он хочет только проблемы. LL>Путин не может не показать, что он хочет завезти. Колонна идет без военных и не может пересечь украинскую границу без досмотра. То есть никак.
Давайте подождем что будет, и как покажет.
Пока отказались перегружать на транспорт МКК.
AS>>Да и переход брехливого агрессора в гуманитарную помощь — 99% обман. LL>Агрессор, может быть, и агрессор, только в брехливости пока не замечен, в отличие от укросми.
Что в крыму то нет то есть росвоенных при анексии — не всчет?
AS>>Логично было бы передать что он хочет МКК. МКК (РФ + Украина + ЕС) проверит и передаст в Л и Д? LL>Почему Украина категорически именно от этого отказывается? Аваков заявил (цитирую): "Никакой "гуманитарный конвой" не будет пропущен через территорию Харьковской области". Так может, вы все же объясните, почему вы и ваш министр так настаиваете на том, чтобы морить b]жителей Украины[/b]?
Чтобы брехло путин не завес еще в Харьковскую область фашистов и оружие.
Пока путин отказался перегружать транспорт МКК.
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
RB>А с какого дива должны пропускать "гуманитарную помошь"?
С гуманных соображений. Города востока в блокаде. Жрать нечего. Медикаментов нет. Выбраться из них трудно.
RB>Красный Крест до сих пор не в курсе что там в грузовиках.
Какие проблемы? Досматриваем на таможне грузы в присутствии хоть черта лысого.
RB>Завезете нам какуюнить заразу.
Зараза у вас в Киеве сидит. Другая вам не страшна.
RB>Уж как нить сами справимся. А помошь свою раздайте граждам РФ из замкадья.
Вы уже до геноцида дошли. Никто бы не пер гуманитарку из РФ, если бы вы сами ее в осажденные города поставляли или хотя бы давали возможность ввозить ее ополченцам.
Вас ждем трибунал за то что вы делаете. И тебя лично тоже, как пособника.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
RB>Хватит уже ваших "миротворческих" БУКов и танков.
Если бы были миротворческие БУК-и и танки, а так же САУ и самолеты, то вы бы уже давно выпрашивали бы мир на любых условиях.
RB>Отправьте свое дерьмо в Африку если некуда девать.
Будь моя воля, я так бы и сделал. Ты бы туда поехал первым. Вместе с Порошенко и прочими Яценюками и блогерами вроде Авакова.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[11]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
LL>>>>И вот этих, совершенно не участвующих в разборках, жителей Украины — в основном стариков и женщин с детьми, которым трудно сбежать — из лютой ненависти к Путину и клятому мне (я ж москаль, которого на ножи) другие жители Украины, такие как вы согласны скорее уморить, чем накормить, потому что продукты послал проклятый Путин. Объясните мне, пожалуйста, за что вы так со своими-то?
AS>>>Чтобы сделал Сталин с колонной, если бы Гитлер прислал такую "помощь"? AS>>>Я не знаю, что вам пишут/показывают.
LL>>Гитлер никогда и ни за что не прислал бы такую помощь, и вы это отлично знаете. Почему вы помощь в кавычки взяли, непонятно. Кроме того, Александр, я довольно хорошо представляю себе, что ВАМ сейчас пишут/показывают. Так примите просто к сведению, никакой правды вам не показывают вообще. Вы изо всех сил воюете с нами, у вас уже три мобилизации прошли и призывной возраст до 60 подняли, — а мы-то с вами не воюем, вот в чем прикол. У нас ни призыва нет, ни даже повышения готовности в войсках. У нас только добровольцы к вам едут, у меня двое знакомых уехали, еще одного еле удержали. А знаете все почему? Да потому что вы вот так себя ведете, как в случае с эти конвоем. По-нечеловечески. Вот такая фигня, Саша.
AS>Вот а отношение к путину сейчас как к гитлеру, и любые его идеи — рассматриваются как какая-то новая агрессия.
Что "вот"? У меня, может быть, лично к вам сейчас отношение как к Гитлеру, потому что вы ведете себя совершенно ему под стать, но это жне .
AS>И я был в военкомате. Берут в большенстве кто хочет и имеет опыт. AS>Яценюк правильно сказал, заедьте и заберите своих фашистов — это будет помощь. AS>Математика 2 класс. AS>Украина 26 областей и Крым AS>Проблемы физического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Донец и Луганск
Вы интересно называете свою политику убийств местного населения "проблемами физического характера".
AS>Проблемы экономического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Крым
В Крыму, Саша, все на порядок лучше, чем у вас. Съездите, посмотрите. Ряд моих знакомых в этом году уже туда съездили — три семьи. Все говорят, что там все ОК. Откуда у вас сведения об экономических проблемах?
AS>26 — 2 = оставшиеся 24 области куда пришли мифические "бандеровцы" — все спокойно
Да, когда людей жгут заживо, все спокойно становится. ну да это украинская народная фенька, по Хатыни известная.
AS>>>Мы пока видим что путин не хочет показывать, что пытается завести, а поскольку он агрессор, то завести он хочет только проблемы. LL>>Путин не может не показать, что он хочет завезти. Колонна идет без военных и не может пересечь украинскую границу без досмотра. То есть никак. AS>Давайте подождем что будет, и как покажет. AS>Пока отказались перегружать на транспорт МКК.
Никто не отказался. Только вот некуда перегружать. 10 машин у Украины нашлось для своих страдающих граждан. Кстати, отрадно видеть вашу любовь к родителям, которые в Луганской области. Скажите, а если ваших родителей там ваши военные еще чпокнут случайно из миномета, так, по доброте душевной? Им же все равно, кого убивать, за правое же дело, вы это одобрите? Ну как сейчас вот запрет на доставку продуктов голодающим людям одобряете, при этом называя тех, кто хочет их накормить "фашистами"?
AS>>>Да и переход брехливого агрессора в гуманитарную помощь — 99% обман. LL>>Агрессор, может быть, и агрессор, только в брехливости пока не замечен, в отличие от укросми. AS>Что в крыму то нет то есть росвоенных при анексии — не всчет?
Наши военные там были до, были во время и сейчас есть. Там совершенно законно могло находиться 26 тысяч наших военных, находилось около 15. Только вот эти военные и "вежливые люди" — это совсем разные люди. И здесь уже писалось, что это за люди.
AS>>>Логично было бы передать что он хочет МКК. МКК (РФ + Украина + ЕС) проверит и передаст в Л и Д? LL>>Почему Украина категорически именно от этого отказывается? Аваков заявил (цитирую): "Никакой "гуманитарный конвой" не будет пропущен через территорию Харьковской области". Так может, вы все же объясните, почему вы и ваш министр так настаиваете на том, чтобы морить b]жителей Украины[/b]?
AS>Чтобы брехло путин не завес еще в Харьковскую область фашистов и оружие. AS>Пока путин отказался перегружать транспорт МКК.
Брехло Путин согласился. Только вот у незалежной Украины нет фур. Вы полагаете, что фашисты (хотя фашисты-то в данном случае вы как раз) в покрышках камазов складированы, и что их не обнаружат при досмотре на границе?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[12]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
AS>>Вот а отношение к путину сейчас как к гитлеру, и любые его идеи — рассматриваются как какая-то новая агрессия. LL>Что "вот"? У меня, может быть, лично к вам сейчас отношение как к Гитлеру, потому что вы ведете себя совершенно ему под стать, но это жне .
У к вам лично — никакого отношения ни + ни -.
К личностям поддерживающий терроризм — жалость.
AS>>И я был в военкомате. Берут в большенстве кто хочет и имеет опыт. AS>>Яценюк правильно сказал, заедьте и заберите своих фашистов — это будет помощь. AS>>Математика 2 класс. AS>>Украина 26 областей и Крым AS>>Проблемы физического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Донец и Луганск LL>Вы интересно называете свою политику убийств местного населения "проблемами физического характера".
Проблема что террористы уничтожают мирное население и инфраструктуру.
Только в 2 регионах куда пришел русский фашизм при поддержке путина и россиян.
AS>>Проблемы экономического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Крым LL>В Крыму, Саша, все на порядок лучше, чем у вас. Съездите, посмотрите. Ряд моих знакомых в этом году уже туда съездили — три семьи. Все говорят, что там все ОК. Откуда у вас сведения об экономических проблемах?
Поверю на слово. Ехать пока там у руля хунта и фашисты — извольте.
Есть Одесса, Херсон, Запорожье и карпатыю
AS>>26 — 2 = оставшиеся 24 области куда пришли мифические "бандеровцы" — все спокойно LL>Да, когда людей жгут заживо, все спокойно становится. ну да это украинская народная фенька, по Хатыни известная.
А чем закончилось официальное расследование?
Я был в Одессе и под одессой 3 недели назад — Украинский спокойный город и пригород, без российских фашистов.
На пальцах (дочку так учу)
24 — где "с бендерами" как было.
2 — где с российскими фашистами — смерть и разруха.
Во сколько раз 24 больше 2?
AS>>>>Мы пока видим что путин не хочет показывать, что пытается завести, а поскольку он агрессор, то завести он хочет только проблемы. LL>>>Путин не может не показать, что он хочет завезти. Колонна идет без военных и не может пересечь украинскую границу без досмотра. То есть никак. AS>>Давайте подождем что будет, и как покажет. AS>>Пока отказались перегружать на транспорт МКК. LL>Никто не отказался. Только вот некуда перегружать. 10 машин у Украины нашлось для своих страдающих граждан. Кстати, отрадно видеть вашу любовь к родителям, которые в Луганской области. Скажите, а если ваших родителей там ваши военные еще чпокнут случайно из миномета, так, по доброте душевной? Им же все равно, кого убивать, за правое же дело, вы это одобрите? Ну как сейчас вот запрет на доставку продуктов голодающим людям одобряете, при этом называя тех, кто хочет их накормить "фашистами"?
Случайно чпокнуть могут фашисты ДНР и ЛНР. А вот одобрямсы террористам это ваше российское.
AS>>>>Да и переход брехливого агрессора в гуманитарную помощь — 99% обман. LL>>>Агрессор, может быть, и агрессор, только в брехливости пока не замечен, в отличие от укросми. AS>>Что в крыму то нет то есть росвоенных при анексии — не всчет? LL>Наши военные там были до, были во время и сейчас есть. Там совершенно законно могло находиться 26 тысяч наших военных, находилось около 15. Только вот эти военные и "вежливые люди" — это совсем разные люди. И здесь уже писалось, что это за люди.
Брехло сказало что в Крыму ополченцы.
Когда аннексировал Крым, зарисовался, и подтвердил что за спиной ополченцев были войска.
Для защиты от мифических бандер, которые в 24 области приши. А куда не пришли — туда пришел российский фашизм и устроил смерть и разруху.
AS>>>>Логично было бы передать что он хочет МКК. МКК (РФ + Украина + ЕС) проверит и передаст в Л и Д? LL>>>Почему Украина категорически именно от этого отказывается? Аваков заявил (цитирую): "Никакой "гуманитарный конвой" не будет пропущен через территорию Харьковской области". Так может, вы все же объясните, почему вы и ваш министр так настаиваете на том, чтобы морить b]жителей Украины[/b]?
AS>>Чтобы брехло путин не завес еще в Харьковскую область фашистов и оружие. AS>>Пока путин отказался перегружать транспорт МКК.
LL>Брехло Путин согласился. Только вот у незалежной Украины нет фур. Вы полагаете, что фашисты (хотя фашисты-то в данном случае вы как раз) в покрышках камазов складированы, и что их не обнаружат при досмотре на границе?
А так вам все оформили "не было фур", ну клоун в своем репертуаре.
Смелости хватает только под ником писать?
Re[12]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
AS>>Вот а отношение к путину сейчас как к гитлеру, и любые его идеи — рассматриваются как какая-то новая агрессия. LL>Что "вот"? У меня, может быть, лично к вам сейчас отношение как к Гитлеру, потому что вы ведете себя совершенно ему под стать, но это жне .
У к вам лично — никакого отношения ни + ни -.
К личностям поддерживающий терроризм — жалость.
AS>>И я был в военкомате. Берут в большенстве кто хочет и имеет опыт. AS>>Яценюк правильно сказал, заедьте и заберите своих фашистов — это будет помощь. AS>>Математика 2 класс. AS>>Украина 26 областей и Крым AS>>Проблемы физического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Донец и Луганск LL>Вы интересно называете свою политику убийств местного населения "проблемами физического характера".
Проблема что террористы уничтожают мирное население и инфраструктуру.
Только в 2 регионах куда пришел русский фашизм при поддержке путина и россиян.
AS>>Проблемы экономического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Крым LL>В Крыму, Саша, все на порядок лучше, чем у вас. Съездите, посмотрите. Ряд моих знакомых в этом году уже туда съездили — три семьи. Все говорят, что там все ОК. Откуда у вас сведения об экономических проблемах?
Поверю на слово. Ехать пока там у руля хунта и фашисты — извольте.
Есть Одесса, Херсон, Запорожье и карпатыю
AS>>26 — 2 = оставшиеся 24 области куда пришли мифические "бандеровцы" — все спокойно LL>Да, когда людей жгут заживо, все спокойно становится. ну да это украинская народная фенька, по Хатыни известная.
А чем закончилось официальное расследование?
Я был в Одессе и под одессой 3 недели назад — Украинский спокойный город и пригород, без российских фашистов.
На пальцах (дочку так учу)
24 — где "с бендерами" как было.
2 — где с российскими фашистами — смерть и разруха.
Во сколько раз 24 больше 2?
AS>>>>Мы пока видим что путин не хочет показывать, что пытается завести, а поскольку он агрессор, то завести он хочет только проблемы. LL>>>Путин не может не показать, что он хочет завезти. Колонна идет без военных и не может пересечь украинскую границу без досмотра. То есть никак. AS>>Давайте подождем что будет, и как покажет. AS>>Пока отказались перегружать на транспорт МКК. LL>Никто не отказался. Только вот некуда перегружать. 10 машин у Украины нашлось для своих страдающих граждан. Кстати, отрадно видеть вашу любовь к родителям, которые в Луганской области. Скажите, а если ваших родителей там ваши военные еще чпокнут случайно из миномета, так, по доброте душевной? Им же все равно, кого убивать, за правое же дело, вы это одобрите? Ну как сейчас вот запрет на доставку продуктов голодающим людям одобряете, при этом называя тех, кто хочет их накормить "фашистами"?
Случайно чпокнуть могут фашисты ДНР и ЛНР. А вот одобрямсы террористам это ваше российское.
AS>>>>Да и переход брехливого агрессора в гуманитарную помощь — 99% обман. LL>>>Агрессор, может быть, и агрессор, только в брехливости пока не замечен, в отличие от укросми. AS>>Что в крыму то нет то есть росвоенных при анексии — не всчет? LL>Наши военные там были до, были во время и сейчас есть. Там совершенно законно могло находиться 26 тысяч наших военных, находилось около 15. Только вот эти военные и "вежливые люди" — это совсем разные люди. И здесь уже писалось, что это за люди.
Брехло сказало что в Крыму ополченцы.
Когда аннексировал Крым, зарисовался, и подтвердил что за спиной ополченцев были войска.
Для защиты от мифических бандер, которые в 24 области приши. А куда не пришли — туда пришел российский фашизм и устроил смерть и разруху.
AS>>>>Логично было бы передать что он хочет МКК. МКК (РФ + Украина + ЕС) проверит и передаст в Л и Д? LL>>>Почему Украина категорически именно от этого отказывается? Аваков заявил (цитирую): "Никакой "гуманитарный конвой" не будет пропущен через территорию Харьковской области". Так может, вы все же объясните, почему вы и ваш министр так настаиваете на том, чтобы морить b]жителей Украины[/b]?
AS>>Чтобы брехло путин не завес еще в Харьковскую область фашистов и оружие. AS>>Пока путин отказался перегружать транспорт МКК.
LL>Брехло Путин согласился. Только вот у незалежной Украины нет фур. Вы полагаете, что фашисты (хотя фашисты-то в данном случае вы как раз) в покрышках камазов складированы, и что их не обнаружат при досмотре на границе?
А так вам все оформили "не было фур", ну клоун в своем репертуаре.
Смелости хватает только под ником писать?
Re[4]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Нет, не является. D>Подобные обвинения (а это обвинение) надо доказывать.
Аннексия Крыма. Вроде бы Сам признался, что там были российские военные.
Поддержка террористов на ЮВ. Если появятся прямые доказательства, а они появятся, то это будет Гаага. Оно тебе надо?
Непреследование террористов — граждан РФ.
Достаточно?
Re[10]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Поддержка террористов на ЮВ. Если появятся прямые доказательства, а они появятся, то это будет Гаага. Оно тебе надо?
Ну, наличие противотанковых ружей Javelin у украинской армии уже доказано — Обама уже в Гааге?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[6]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
A>>Поддержка террористов на ЮВ. Если появятся прямые доказательства, а они появятся, то это будет Гаага. Оно тебе надо?
Q>Ну, наличие противотанковых ружей Javelin у украинской армии уже доказано — Обама уже в Гааге?
Ты что такое говоришь? Обама собирается за следующей премией мира, Гаага не по пути, он туда заглядывать не планирует.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
D>>Подобные обвинения (а это обвинение) надо доказывать.
A>Аннексия Крыма. Вроде бы Сам признался, что там были российские военные.
Путин сказал, что "за спиной ополченцев встали российские военные".
Аннексия — это присоединение части другого государства. Крым сначала вышел из состава Украины, а потом присоединился к России.
A>Поддержка террористов на ЮВ. Если появятся прямые доказательства, а они появятся, то это будет Гаага. Оно тебе надо?
Во-первых, они не террористы. Во-вторых, давай они сначала появятся. Оно мне надо.
A>Непреследование террористов — граждан РФ.
Они не являются террористами с т.з. законодательства РФ.
A>Достаточно?
Нет.
Re[11]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>>Не было бы доказательств — не было санкций. D>>Но их, тем не менее, нет. AS>Это ваша позиция. AS>Моя — есть санкции — значит доказательства достаточны.
То есть, США/ЕС обладают для тебя достаточным авторитетом, чтобы ты им безоговорочно верил, так?
AS>Логика ЕС/США/Австралия/ВБ — всегда против РФ, а РФ — молодцы — на меня не действуют.
Моя логика не такая. Моя логика основана на презумпции невиновности, поэтому введение санкций на ровном месте, без предоставления каких-либо доказательств я считаю неоправданной агрессией по отношению к моей стране.
D>>Если есть доказательства — предоставь. AS>Наличие санкций и исключение из Г8. AS>Но эти доказательства вам не доказательства, это лишь доказательство что "нас (РФ) хороших — они (ЕС/США/Австралия/ВБ) не понимают", я правильно понимаю?
Саша, наличие санкций не может в принципе являться доказательством.
Я вот сейчас наложу на тебя санкции и запрещу тебе приходить ко мне домой за то, что ты украл у Серёжи ложечки.
А потом кто-нибудь будет говорить "Саша, ты украл ложечки потому что Володя наложил на тебя санкции".
AS>>>То что россияне пишут здесь в поддержку террористов — тоже агрессия на бытовом уровне. AS>>>То что россияне пишут и поддерживают участие россиян в террористических группах — тоже агрессия на бытовом уровне. D>>Россияне не пишут в поддержку террористов. ДНР и ЛНР не являются террористическими организациями просто по определению. AS>По вашему определению — да. AS>А по моему — это бандиты и террористы.
Терроризм — это нагнетание страха для получения эффекта.
AS>Проблемы физического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Донецк и Луганск
Потому что их обстреливают и блокируют "силы АТО", не?
AS>Проблемы экономического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Крым
Это у вас в голове эти проблемы, в Крыму про них как-то не слышат.
AS>26 — 2 = оставшиеся 24 области куда пришли мифические "бандеровцы" — все спокойно
Было ли там всё спокойно, когда захватывали ОГА зимой? А знаешь, почему? Потому что Янукович, каким бы ни был вором, не рискнул применять армию, иначе было бы примерно то же самое, но на западе.
Было ли всё спокойно в Одессе 2 мая?
Было ли всё спокойно в Корсуни?
Есть ли всё спокойно сейчас в Киеве, новая власть уже разгоняет Майдан силой?
Нет ли проблем экономического характера сейчас, когда гривна упала с 8 до 13?
AS>>>Аннексия Крыма — агрессия. D>>Была б агрессия — в Крыму бы сейчас была бы война. D>>Про референдум слышал? AS>Про референдум — не слышал, а про его жалкое подобие, с которым никто не согласен — слышал.
Крым согласен. Для Крыма это был референдум. Хочешь провести второй, убедиться, что все за Россию?
AS>>>Не получается у меня "не агрессор" D>>Логику подключи. Ну хотя бы Бритву Оккама. D>>Ну и розовые шоры снять тоже рекомендуется. AS>Логику от РФ — спасибо, такого ... мне не нужно.
Формальную. Она интернациональна.
Презумпция невиновности является общепринятой юридической практикой.
D>>Моё мнение основано на отсутствии каких-либо доказательств вины Российской Федерации в представленных обвинениях. AS>Логику уровня 1 курса — оставьте себе. AS>Репрессивными действиями за что? За отсутствие доказательств? Про логику РФ писал выше. Если ее не применять видно что санкции есть и по указанным в них причинам.
Так какие причины указаны-то и где?
D>>>>Санкции — не доказательства. AS>>>Для меня доказательства D>>То есть, ты считаешь, что у США и сателлитов есть доказательства агрессии России, на основании которых они вводят санкции? AS>Санкции ввели?
Да, ввели. Ты считаешь, что у США и сателлитов есть доказательства агрессии России, на основании которых они вводят санкции?
D>>То есть, 41 страна лучше чем пара сотен стран, включая Китай, Индию, Израиль, Швейцарию, весь арабский мир, Латинскую Америку, ЮВА, наконец, Африку? AS>Смотрите чуть шире. AS>Агрессию РФ сравнивают с агрессей гитлеровской Германии.
... в постмайданной Украине.
А под нацистскими лозунгами и символами почему-то "отряды самообороны Майдана" и "батальон Айдар". Почему бы это?
AS>Соответственно, страны которые участвовали/пострадали от второй мировой — не хотят повторения.
Да-да, вот, например, РФ как правопреемник СССР.
AS>Поэтому я не считаю страны не участвовавшие в второй мировой — участниками конфликта. AS>Тем более если у вас такая математика, то нет сути обсуждения. Эти санкции для вас — пыль, которую унесет ветер уже завтра.
Санкции — не пыль, а агрессивные действия по отношению к моей стране.
Re[6]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
A>>Поддержка террористов на ЮВ. Если появятся прямые доказательства, а они появятся, то это будет Гаага. Оно тебе надо?
Q>Ну, наличие противотанковых ружей Javelin у украинской армии уже доказано — Обама уже в Гааге?
давайте не будем опускаться до уровня оппонентов.
ополчение захватило какое-то непонятное вооружение, по ошибке принятое за Javelin.
потом было опровержение.
Re[12]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>>Если есть доказательства — предоставь. AS>>Наличие санкций и исключение из Г8. AS>>Но эти доказательства вам не доказательства, это лишь доказательство что "нас (РФ) хороших — они (ЕС/США/Австралия/ВБ) не понимают", я правильно понимаю? D>Саша, наличие санкций не может в принципе являться доказательством. D>Я вот сейчас наложу на тебя санкции и запрещу тебе приходить ко мне домой за то, что ты украл у Серёжи ложечки. D>А потом кто-нибудь будет говорить "Саша, ты украл ложечки потому что Володя наложил на тебя санкции".
Вот тут не понял. Санкции на Сашу, потому что он украл у Сережи ложечки — Ок. Второе утверждение не понял. Скорее всего, все будут говорить, что Саша украл у Сережи ложечки, не зря же на него наложили санкции. Ложечки, конечно, потом найдутся, но осадок останется, а Саша будет потом ходить и говорить всем — ну не крал я эти ложки, я их даже не видел, а есть ли они вообще, эти ложки?
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>>>Не было бы доказательств — не было санкций. D>>>Но их, тем не менее, нет. AS>>Это ваша позиция. AS>>Моя — есть санкции — значит доказательства достаточны. D>То есть, США/ЕС обладают для тебя достаточным авторитетом, чтобы ты им безоговорочно верил, так?
1. Сабж.
2. Анексированный крым
3. Поддержка фашистов из ДНР и ЛНР
=
Санкции
Санкции со стороны ЕС/США/Остальных — скорее всего имеют еще больше причин
AS>>Логика ЕС/США/Австралия/ВБ — всегда против РФ, а РФ — молодцы — на меня не действуют. D>Моя логика не такая. Моя логика основана на презумпции невиновности, поэтому введение санкций на ровном месте, без предоставления каких-либо доказательств я считаю неоправданной агрессией по отношению к моей стране.
1. Анексированный крым
2. Поддержка фашистов из ДНР и ЛНР
По моей логике достаточно.
D>>>Если есть доказательства — предоставь. AS>>Наличие санкций и исключение из Г8. AS>>Но эти доказательства вам не доказательства, это лишь доказательство что "нас (РФ) хороших — они (ЕС/США/Австралия/ВБ) не понимают", я правильно понимаю? D>Саша, наличие санкций не может в принципе являться доказательством. D>Я вот сейчас наложу на тебя санкции и запрещу тебе приходить ко мне домой за то, что ты украл у Серёжи ложечки. D>А потом кто-нибудь будет говорить "Саша, ты украл ложечки потому что Володя наложил на тебя санкции".
Если вашего авторитета хватит, чтобы на ваши санкции обратили внимание — санкции на мне отразятся.
AS>>>>То что россияне пишут здесь в поддержку террористов — тоже агрессия на бытовом уровне. AS>>>>То что россияне пишут и поддерживают участие россиян в террористических группах — тоже агрессия на бытовом уровне. D>>>Россияне не пишут в поддержку террористов. ДНР и ЛНР не являются террористическими организациями просто по определению. AS>>По вашему определению — да. AS>>А по моему — это бандиты и террористы. D>Терроризм — это нагнетание страха для получения эффекта.
И?
AS>>Проблемы физического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Донецк и Луганск D>Потому что их обстреливают и блокируют "силы АТО", не?
Нет, фашисты ДНР и ЛНР.
AS>>Проблемы экономического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Крым D>Это у вас в голове эти проблемы, в Крыму про них как-то не слышат.
Ок вам виднее "доктор".
AS>>26 — 2 = оставшиеся 24 области куда пришли мифические "бандеровцы" — все спокойно D>Было ли там всё спокойно, когда захватывали ОГА зимой? А знаешь, почему? Потому что Янукович, каким бы ни был вором, не рискнул применять армию, иначе было бы примерно то же самое, но на западе. D>Было ли всё спокойно в Одессе 2 мая? D>Было ли всё спокойно в Корсуни? D>Есть ли всё спокойно сейчас в Киеве, новая власть уже разгоняет Майдан силой? D>Нет ли проблем экономического характера сейчас, когда гривна упала с 8 до 13?
На все пункты — в 24 регионах на порядки лучше чем в 3 регионах с российскими фашистами.
А что там с рублем? доллра подоражал на 62% а рубль на 40% у "сильнейшей" экономики, которая встала с колен, чтобы стать в более непристойную позу.
AS>>>>Аннексия Крыма — агрессия. D>>>Была б агрессия — в Крыму бы сейчас была бы война. D>>>Про референдум слышал? AS>>Про референдум — не слышал, а про его жалкое подобие, с которым никто не согласен — слышал. D>Крым согласен. Для Крыма это был референдум. Хочешь провести второй, убедиться, что все за Россию?
Результат — Крым изолирован, дотационен, ждем нытья остальной РФ?
AS>>>>Не получается у меня "не агрессор" D>>>Логику подключи. Ну хотя бы Бритву Оккама. D>>>Ну и розовые шоры снять тоже рекомендуется. AS>>Логику от РФ — спасибо, такого ... мне не нужно. D>Формальную. Она интернациональна. D>Презумпция невиновности является общепринятой юридической практикой.
Выше
D>>>Моё мнение основано на отсутствии каких-либо доказательств вины Российской Федерации в представленных обвинениях. AS>>Логику уровня 1 курса — оставьте себе. AS>>Репрессивными действиями за что? За отсутствие доказательств? Про логику РФ писал выше. Если ее не применять видно что санкции есть и по указанным в них причинам. D>Так какие причины указаны-то и где?
Читайте причины введения санкций. Тупое словоблудие путина.чуркина.лаврова — для местных.
D>>>>>Санкции — не доказательства. AS>>>>Для меня доказательства D>>>То есть, ты считаешь, что у США и сателлитов есть доказательства агрессии России, на основании которых они вводят санкции? AS>>Санкции ввели? D>Да, ввели. Ты считаешь, что у США и сателлитов есть доказательства агрессии России, на основании которых они вводят санкции?
Если ввели — да.
D>>>То есть, 41 страна лучше чем пара сотен стран, включая Китай, Индию, Израиль, Швейцарию, весь арабский мир, Латинскую Америку, ЮВА, наконец, Африку? AS>>Смотрите чуть шире. AS>>Агрессию РФ сравнивают с агрессей гитлеровской Германии. D>... в постмайданной Украине. D>А под нацистскими лозунгами и символами почему-то "отряды самообороны Майдана" и "батальон Айдар". Почему бы это?
Какие?
AS>>Соответственно, страны которые участвовали/пострадали от второй мировой — не хотят повторения. D>Да-да, вот, например, РФ как правопреемник СССР.
Правоприемник — да. Правоприемник фашизма — тоже да. Четвертый рейх.
AS>>Поэтому я не считаю страны не участвовавшие в второй мировой — участниками конфликта. AS>>Тем более если у вас такая математика, то нет сути обсуждения. Эти санкции для вас — пыль, которую унесет ветер уже завтра. D>Санкции — не пыль, а агрессивные действия по отношению к моей стране.
Так говорите совему путину — прислушываться и вести себя адекватно, а не как обезьяна с гранатой.
Смелости хватает только под ником писать?
Re[13]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Поскипал твою ущербную логику AS>По моей логике достаточно.
AS>Если вашего авторитета хватит, чтобы на ваши санкции обратили внимание — санкции на мне отразятся.
А ты куда уехал? Может и не отразятся, у санкций РФ нет цели накрыть весь мир.
D>>Терроризм — это нагнетание страха для получения эффекта. AS>И?
ВСУ — террористы
AS>>>Проблемы физического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Донецк и Луганск D>>Потому что их обстреливают и блокируют "силы АТО", не? AS>Нет, фашисты ДНР и ЛНР.
Ты легко так "фашистами" кидаешься. Обоснование, что ДНР/ЛНР — фашисты — будет?
D>>Есть ли всё спокойно сейчас в Киеве, новая власть уже разгоняет Майдан силой? D>>Нет ли проблем экономического характера сейчас, когда гривна упала с 8 до 13? AS>На все пункты — в 24 регионах на порядки лучше чем в 3 регионах с российскими фашистами. AS>А что там с рублем? доллра подоражал на 62% а рубль на 40% у "сильнейшей" экономики, которая встала с колен, чтобы стать в более непристойную позу.
Что за 3 региона? В Крыму — все довольны, местные — больше всех.
В Донецке и Луганске — жопа, там все фашисты собрались. В остальных регионах Украины — вроде норм, фашистов нет, они все уехали бомбить Донецк и Луганск.
Что там с гривной? Растет?
D>>Крым согласен. Для Крыма это был референдум. Хочешь провести второй, убедиться, что все за Россию? AS>Результат — Крым изолирован, дотационен, ждем нытья остальной РФ?
От чего Крым изолирован, с чего ты взял, что дотационен? Какого нытья ты тут ждешь?
AS>Читайте причины введения санкций. Тупое словоблудие путина.чуркина.лаврова — для местных.
Санкции такая штука, что их могут вводить, и вводят, не нуждаясь ни в каких доказательствах. Просто потому, что "так показалось".
AS>>>>>Для меня доказательства
Ты не слишком умен, похоже.
D>>>>То есть, ты считаешь, что у США и сателлитов есть доказательства агрессии России, на основании которых они вводят санкции? AS>>>Санкции ввели? D>>Да, ввели. Ты считаешь, что у США и сателлитов есть доказательства агрессии России, на основании которых они вводят санкции? AS>Если ввели — да.
Санкции — это способ воздействия. Их можно вводить по любому поводу. Иногда их вводят в ответ на какие-то преступления, но некоторые государства просто используют этот механизм для давления на неугодных.
Если ты считаешь введение санкций доказательством чего-либо, то ты, как минимум, не слишком умен.
Возможно, так же, фактом введения санкций ты хочешь что-то доказать. В этом случае, ты видимо отказываешь своим оппонентам в возможности рассуждать и делать собственные выводы.
D>>То есть, США/ЕС обладают для тебя достаточным авторитетом, чтобы ты им безоговорочно верил, так? AS>1. Сабж.
Сабж — твоё оценочное суждение.
AS>2. Анексированный крым
Это не было аннексией — Крым сначала вышел из состава Украины, а потом вошёл в состав РФ.
AS>3. Поддержка фашистов из ДНР и ЛНР
Россия как государство не оказывает поддержки ни фашистам, ни ЛНР/ДНР.
Ополченцы ЛНР/ДНР фашистами не являются.
D>>Я вот сейчас наложу на тебя санкции и запрещу тебе приходить ко мне домой за то, что ты украл у Серёжи ложечки. D>>А потом кто-нибудь будет говорить "Саша, ты украл ложечки потому что Володя наложил на тебя санкции". AS>Если вашего авторитета хватит, чтобы на ваши санкции обратили внимание — санкции на мне отразятся.
То есть, дело-таки в авторитете, да?
AS>>>А по моему — это бандиты и террористы. D>>Терроризм — это нагнетание страха для получения эффекта. AS>И?
Ополчение Донбасса так не делает. То есть, террористами не является.
AS>>>Проблемы физического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Донецк и Луганск D>>Потому что их обстреливают и блокируют "силы АТО", не? AS>Нет, фашисты ДНР и ЛНР.
Как они это могут делать, если город окружён силами "АТО"?
D>>Нет ли проблем экономического характера сейчас, когда гривна упала с 8 до 13? AS>На все пункты — в 24 регионах на порядки лучше чем в 3 регионах с российскими фашистами.
Россйиские фашисты, конечно, существуют и, наверно, некоторые из них находятся в этих трёх регионах.
Но называть российские власти и народное ополчение Донбасса фашистами неправильно, они таковыми не являются.
AS>А что там с рублем? доллар подоражал на 62% а рубль на 40% у "сильнейшей" экономики, которая встала с колен, чтобы стать в более непристойную позу.
Рубль падает вслед за гривной, хоть и медленнее, потому что российская экономика довольно сильно связана с украинской. Россия, таким образом, не является бенефициаром от происходящего с конца февраля 2014 на Украине бардака. Это — косвенное доказательство неучастия России во внутриукраинском конфликте.
AS>>>Про референдум — не слышал, а про его жалкое подобие, с которым никто не согласен — слышал. D>>Крым согласен. Для Крыма это был референдум. Хочешь провести второй, убедиться, что все за Россию? AS>Результат — Крым изолирован, дотационен, ждем нытья остальной РФ?
Это результат действий не России, но Украины и остального мира.
Что до дотаций — даже если Крым будет стоить России миллиард долларов в год, это будет для России дешевле, чем когда Крым был в составе Украины.
AS>>>Логику от РФ — спасибо, такого ... мне не нужно. D>>Формальную. Она интернациональна. D>>Презумпция невиновности является общепринятой юридической практикой. AS>Выше
Что "выше"?
D>>Так какие причины указаны-то и где? AS>Читайте причины введения санкций. Тупое словоблудие путина.чуркина.лаврова — для местных.
Так покажи, пожалуйста, куда читать-то.
И, пожалуйста, постарайся воздержаться от оскорблений.
AS>>>Санкции ввели? D>>Да, ввели. Ты считаешь, что у США и сателлитов есть доказательства агрессии России, на основании которых они вводят санкции? AS>Если ввели — да.
Отлично, ответ на один вопрос я получил через три итерации.
Если у них есть доказательства, то почему они их не предоставят широкой общественности? Например, чтобы и Южная Америка сказала "фу, Россия плохая, мы не будем поставлять туда продовольствие"?
D>>>>То есть, 41 страна лучше чем пара сотен стран, включая Китай, Индию, Израиль, Швейцарию, весь арабский мир, Латинскую Америку, ЮВА, наконец, Африку? AS>>>Смотрите чуть шире. AS>>>Агрессию РФ сравнивают с агрессей гитлеровской Германии. D>>... в постмайданной Украине. D>>А под нацистскими лозунгами и символами почему-то "отряды самообороны Майдана" и "батальон Айдар". Почему бы это? AS>Какие?
"Украина понад усе"
"Слава Украине — героям слава"
Про "Айдар" я ошибся. "Азов":
AS>>>Соответственно, страны которые участвовали/пострадали от второй мировой — не хотят повторения. D>>Да-да, вот, например, РФ как правопреемник СССР. AS>Правоприемник — да. Правоприемник фашизма — тоже да. Четвертый рейх.
Это — обвинение.
Доказывай.
AS>>>Тем более если у вас такая математика, то нет сути обсуждения. Эти санкции для вас — пыль, которую унесет ветер уже завтра. D>>Санкции — не пыль, а агрессивные действия по отношению к моей стране. AS>Так говорите совему путину — прислушываться и вести себя адекватно, а не как обезьяна с гранатой.
Так ты больше ложечки красть не будешь? Прислушаешься к санкциям?
Но скажи, как надо бы поступить Путину вот прям щас, чтобы ты счёл это адекватным?
Пассионарии говорят Путину "введи войска уже", потому что уж очень много мирных уже погибло. Я их (пассионариев) не поддерживаю. Путин/Лавров и, тем более, Чуркин на протяжении месяцев говорят о необходимости прекратить вооружённый конфликт и сесть за стол переговоров.
Но ты в это не веришь, хотя это говорится публично, а Чуркин так и вовсе в ООН.
Re[11]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
AS>>>Аннексия Крыма — агрессия. D>>Была б агрессия — в Крыму бы сейчас была бы война. D>>Про референдум слышал? A>Агрессия была, на нее просто не ответили.
Так а почему население-то довольно?
Re[15]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
A>>>>Нет-нет. Всё именно, как я сказал. Не были бы вы фашистами, не было бы войны. Война есть. AS>>>Фашизм у вас победил, у нас только в ваших новостях. A>>Война же есть. Значит вы фашисты. Твоя же логика. AS>Это ваша логика.
Нет, твоя. Ты ведь доказательства агрессии России из санкций вывел.
Re[14]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
не слишком ли много усилий на доказательство очевидного свидомым с явными неладами с логикой, здравым смыслом и даже осведомленностью о фактах?
можно после первого же поста про "россию-агрессора" bold-ом просто покрутить у виска и пройти мимо...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1526>>
Re[14]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>"Украина понад усе" D>"Слава Украине — героям слава"
С каких пор это фашистсике лозунги?
D>Про "Айдар" я ошибся. "Азов": D>Image: IMG_1094.JPG
Картинки вобще полный бред, ты небось и свастику в любом проявлении будешь называть фашиским знаком.
Посмотри тогда внимательнее на любые народные орнаменты в вышивках, вобще вся вышивка крестиком — сплошной фашизм.
А заодно и египтяне были фашистами.
И про геральдику почитай заодно, если фашисты использовали руну в течении 10 лет это ничего не значит, т.к. этой руне 10 веков.
А то с твоим подходом десяток немецких городов резко стал фашистскими https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Re[15]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
D>>Про "Айдар" я ошибся. "Азов": D>>Image: IMG_1094.JPG RB>Картинки вобще полный бред, ты небось и свастику в любом проявлении будешь называть фашиским знаком.
В Европе после 1945 — да, буду.
Ибо не знать в этой местности в это время о том, что это символ нацизма не может только олигофрен.
Мы (и Украина) не в Китае, и не в Индии — там этот знак ещё может значить что-то другое.
Ты считаешь, что наивные добрые пацаны изх Азова были не в курсе, что за знак и куда они рисуют?
Что-то я сомневаюсь.
RB>И про геральдику почитай заодно, если фашисты использовали руну в течении 10 лет это ничего не значит, т.к. этой руне 10 веков. RB>А то с твоим подходом десяток немецких городов резко стал фашистскими https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Горе Германии, что могу сказать.
Re[15]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже
Прости, не заметил верхней части.
D>>"Украина понад усе"
"Deutchland uber alles" D>>"Слава Украине — героям слава"
ОУН-УПА.
RB>С каких пор это фашистские лозунги?
Со времен Великой Отечественной Войны.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>В Европе после 1945 — да, буду. D>Ибо не знать в этой местности в это время о том, что это символ нацизма не может только олигофрен. D>Мы (и Украина) не в Китае, и не в Индии — там этот знак ещё может значить что-то другое.
А что про вышивку крестиком скажешь? Запретить вышиванки?
D>Ты считаешь, что наивные добрые пацаны изх Азова были не в курсе, что за знак и куда они рисуют?
Я считаю что у этого символа более глубокое значение чем ты на него вешаеш.
D>Горе Германии, что могу сказать.
Горе твоей зашорености, колеса на своей машине поснимал небось? А то тоже на "блек сан" похоже
D>"Deutchland uber alles" D>ОУН-УПА. D>Со времен Великой Отечественной Войны.
Думаю стоит и немецкий язык запретить, на нем же фашисты разговаривали.
Re[14]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
M>Поскипал твою ущербную логику
Свою
AS>>Если вашего авторитета хватит, чтобы на ваши санкции обратили внимание — санкции на мне отразятся. M>А ты куда уехал? Может и не отразятся, у санкций РФ нет цели накрыть весь мир.
Читаем посты внимательно, не делаем глупых переходов.
D>>>Терроризм — это нагнетание страха для получения эффекта. AS>>И? M>ВСУ — террористы
ВСРФ — террористы, логично?
24 региона так не считают, и большенство из Донбасса
А вот ДНР и ЛНР террористами (многие и фашистами) — считают 24 региона и большенство из Донбасса
AS>>>>Проблемы физического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Донецк и Луганск D>>>Потому что их обстреливают и блокируют "силы АТО", не? AS>>Нет, фашисты ДНР и ЛНР. M>Ты легко так "фашистами" кидаешься. Обоснование, что ДНР/ЛНР — фашисты — будет?
Вам нужны были обоснования что "в Украине фашисты и хунта".
ДНР/ЛНР — фашисты по причине их пророссийского происхождения, а в РФ победил неофашизм.
D>>>Есть ли всё спокойно сейчас в Киеве, новая власть уже разгоняет Майдан силой? D>>>Нет ли проблем экономического характера сейчас, когда гривна упала с 8 до 13? AS>>На все пункты — в 24 регионах на порядки лучше чем в 3 регионах с российскими фашистами. AS>>А что там с рублем? доллра подоражал на 62% а рубль на 40% у "сильнейшей" экономики, которая встала с колен, чтобы стать в более непристойную позу. M>Что за 3 региона? В Крыму — все довольны, местные — больше всех.
Будет замечательно, когда станет правдой. M>В Донецке и Луганске — жопа, там все фашисты собрались. В остальных регионах Украины — вроде норм, фашистов нет, они все уехали бомбить Донецк и Луганск.
Российские фашисты организовались в ДНР и ЛНР уничтожают местное население и инфраструктуру. M>Что там с гривной? Растет?
Нет, да, нет, да.
D>>>Крым согласен. Для Крыма это был референдум. Хочешь провести второй, убедиться, что все за Россию? AS>>Результат — Крым изолирован, дотационен, ждем нытья остальной РФ?
M>От чего Крым изолирован, с чего ты взял, что дотационен? Какого нытья ты тут ждешь?
Понятно что не от РФ изолирован.
Не дотационен — извниюсь, запишу как шутку "Крым в РФ перестал был дотационным"
AS>>Читайте причины введения санкций. Тупое словоблудие путина.чуркина.лаврова — для местных. M>Санкции такая штука, что их могут вводить, и вводят, не нуждаясь ни в каких доказательствах. Просто потому, что "так показалось".
Доказано россиской "логикой"
AS>>>>>>Для меня доказательства M>Ты не слишком умен, похоже.
Читайте перед зеркалом.
D>>>>>То есть, ты считаешь, что у США и сателлитов есть доказательства агрессии России, на основании которых они вводят санкции? AS>>>>Санкции ввели? D>>>Да, ввели. Ты считаешь, что у США и сателлитов есть доказательства агрессии России, на основании которых они вводят санкции? AS>>Если ввели — да.
M>Санкции — это способ воздействия. Их можно вводить по любому поводу. Иногда их вводят в ответ на какие-то преступления, но некоторые государства просто используют этот механизм для давления на неугодных. M>Если ты считаешь введение санкций доказательством чего-либо, то ты, как минимум, не слишком умен. M>Возможно, так же, фактом введения санкций ты хочешь что-то доказать. В этом случае, ты видимо отказываешь своим оппонентам в возможности рассуждать и делать собственные выводы.
Живите дальше в обиженной миром РФ, тупые действия которой привели к санкциям, которые по авшей логикак — с потолка взяты.
Смелости хватает только под ником писать?
Re[14]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>>То есть, США/ЕС обладают для тебя достаточным авторитетом, чтобы ты им безоговорочно верил, так? AS>>1. Сабж. D>Сабж — твоё оценочное суждение.
Также как и все ваши.
AS>>2. Анексированный крым D>Это не было аннексией — Крым сначала вышел из состава Украины, а потом вошёл в состав РФ.
Хунта аксенова под предвадительством хунты путина провела псевдореферендум — и получила не признание и санкции.
AS>>3. Поддержка фашистов из ДНР и ЛНР D>Россия как государство не оказывает поддержки ни фашистам, ни ЛНР/ДНР.
Я госсужащий высокого ранга дам денег(или оружие) Васе, Вася Пете, Петя взорвет ваш микророен — я ведь не буду виноват и причастен, правда? D>Ополченцы ЛНР/ДНР фашистами не являются.
Являются, т.к. действуют при поддержке РФ, где победил нео-фашизм.
D>>>Я вот сейчас наложу на тебя санкции и запрещу тебе приходить ко мне домой за то, что ты украл у Серёжи ложечки. D>>>А потом кто-нибудь будет говорить "Саша, ты украл ложечки потому что Володя наложил на тебя санкции". AS>>Если вашего авторитета хватит, чтобы на ваши санкции обратили внимание — санкции на мне отразятся. D>То есть, дело-таки в авторитете, да?
В примере постера — да.
AS>>>>А по моему — это бандиты и террористы. D>>>Терроризм — это нагнетание страха для получения эффекта. AS>>И? D>Ополчение Донбасса так не делает. То есть, террористами не является.
Местные жители в подвала живут, для удовольствия.
А нагнетание нужно кому, угадайте как его зовут?
AS>>>>Проблемы физического характера пришли куда приперся "русский фашизм/мир" — Донецк и Луганск D>>>Потому что их обстреливают и блокируют "силы АТО", не? AS>>Нет, фашисты ДНР и ЛНР. D>Как они это могут делать, если город окружён силами "АТО"?
Откуда такая детсякая логика?
Если город это 1 дом, кончно стрельнуть из одного микрорайона в другой не получится, т.к. микрорайона даже нет.
Донцек Луганс это на 1км на 1км территорияю
D>>>Нет ли проблем экономического характера сейчас, когда гривна упала с 8 до 13? AS>>На все пункты — в 24 регионах на порядки лучше чем в 3 регионах с российскими фашистами. D>Россйиские фашисты, конечно, существуют и, наверно, некоторые из них находятся в этих трёх регионах. D>Но называть российские власти и народное ополчение Донбасса фашистами неправильно, они таковыми не являются.
Являются и власти и террористы.
AS>>А что там с рублем? доллар подоражал на 62% а рубль на 40% у "сильнейшей" экономики, которая встала с колен, чтобы стать в более непристойную позу. D>Рубль падает вслед за гривной, хоть и медленнее, потому что российская экономика довольно сильно связана с украинской. Россия, таким образом, не является бенефициаром от происходящего с конца февраля 2014 на Украине бардака. Это — косвенное доказательство неучастия России во внутриукраинском конфликте.
Что-то новое, РФ падает из-за Украины. Это Украина еще санкции не ввела. Буду цитировать.
AS>>>>Про референдум — не слышал, а про его жалкое подобие, с которым никто не согласен — слышал. D>>>Крым согласен. Для Крыма это был референдум. Хочешь провести второй, убедиться, что все за Россию? AS>>Результат — Крым изолирован, дотационен, ждем нытья остальной РФ? D>Это результат действий не России, но Украины и остального мира.
Понятно, РФ жертва Украины и мира, как жаль, что кто-то до такого додумывается. D>Что до дотаций — даже если Крым будет стоить России миллиард долларов в год, это будет для России дешевле, чем когда Крым был в составе Украины.
Вот это я понимаю экономист, вам срочно нужно в правительство.
AS>>>>Логику от РФ — спасибо, такого ... мне не нужно. D>>>Формальную. Она интернациональна. D>>>Презумпция невиновности является общепринятой юридической практикой. AS>>Выше D>Что "выше"?
написан ответ был
D>>>Так какие причины указаны-то и где? AS>>Читайте причины введения санкций. Тупое словоблудие путина.чуркина.лаврова — для местных. D>Так покажи, пожалуйста, куда читать-то. D>И, пожалуйста, постарайся воздержаться от оскорблений.
Какая часть вас оскорбила?
AS>>>>Санкции ввели? D>>>Да, ввели. Ты считаешь, что у США и сателлитов есть доказательства агрессии России, на основании которых они вводят санкции? AS>>Если ввели — да. D>Отлично, ответ на один вопрос я получил через три итерации. D>Если у них есть доказательства, то почему они их не предоставят широкой общественности? Например, чтобы и Южная Америка сказала "фу, Россия плохая, мы не будем поставлять туда продовольствие"?
У них есть доказательства — ввели санкции.
Думаю обсуждают это, а может так и выгодно, чтобы РФ с голоду не опухла совсем и покупала продовольствие дорого.
D>>>>>То есть, 41 страна лучше чем пара сотен стран, включая Китай, Индию, Израиль, Швейцарию, весь арабский мир, Латинскую Америку, ЮВА, наконец, Африку? AS>>>>Смотрите чуть шире. AS>>>>Агрессию РФ сравнивают с агрессей гитлеровской Германии. D>>>... в постмайданной Украине. D>>>А под нацистскими лозунгами и символами почему-то "отряды самообороны Майдана" и "батальон Айдар". Почему бы это? AS>>Какие? D>"Украина понад усе" D>"Слава Украине — героям слава"
А что-тут в них странного.
Это же не "Бей жидов — спасай россию"
D>Про "Айдар" я ошибся. "Азов": D>
"Вольфсангель — присутствует на гербах многих городов. Также применялся в нацистской символике"
"Черное солнце (нем. Schwarze Sonne) или Центральное солнце (нем. Zentral Sonne) — эзотерический оккультный символ, широко использовавшийся в германском неоязыческом и нацистском мистицизме.[1] В наше время употребляется неоязычниками и эзотериками, хотя истоки образности восходят к средневековым алхимикам и герметистам."
В этих описаниях, каждый найдет свое утверждение.
Если почитаем про "Двуглавый орёл "тоже можно найти разные углы взглядов. И герб нацистов 1 орел.
AS>>>>Соответственно, страны которые участвовали/пострадали от второй мировой — не хотят повторения. D>>>Да-да, вот, например, РФ как правопреемник СССР. AS>>Правоприемник — да. Правоприемник фашизма — тоже да. Четвертый рейх. D>Это — обвинение. D>Доказывай.
Основными чертами идеологии фашизма являются
антикоммунизм — комунизма в РФ нет
традиционализм — объединена история Российской империи и СССР и определено продолжене роли РФ
национализм — укры, жиды, грызуны, прибалты фашисты, черножепые
экстремизм — когда последний теракт в РФ был? и население поддерживает ДНР и ЛНР
этатизм — большенство россиян готовы (отказались) отказаться от части свобод и прав в угоду заявлений властей
корпоративизм — Газпром номинально частный
элементы популизма — с выступлениями ввп на постсоветской площадке — никто не сравнится
милитаризм — государственная идеология, направленная на оправдание политики постоянного наращивания военной мощи государства и одновременно с этим допустимости использования военной силы при решении международных и внутренних конфликтов
часто — вождизм — ввп
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам —
AS>>>>Тем более если у вас такая математика, то нет сути обсуждения. Эти санкции для вас — пыль, которую унесет ветер уже завтра. D>>>Санкции — не пыль, а агрессивные действия по отношению к моей стране. AS>>Так говорите совему путину — прислушываться и вести себя адекватно, а не как обезьяна с гранатой. D>Так ты больше ложечки красть не будешь? Прислушаешься к санкциям?
Постера? Улыбнулся. D>Но скажи, как надо бы поступить Путину вот прям щас, чтобы ты счёл это адекватным?
1. Самый простой, посадить хунту аксенова, за обман с референдумом = откатится на начало конфликта, и даст сохранить лицо всем сторонам при низкой цене.
2. Кулуарно договариваться о компенсациях за этот период — после п1, многим будет все равно если компенсацию назовут помощь на восстановление.
D>Пассионарии говорят Путину "введи войска уже", потому что уж очень много мирных уже погибло. Я их (пассионариев) не поддерживаю. Путин/Лавров и, тем более, Чуркин на протяжении месяцев говорят о необходимости прекратить вооружённый конфликт и сесть за стол переговоров.
С террористами переговоры только о сдаче оружия. Я лично не против если с оружием их выселят обратно к вам. D>Но ты в это не веришь, хотя это говорится публично, а Чуркин так и вовсе в ООН.
Ну и результат, игнорируют чуркина и лаврова? Потому что не верит им никто кроме местных.
Смелости хватает только под ником писать?
Re[17]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
D>>"Deutchland uber alles" D>>ОУН-УПА. D>>Со времен Великой Отечественной Войны. RB>Думаю стоит и немецкий язык запретить, на нем же фашисты разговаривали.
Думаю, и Робин-Бобинов надо запретить, а то твой однофамилец БарриБарабек 40 человек съел уже, и еще неизвестно, сколько еще съест.
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:
D>>Мы (и Украина) не в Китае, и не в Индии — там этот знак ещё может значить что-то другое. RB>А что про вышивку крестиком скажешь? Запретить вышиванки?
За вышиванки ничего не скажу. См.общий смысл ниже.
D>>Ты считаешь, что наивные добрые пацаны из Азова были не в курсе, что за знак и куда они рисуют? RB>Я считаю что у этого символа более глубокое значение чем ты на него вешаешь.
Это сколько угодно. Но авторы этого символа на логотипа "Азова" брали за основу именно эмблему батальона СС.
Авторы "Украина понад усе" брали его ровно с нацистского "Deutchland uber alles".
Кстати, сам лозунг "Украина (да и любая другая страна) превыше всего" является фашистским.
D>>Горе Германии, что могу сказать. RB>Горе твоей зашорености, колеса на своей машине поснимал небось? А то тоже на "блек сан" похоже
Нет, не похожи.
Дело не в "похоже на", а "взято от".
D>>"Deutchland uber alles" D>>ОУН-УПА. D>>Со времен Великой Отечественной Войны. RB>Думаю стоит и немецкий язык запретить, на нем же фашисты разговаривали.
Фашисты разговаривали на итальянском и испанском.
На немецком разговаривали нацисты.
Человек, который учит немецкий, потому что на нём писал Гёте — нормальный.
Человек, который учит немецкий, потому что на нём говорил Гитлер — нацист.
Re[15]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
D>>>>То есть, США/ЕС обладают для тебя достаточным авторитетом, чтобы ты им безоговорочно верил, так? AS>>>1. Сабж. D>>Сабж — твоё оценочное суждение. AS>Также как и все ваши.
Без сомнений.
Но вопрос был "США/ЕС обладают для тебя достаточным авторитетом, чтобы ты им безоговорочно верил, так?"
AS>>>2. Анексированный крым D>>Это не было аннексией — Крым сначала вышел из состава Украины, а потом вошёл в состав РФ. AS>Хунта аксенова под предвадительством хунты путина провела псевдореферендум — и получила не признание и санкции.
В Крыму (а речь, напомню, про Крым) референдум признают все, кроме Джемилёва
AS>Я госсужащий высокого ранга дам денег(или оружие) Васе, Вася Пете, Петя взорвет ваш микророен — я ведь не буду виноват и причастен, правда? D>>Ополченцы ЛНР/ДНР фашистами не являются. AS>Являются, т.к. действуют при поддержке РФ, где победил нео-фашизм.
Это — обвинение. Доказывай.
D>>>>А потом кто-нибудь будет говорить "Саша, ты украл ложечки потому что Володя наложил на тебя санкции". AS>>>Если вашего авторитета хватит, чтобы на ваши санкции обратили внимание — санкции на мне отразятся. D>>То есть, дело-таки в авторитете, да? AS>В примере постера — да.
Вот мы и подошли к тому, что ты считаешь авторитетами одних, а другие люди считают авторитетами других.
Почему одни лучше других, не подскажешь?
AS>>>>>А по моему — это бандиты и террористы. D>>>>Терроризм — это нагнетание страха для получения эффекта. AS>>>И? D>>Ополчение Донбасса так не делает. То есть, террористами не является. AS>Местные жители в подвала живут, для удовольствия. AS>А нагнетание нужно кому, угадайте как его зовут?
Нагнетание не нужно Российской Федерации и её президенту Путину, если ты на это намекаешь.
Прямым бенефициаром нагнетания являются Соединённые Штаты Америки как государство.
AS>>>Нет, фашисты ДНР и ЛНР. D>>Как они это могут делать, если город окружён силами "АТО"? AS>Откуда такая детская логика? AS>Если город это 1 дом, кончно стрельнуть из одного микрорайона в другой не получится, т.к. микрорайона даже нет. AS>Донцек Луганс это на 1км на 1км территорияю
Донецк несколько побольше.
Луганск — тоже.
Есть доказательства обстрела мирных кварталов силами АТО. раз, два.
D>>Россйиские фашисты, конечно, существуют и, наверно, некоторые из них находятся в этих трёх регионах. D>>Но называть российские власти и народное ополчение Донбасса фашистами неправильно, они таковыми не являются. AS>Являются и власти и террористы.
Доказывай.
AS>>>А что там с рублем? доллар подоражал на 62% а рубль на 40% у "сильнейшей" экономики, которая встала с колен, чтобы стать в более непристойную позу. D>>Рубль падает вслед за гривной, хоть и медленнее, потому что российская экономика довольно сильно связана с украинской. Россия, таким образом, не является бенефициаром от происходящего с конца февраля 2014 на Украине бардака. Это — косвенное доказательство неучастия России во внутриукраинском конфликте. AS>Что-то новое, РФ падает из-за Украины. Это Украина еще санкции не ввела. Буду цитировать.
Да ладно "новое"?
Это вообще не я придумал, это экономисты говорят. Гривна тянет за собой рубль.
AS>>>Результат — Крым изолирован, дотационен, ждем нытья остальной РФ? D>>Это результат действий не России, но Украины и остального мира. AS>Понятно, РФ жертва Украины и мира, как жаль, что кто-то до такого додумывается.
Не вся РФ, а Крым в данном случае.
Это что, РФ запретила летать в Крым?
D>>Что до дотаций — даже если Крым будет стоить России миллиард долларов в год, это будет для России дешевле, чем когда Крым был в составе Украины. AS>Вот это я понимаю экономист, вам срочно нужно в правительство.
По теме есть что?
D>>>>Презумпция невиновности является общепринятой юридической практикой. AS>>>Выше D>>Что "выше"? AS>написан ответ был
Какой?
D>>>>Так какие причины указаны-то и где? AS>>>Читайте причины введения санкций. Тупое словоблудие путина.чуркина.лаврова — для местных. D>>Так покажи, пожалуйста, куда читать-то. D>>И, пожалуйста, постарайся воздержаться от оскорблений. AS>Какая часть вас оскорбила?
(второй раз) Покажи, пожалуйста, куда читать-то.
D>>Отлично, ответ на один вопрос я получил через три итерации. D>>Если у них есть доказательства, то почему они их не предоставят широкой общественности? Например, чтобы и Южная Америка сказала "фу, Россия плохая, мы не будем поставлять туда продовольствие"? AS>У них есть доказательства — ввели санкции. AS>Думаю обсуждают это, а может так и выгодно, чтобы РФ с голоду не опухла совсем и покупала продовольствие дорого.
D>>>>>>То есть, 41 страна лучше чем пара сотен стран, включая Китай, Индию, Израиль, Швейцарию, весь арабский мир, Латинскую Америку, ЮВА, наконец, Африку? AS>>>>>Смотрите чуть шире. AS>>>>>Агрессию РФ сравнивают с агрессей гитлеровской Германии. D>>>>... в постмайданной Украине. D>>>>А под нацистскими лозунгами и символами почему-то "отряды самообороны Майдана" и "батальон Айдар". Почему бы это? AS>>>Какие? D>>"Украина понад усе" D>>"Слава Украине — героям слава" AS>А что-тут в них странного.
Для меня лично странно, как в стране, бывшей ещё недавно частью страны — победителя нацизма могут чествоваться и применяться на официальном уровне лозунги украинских прихвостней гитлеровских нацистов. Мне дико, что для украинцев это "что тут в них странного".
AS>Это же не "Бей жидов — спасай россию"
Лозунг "Бей жидов — спасай Россию" не является ни кричалкой НОД, ни девизом ни одного подразделения как отрядов ополченцев, так и российской армии и других силовых подразделений, так и не является приветствием в Государственной Думе РФ.
В отличие от "Слава Украине — героям слава".
AS>"Вольфсангель — присутствует на гербах многих городов. Также применялся в нацистской символике" AS>"Черное солнце (нем. Schwarze Sonne) или Центральное солнце (нем. Zentral Sonne) — эзотерический оккультный символ, широко использовавшийся в германском неоязыческом и нацистском мистицизме.[1] В наше время употребляется неоязычниками и эзотериками, хотя истоки образности восходят к средневековым алхимикам и герметистам." AS>В этих описаниях, каждый найдет свое утверждение.
То есть,
AS>Если почитаем про "Двуглавый орёл "тоже можно найти разные углы взглядов. И герб нацистов 1 орел.
Если что, на деньгах Российской Империи была свастика. На сегодняшних деньгах России свастики нет.
Это — подход к символам.
Также не используется лента из триколора (запомоена власовцами), в отличие от самого триколора.
Не используется шеврон с Андреевским флагом (опять запомоена власовцами), в отличие от самого флага, который власовцами и другими приспешниками нацистов не запомоен.
AS>>>>>Соответственно, страны которые участвовали/пострадали от второй мировой — не хотят повторения. D>>>>Да-да, вот, например, РФ как правопреемник СССР. AS>>>Правоприемник — да. Правоприемник фашизма — тоже да. Четвертый рейх. D>>Это — обвинение. D>>Доказывай. AS>Основными чертами идеологии фашизма являются AS>антикоммунизм — комунизма в РФ нет
Компартия и коммунистическая идеология в РФ не запрещена, в отличие от уже имеющихся попыток запретить КПУ на Украине. Я — коммунист, например.
AS>традиционализм — объединена история Российской империи и СССР
То есть, что Украина выводит корни от "древних укров" — это нормально?
Да, вот у нас есть вот такая история. Мы её ещё от Киевской Руси выводим. Как и историю Украины, к слову.
AS>и определено продолжение роли РФ
Кем? Когда? Какова же эта роль?
AS>национализм — укры, жиды, грызуны, прибалты фашисты, черножепые
Он есть на официальном уровне?
AS>экстремизм — когда последний теракт в РФ был?
30 декабря 2013 года в Волгограде.
Экстремисты в России, увы, есть. Чеченские исламские террористы — одни из.
Они занимают какие посты в правительстве РФ?
AS>и население поддерживает ДНР и ЛНР
Это чистая правда.
Потому что население, и я в том числе, не видит никакого терроризма в действиях ДНР и ЛНР.
AS>этатизм — большинство россиян готовы (отказались) отказаться от части свобод и прав в угоду заявлений властей
Например?
AS>корпоративизм — Газпром номинально частный
Он вполне государственный на более чем 50%, да.
Как и, например, Нафтогаз Украины. Или StatOil в Норвегии.
AS>элементы популизма — с выступлениями ввп на постсоветской площадке — никто не сравнится
Можно подробнее?
AS>милитаризм — государственная идеология, направленная на оправдание политики постоянного наращивания военной мощи государства и одновременно с этим допустимости использования военной силы при решении международных и внутренних конфликтов
То есть, на Украине этого нет, что ли? Военная сила при решении внутреннего конфликта не используется?
Эта самая идеология сейчас не позволяет ввести войска на Украину, где гибнет мирное население.
AS>часто — вождизм — ввп
Это разве что на Украине, где его чуть ли не аватарой Кришны считают.
Для нас он просто Президент страны.
AS>декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам —
Я даже и не знаю, где ты это взял, но вообще это — основа демократического общества.
AS>>>>>Тем более если у вас такая математика, то нет сути обсуждения. Эти санкции для вас — пыль, которую унесет ветер уже завтра. D>>>>Санкции — не пыль, а агрессивные действия по отношению к моей стране. AS>>>Так говорите совему путину — прислушываться и вести себя адекватно, а не как обезьяна с гранатой. D>>Так ты больше ложечки красть не будешь? Прислушаешься к санкциям? AS>Постера? Улыбнулся.
Меня. Не будешь ложечки больше красть?
D>>Но скажи, как надо бы поступить Путину вот прям щас, чтобы ты счёл это адекватным? AS>1. Самый простой, посадить хунту аксенова, за обман с референдумом
В чём обман-то? Кого обманули?
AS> = откатится на начало конфликта, и даст сохранить лицо всем сторонам при низкой цене.
На 21 февраля, когда майданотолпы ещё не заняли АП, например?
AS>2. Кулуарно договариваться о компенсациях за этот период — после п1, многим будет все равно если компенсацию назовут помощь на восстановление.
Годная тема. Как только другая сторона перестанет орать "а вы фашисты оккупировали Украину", а начнёт говорить более человеческим языком — думаю, договорятся.
D>>Пассионарии говорят Путину "введи войска уже", потому что уж очень много мирных уже погибло. Я их (пассионариев) не поддерживаю. Путин/Лавров и, тем более, Чуркин на протяжении месяцев говорят о необходимости прекратить вооружённый конфликт и сесть за стол переговоров. AS>С террористами переговоры только о сдаче оружия. Я лично не против если с оружием их выселят обратно к вам.
Большинство этих людей — жители Донецкой и Луганской областей.
D>>Но ты в это не веришь, хотя это говорится публично, а Чуркин так и вовсе в ООН. AS>Ну и результат, игнорируют чуркина и лаврова? Потому что не верит им никто кроме местных.
Может, в этом и проблема?
Может, надо начать слушать других людей прежде чем кричать самим?
Это и к Юго-Востоку относится ровно так же.
Ввели русский язык государственным на всей территории Украины — выбили почву из под ног идеологам сепаратизма.
Подвергли анафеме Бандеру и Шухевича (и террориста Дудаева заодно) — население ДНР и ЛНР начнёт говорить "мы хотим в Украину".
Re[18]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Лось WTF, Вы писали:
ЛW>Здравствуйте, Dair, Вы писали: D>>Кстати, сам лозунг "Украина (да и любая другая страна) превыше всего" является фашистским. ЛW>100%!
Боюсь у вас каша из понятий фашизм, нацизм и национализм.
Re[20]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>>>>То есть, США/ЕС обладают для тебя достаточным авторитетом, чтобы ты им безоговорочно верил, так? AS>>>>1. Сабж. D>>>Сабж — твоё оценочное суждение. AS>>Также как и все ваши. D>Без сомнений. D>Но вопрос был "США/ЕС обладают для тебя достаточным авторитетом, чтобы ты им безоговорочно верил, так?"
Если сравнивать мнение о ситуации РФ с США/ЕС/Остальные — однозначно, РФ мнение поностью деструктивное.
Украина тоже приняла законо просанкции.
AS>>>>2. Анексированный крым D>>>Это не было аннексией — Крым сначала вышел из состава Украины, а потом вошёл в состав РФ. AS>>Хунта аксенова под предвадительством хунты путина провела псевдореферендум — и получила не признание и санкции. D>В Крыму (а речь, напомню, про Крым) референдум признают все, кроме Джемилёва
Это как-то способствует признанию референдума дальше Крыма?
AS>>Я госсужащий высокого ранга дам денег(или оружие) Васе, Вася Пете, Петя взорвет ваш микророен — я ведь не буду виноват и причастен, правда? D>>>Ополченцы ЛНР/ДНР фашистами не являются. AS>>Являются, т.к. действуют при поддержке РФ, где победил нео-фашизм. D>Это — обвинение. Доказывай.
Гиркин, Бородай, Кургинян, Жириновский — все россиские фашисты, поддерживаюшие своих фашистов ДНР и ЛНР.
И куча более мелких личностей.
Впрочем путин их тоже называет опорлченцами — для нас они террористы.
D>>>>>А потом кто-нибудь будет говорить "Саша, ты украл ложечки потому что Володя наложил на тебя санкции". AS>>>>Если вашего авторитета хватит, чтобы на ваши санкции обратили внимание — санкции на мне отразятся. D>>>То есть, дело-таки в авторитете, да? AS>>В примере постера — да. D>Вот мы и подошли к тому, что ты считаешь авторитетами одних, а другие люди считают авторитетами других.
Ух ты для такой логики нужно было столько идти?
Поверьте — люди еще и любят кушать разное, и слушать и цвета. D>Почему одни лучше других, не подскажешь?
Конкретней кто и кто?
AS>>>>>>А по моему — это бандиты и террористы. D>>>>>Терроризм — это нагнетание страха для получения эффекта. AS>>>>И? D>>>Ополчение Донбасса так не делает. То есть, террористами не является. AS>>Местные жители в подвала живут, для удовольствия. AS>>А нагнетание нужно кому, угадайте как его зовут? D>Нагнетание не нужно Российской Федерации и её президенту Путину, если ты на это намекаешь. D>Прямым бенефициаром нагнетания являются Соединённые Штаты Америки как государство.
А точно, ДНР и ЛН с американскими флагами уничтожают население и инфраструктуру, как это раньше не заметил.
AS>>>>Нет, фашисты ДНР и ЛНР. D>>>Как они это могут делать, если город окружён силами "АТО"? AS>>Откуда такая детская логика? AS>>Если город это 1 дом, кончно стрельнуть из одного микрорайона в другой не получится, т.к. микрорайона даже нет. AS>>Донцек Луганс это на 1км на 1км территорияю D>Донецк несколько побольше. D>Луганск — тоже.
И я о том же.
D>Есть доказательства обстрела мирных кварталов силами АТО. D>раз, два.
Шарию я верю не больше чем вам.
А если обстер и один и два (документальная часть) — это фашисты ДНР и ЛНР сделали?
D>>>Россйиские фашисты, конечно, существуют и, наверно, некоторые из них находятся в этих трёх регионах. D>>>Но называть российские власти и народное ополчение Донбасса фашистами неправильно, они таковыми не являются. AS>>Являются и власти и террористы. D>Доказывай.
Основными чертами идеологии фашизма являются
антикоммунизм — комунизма в РФ нет
традиционализм — объединена история Российской империи и СССР и определено продолжене роли РФ
национализм — укры, жиды, грызуны, прибалты фашисты, черножепые
экстремизм — когда последний теракт в РФ был? и население поддерживает ДНР и ЛНР
этатизм — большенство россиян готовы (отказались) отказаться от части свобод и прав в угоду заявлений властей
корпоративизм — Газпром номинально частный
элементы популизма — с выступлениями ввп на постсоветской площадке — никто не сравнится
милитаризм — государственная идеология, направленная на оправдание политики постоянного наращивания военной мощи государства и одновременно с этим допустимости использования военной силы при решении международных и внутренних конфликтов
часто — вождизм — ввп
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам —
AS>>>>А что там с рублем? доллар подоражал на 62% а рубль на 40% у "сильнейшей" экономики, которая встала с колен, чтобы стать в более непристойную позу. D>>>Рубль падает вслед за гривной, хоть и медленнее, потому что российская экономика довольно сильно связана с украинской. Россия, таким образом, не является бенефициаром от происходящего с конца февраля 2014 на Украине бардака. Это — косвенное доказательство неучастия России во внутриукраинском конфликте. AS>>Что-то новое, РФ падает из-за Украины. Это Украина еще санкции не ввела. Буду цитировать. D>Да ладно "новое"? D>Это вообще не я придумал, это экономисты говорят. Гривна тянет за собой рубль.
У нас доллар подорожал на 60%, а рубль на 40%. 20% Это Украина обвалила рубль — не санкции?
AS>>>>Результат — Крым изолирован, дотационен, ждем нытья остальной РФ? D>>>Это результат действий не России, но Украины и остального мира. AS>>Понятно, РФ жертва Украины и мира, как жаль, что кто-то до такого додумывается. D>Не вся РФ, а Крым в данном случае.
Санкции не в счет? D>Это что, РФ запретила летать в Крым?
Крым территория Украины. Это признано странами ЕС, Украина и РФ часть Европы.
Крым территория РФ. Не признано странами ЕС, Украина и РФ часть Европы.
Крым оккупирован РФ — Украина на своей территории вводит ограничения, ЕС — поодерживает.
D>>>Что до дотаций — даже если Крым будет стоить России миллиард долларов в год, это будет для России дешевле, чем когда Крым был в составе Украины. AS>>Вот это я понимаю экономист, вам срочно нужно в правительство. D>По теме есть что?
Да улыбка.
D>>>>>Презумпция невиновности является общепринятой юридической практикой. AS>>>>Выше D>>>Что "выше"? AS>>написан ответ был D>Какой?
РФ обвинили, сказали за что, ввели санкции.
Все просто.
D>>>>>Так какие причины указаны-то и где? AS>>>>Читайте причины введения санкций. Тупое словоблудие путина.чуркина.лаврова — для местных. D>>>Так покажи, пожалуйста, куда читать-то. D>>>И, пожалуйста, постарайся воздержаться от оскорблений. AS>>Какая часть вас оскорбила? D>(второй раз) Покажи, пожалуйста, куда читать-то.
Выступления чуркина.лаврова и реакцию в ООН и прессе.
D>>>Отлично, ответ на один вопрос я получил через три итерации. D>>>Если у них есть доказательства, то почему они их не предоставят широкой общественности? Например, чтобы и Южная Америка сказала "фу, Россия плохая, мы не будем поставлять туда продовольствие"? AS>>У них есть доказательства — ввели санкции. AS>>Думаю обсуждают это, а может так и выгодно, чтобы РФ с голоду не опухла совсем и покупала продовольствие дорого.
D>>>>>>>То есть, 41 страна лучше чем пара сотен стран, включая Китай, Индию, Израиль, Швейцарию, весь арабский мир, Латинскую Америку, ЮВА, наконец, Африку? AS>>>>>>Смотрите чуть шире. AS>>>>>>Агрессию РФ сравнивают с агрессей гитлеровской Германии. D>>>>>... в постмайданной Украине. D>>>>>А под нацистскими лозунгами и символами почему-то "отряды самообороны Майдана" и "батальон Айдар". Почему бы это? AS>>>>Какие? D>>>"Украина понад усе" D>>>"Слава Украине — героям слава" AS>>А что-тут в них странного. D>Для меня лично странно, как в стране, бывшей ещё недавно частью страны — победителя нацизма могут чествоваться и применяться на официальном уровне лозунги украинских прихвостней гитлеровских нацистов. Мне дико, что для украинцев это "что тут в них странного".
У вас проблема с разделением понятий нацизм и национализм.
И боритесь с победившим неофашизмом у себя. Мы ни на кого не нападали под тупыми предлогами: Приднестровье, Осетия, Абхазия, Грузия, Крым, Донбас.
AS>>Это же не "Бей жидов — спасай россию" D>Лозунг "Бей жидов — спасай Россию" не является ни кричалкой НОД, ни девизом ни одного подразделения как отрядов ополченцев, так и российской армии и других силовых подразделений, так и не является приветствием в Государственной Думе РФ. D>В отличие от "Слава Украине — героям слава".
У вас проблема с разделением понятий нацизм и национализм.
AS>>"Вольфсангель — присутствует на гербах многих городов. Также применялся в нацистской символике" AS>>"Черное солнце (нем. Schwarze Sonne) или Центральное солнце (нем. Zentral Sonne) — эзотерический оккультный символ, широко использовавшийся в германском неоязыческом и нацистском мистицизме.[1] В наше время употребляется неоязычниками и эзотериками, хотя истоки образности восходят к средневековым алхимикам и герметистам." AS>>В этих описаниях, каждый найдет свое утверждение.
D>То есть,
AS>>Если почитаем про "Двуглавый орёл "тоже можно найти разные углы взглядов. И герб нацистов 1 орел.
D>Если что, на деньгах Российской Империи была свастика. На сегодняшних деньгах России свастики нет. D>Это — подход к символам. D>Также не используется лента из триколора (запомоена власовцами), в отличие от самого триколора. D>Не используется шеврон с Андреевским флагом (опять запомоена власовцами), в отличие от самого флага, который власовцами и другими приспешниками нацистов не запомоен.
Круто, организовыаем кучку откровенных фашистов-дебилов, даем им флаг РФ.
Ждем когда РФ сменит флаг. Потом Герб и т.п.
Даже не знаю как это назвать логикой.
AS>>>>>>Соответственно, страны которые участвовали/пострадали от второй мировой — не хотят повторения. D>>>>>Да-да, вот, например, РФ как правопреемник СССР. AS>>>>Правоприемник — да. Правоприемник фашизма — тоже да. Четвертый рейх. D>>>Это — обвинение. D>>>Доказывай. AS>>Основными чертами идеологии фашизма являются AS>>антикоммунизм — комунизма в РФ нет D>Компартия и коммунистическая идеология в РФ не запрещена, в отличие от уже имеющихся попыток запретить КПУ на Украине. Я — коммунист, например.
У нас тоже кпу на прикорме и для массовости.
AS>>традиционализм — объединена история Российской империи и СССР D>То есть, что Украина выводит корни от "древних укров" — это нормально? D>Да, вот у нас есть вот такая история. Мы её ещё от Киевской Руси выводим. Как и историю Украины, к слову.
После укров — идите лесом.
Извините но вы русский неофашист/шовинист причем глупый.
AS>>и определено продолжение роли РФ D>Кем? Когда? Какова же эта роль?
AS>>национализм — укры, жиды, грызуны, прибалты фашисты, черножепые D>Он есть на официальном уровне?
AS>>экстремизм — когда последний теракт в РФ был? D>30 декабря 2013 года в Волгограде. D>Экстремисты в России, увы, есть. Чеченские исламские террористы — одни из. D>Они занимают какие посты в правительстве РФ?
AS>>и население поддерживает ДНР и ЛНР D>Это чистая правда. D>Потому что население, и я в том числе, не видит никакого терроризма в действиях ДНР и ЛНР.
AS>>этатизм — большинство россиян готовы (отказались) отказаться от части свобод и прав в угоду заявлений властей D>Например?
AS>>корпоративизм — Газпром номинально частный D>Он вполне государственный на более чем 50%, да. D>Как и, например, Нафтогаз Украины. Или StatOil в Норвегии.
AS>>элементы популизма — с выступлениями ввп на постсоветской площадке — никто не сравнится D>Можно подробнее?
AS>>милитаризм — государственная идеология, направленная на оправдание политики постоянного наращивания военной мощи государства и одновременно с этим допустимости использования военной силы при решении международных и внутренних конфликтов D>То есть, на Украине этого нет, что ли? Военная сила при решении внутреннего конфликта не используется? D>Эта самая идеология сейчас не позволяет ввести войска на Украину, где гибнет мирное население.
AS>>часто — вождизм — ввп D>Это разве что на Украине, где его чуть ли не аватарой Кришны считают. D>Для нас он просто Президент страны.
AS>>декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам — D>Я даже и не знаю, где ты это взял, но вообще это — основа демократического общества.
AS>>>>>>Тем более если у вас такая математика, то нет сути обсуждения. Эти санкции для вас — пыль, которую унесет ветер уже завтра. D>>>>>Санкции — не пыль, а агрессивные действия по отношению к моей стране. AS>>>>Так говорите совему путину — прислушываться и вести себя адекватно, а не как обезьяна с гранатой. D>>>Так ты больше ложечки красть не будешь? Прислушаешься к санкциям? AS>>Постера? Улыбнулся. D>Меня. Не будешь ложечки больше красть?
D>>>Но скажи, как надо бы поступить Путину вот прям щас, чтобы ты счёл это адекватным? AS>>1. Самый простой, посадить хунту аксенова, за обман с референдумом D>В чём обман-то? Кого обманули?
AS>> = откатится на начало конфликта, и даст сохранить лицо всем сторонам при низкой цене. D>На 21 февраля, когда майданотолпы ещё не заняли АП, например?
AS>>2. Кулуарно договариваться о компенсациях за этот период — после п1, многим будет все равно если компенсацию назовут помощь на восстановление. D>Годная тема. Как только другая сторона перестанет орать "а вы фашисты оккупировали Украину", а начнёт говорить более человеческим языком — думаю, договорятся.
D>>>Пассионарии говорят Путину "введи войска уже", потому что уж очень много мирных уже погибло. Я их (пассионариев) не поддерживаю. Путин/Лавров и, тем более, Чуркин на протяжении месяцев говорят о необходимости прекратить вооружённый конфликт и сесть за стол переговоров. AS>>С террористами переговоры только о сдаче оружия. Я лично не против если с оружием их выселят обратно к вам. D>Большинство этих людей — жители Донецкой и Луганской областей.
D>>>Но ты в это не веришь, хотя это говорится публично, а Чуркин так и вовсе в ООН. AS>>Ну и результат, игнорируют чуркина и лаврова? Потому что не верит им никто кроме местных. D>Может, в этом и проблема? D>Может, надо начать слушать других людей прежде чем кричать самим? D>Это и к Юго-Востоку относится ровно так же.
D>Ввели русский язык государственным на всей территории Украины — выбили почву из под ног идеологам сепаратизма. D>Подвергли анафеме Бандеру и Шухевича (и террориста Дудаева заодно) — население ДНР и ЛНР начнёт говорить "мы хотим в Украину".
Смелости хватает только под ником писать?
Re[14]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
LL>Это все здорово, но все же ответьте на заданный вопрос, пожалуйста.
?
Смелости хватает только под ником писать?
Re[15]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
LL>>Это все здорово, но все же ответьте на заданный вопрос, пожалуйста. AS>?
И вот этих, совершенно не участвующих в разборках, жителей Украины — в основном стариков и женщин с детьми, которым трудно сбежать — из лютой ненависти к Путину и клятому мне (я ж москаль, которого на ножи) другие жители Украины, такие как вы, согласны скорее уморить, чем накормить, потому что продукты послал проклятый Путин. Объясните мне, пожалуйста, за что вы так со своими-то?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[13]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>Здравствуйте, TarasB, Вы писали:
TB>>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>>По отношению к террористам?
TB>>К москаляке. Помнишь такой пример бытовой агрессии, али память совсем короткая?
AS>Жиды, грызуны, черножепые, укры, укропы, свидомые.
AS>Вот вам бытовая агрессия и победа фашизма в РФ.
И что, они все уже на гилляке?
Ладно, фиг с ним, говорим прямым текстом: "Москаляку на гилляку"... Так ясно?
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
И вот этих, совершенно не участвующих в разборках, жителей Украины — в основном стариков и женщин с детьми, которым трудно сбежать — из лютой ненависти к Путину и клятому мне (я ж москаль, которого на ножи) другие жители Украины, такие как вы, согласны скорее уморить, чем накормить, потому что продукты послал проклятый Путин. Объясните мне, пожалуйста, за что вы так со своими-то?
Путин в РФ?
Он в РФ может делать как ему хочется?
В Украине ему сказали как будет принята помощь, он отказался?
А завести без проверки еще россиских фашистов или отраву или оружие, чтобы убивали мирных жителей — нельзя.
Или вы за то чтобы завезли без контроля?
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
D>>Доказательств только не представлено вообще нигде. AS>Не было бы доказательств — не было санкций. AS>Санкции есть.
Доказательств по-прежнему нет.
Не напрягайся ты так, их и не будет.
AS>Аннексия Крыма — агрессия. AS>Не получается у меня "не агрессор"
Крым сам ушел. Не хрен было агрессивно свергать законно избранную власть. Вы нас подставили и даже не извинились до сих пор.
D>>Санкции — не доказательства. AS>Для меня доказательства
Знач у тебя проблемы с логическим аппаратом. Идёшь в лес с такими "доказательствами".
AS>Ну словоблудия от путиных, чуркиных, лавровых — все наслышались. AS>Результат прост — санкции к агрессору.
Санкции — тоже элемент агрессии. Получается, что агрессор — США. А ЕС и Киев — тупые шестерки.
D>>И отсутствием санкций всех стран вообще минус считайте сколько стран их ввело (41, вроде). AS>Этот сомнительный "положительный" бонус, никак не перекрывает наличие санкций от стран, которые ввели.
Это не тебе решать и даже не США. Цыплят по осени считают. Посмотрим потом в экономической части, кто там кого перекрывает и насколько.
Но сама твоя логика доставляет. УкроСМИ могут аплодировать своей эффективности.
Re[17]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
LL>>>>Это все здорово, но все же ответьте на заданный вопрос, пожалуйста. AS>>>?
LL>>
И вот этих, совершенно не участвующих в разборках, жителей Украины — в основном стариков и женщин с детьми, которым трудно сбежать — из лютой ненависти к Путину и клятому мне (я ж москаль, которого на ножи) другие жители Украины, такие как вы, согласны скорее уморить, чем накормить, потому что продукты послал проклятый Путин. Объясните мне, пожалуйста, за что вы так со своими-то?
AS>Путин в РФ? AS>Он в РФ может делать как ему хочется? AS>В Украине ему сказали как будет принята помощь, он отказался? AS>А завести без проверки еще россиских фашистов или отраву или оружие, чтобы убивали мирных жителей — нельзя. AS>Или вы за то чтобы завезли без контроля?
AS>Так понятно?
Ответьте на прямой вопрос, пожалуйста. Демагогия мне не интересна, Путин тоже. Вопрос о фашистах-украинцах, а не о Путине.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[16]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
И вот этих, совершенно не участвующих в разборках, жителей Украины — в основном стариков и женщин с детьми, которым трудно сбежать — из лютой ненависти к Путину и клятому мне (я ж москаль, которого на ножи) другие жители Украины, такие как вы, согласны скорее уморить, чем накормить, потому что продукты послал проклятый Путин. Объясните мне, пожалуйста, за что вы так со своими-то?
нет, они их просто согласны уморить, безотносительно кто послал продукты, почитай комментарии где угодно, где появляются украинцы — Донбасс это место обитания ватников, ватники не люди, от них все проблемы у настоящих украинцев.
Собственно у наших либералов такое же отношение к "ватникам" голосующим за неправильного Путина. Демократия — это же не власть народа, это власть правильного народа.
Re[18]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Ответьте на прямой вопрос, пожалуйста. Демагогия мне не интересна, Путин тоже. Вопрос о фашистах-украинцах, а не о Путине.
В какой части вам не понятны мои ответы?
Без помощи путина никто там не умрет. А вот от помощи путина — вполне.
Вот ваши фашисты пытаются провести без МКК через пункт пропуска фашистов ДНР и ЛНР.
Если провезут — доказательство что путин вез не гуманитарку, а оружие.
А пытаться получить ответ Да/Нет, на изначально не корректный вопрос — это уровень путина.чуркина.лаврова, которых слушают только потому, что больше РФ никто не представляет.
Здравствуйте, person, Вы писали:
P>Ну так чего отказались от предложения Красного Креста? Почему отказались от предложения, что на границе все перегрузят и переверят?
и потом как американские пайки продадут в интернете...
Re[3]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, person, Вы писали:
P>Здравствуйте, Dair, Вы писали:
AS>>>Так никто и не верит что там помощь, а не "помощь". D>>Можно проверить на границе, не?
P>Ну так чего отказались от предложения Красного Креста? Почему отказались от предложения, что на границе все перегрузят и переверят?
а есть ссылка на отказ НЕ в укрсми и россми?
социализм или варварство
Re[19]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>Вот ваши фашисты пытаются провести без МКК через пункт пропуска фашистов ДНР и ЛНР. AS>Если провезут — доказательство что путин вез не гуманитарку, а оружие.
а если провезут гуманитарку?
она станет оружием?
AS>А пытаться получить ответ Да/Нет, на изначально не корректный вопрос — это уровень путина.чуркина.лаврова, которых слушают только потому, что больше РФ никто не представляет.
ООН и ОБСЕ подтвердили, что ВСУ уничтожает мирных людей.
и ты являешься соучастником преступления. нравится тебе это или нет, но это так.
так за что ты убиваешь своих же?
...coding for chaos...
Re[19]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
LL>>>>>>Это все здорово, но все же ответьте на заданный вопрос, пожалуйста. AS>>>>>?
LL>>>>
И вот этих, совершенно не участвующих в разборках, жителей Украины — в основном стариков и женщин с детьми, которым трудно сбежать — из лютой ненависти к Путину и клятому мне (я ж москаль, которого на ножи) другие жители Украины, такие как вы, согласны скорее уморить, чем накормить, потому что продукты послал проклятый Путин. Объясните мне, пожалуйста, за что вы так со своими-то?
AS>>>Путин в РФ? AS>>>Он в РФ может делать как ему хочется? AS>>>В Украине ему сказали как будет принята помощь, он отказался? AS>>>А завести без проверки еще россиских фашистов или отраву или оружие, чтобы убивали мирных жителей — нельзя. AS>>>Или вы за то чтобы завезли без контроля?
AS>>>Так понятно?
LL>>Ответьте на прямой вопрос, пожалуйста. Демагогия мне не интересна, Путин тоже. Вопрос о фашистах-украинцах, а не о Путине.
AS>В какой части вам не понятны мои ответы?
Вы пока не дали ответа на этот вопрос.
AS>Без помощи путина никто там не умрет. А вот от помощи путина — вполне.
Вы уже убили множество людей на юго-востоке Украины и продолжаете это делать. Сейчас вы морите голодом и жаждой Луганск, как ваши предки вместе с немцами морили Ленинград. Я понял из ваших ответов, что вы не возражаете даже против убийства ваших родителей. Я вас спросил о простой вещи - что вам сделали эти люди, что вы согласны на их смерть? Гитлер хотя бы нацистскими догмами это оправдывал. Чем вы это оправдываете?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[4]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>Вот ваши фашисты пытаются провести без МКК через пункт пропуска фашистов ДНР и ЛНР. AS>>Если провезут — доказательство что путин вез не гуманитарку, а оружие.
F>а если провезут гуманитарку? F>она станет оружием?
Без проверки Украиной и МКК — все вслывшее оружие будет считаться завезенным вместе с гуманитаркой. Так понятней?
AS>>А пытаться получить ответ Да/Нет, на изначально не корректный вопрос — это уровень путина.чуркина.лаврова, которых слушают только потому, что больше РФ никто не представляет.
F>ООН и ОБСЕ подтвердили, что ВСУ уничтожает мирных людей.
Вы привидити цитату полность и от оригинала.
F>и ты являешься соучастником преступления. нравится тебе это или нет, но это так.
Главное что не соучасник пророссийких фашистов ДНР и ЛНР.
F>так за что ты убиваешь своих же?
Логика 2 класса?
Смелости хватает только под ником писать?
Re[20]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Вы пока не дали ответа на этот вопрос.
Потому что вы хотитие получить ответ, который себе придумали.
AS>>Без помощи путина никто там не умрет. А вот от помощи путина — вполне.
LL>Вы уже убили множество людей на юго-востоке Украины и продолжаете это делать. Сейчас вы морите голодом и жаждой Луганск, как ваши предки вместе с немцами морили Ленинград. Я понял из ваших ответов, что вы не возражаете даже против убийства ваших родителей. Я вас спросил о простой вещи - что вам сделали эти люди, что вы согласны на их смерть? Гитлер хотя бы нацистскими догмами это оправдывал. Чем вы это оправдываете?
Это вы, а точнее при поддержке вашего фашистского правительсства, и поддержки части оболваненых россиян — руками ДНР и ЛНР, учничтожаете мирное население Донбаса и инфраструктуру.
Вот что Вам, россйским фашистам — сделали мирные жители Донбаса, что вы пришли/поддерживаете террористов ДНР и ЛНР и уничтожаете мирное население Донбаса и инфраструктуру.
Это вы россйские фашисты, пришли в 2 региона из 24 и все уничтожаете.
24 региона с мифическими бандерами — живут спокойно, и только в 2 регионов смерть от российского фашизма.
Про родителей — так низко опускаться, вы хотите чтобы с вами вступали обсуждения?
Смелости хватает только под ником писать?
Re[21]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>24 региона с мифическими бандерами — живут спокойно, и только в 2 регионов смерть от российского фашизма.
ага, а сжигают ватников, они не в счет.
При Гитлере тоже все "нормальные" жили спокойно, если бы не Сталин, то и такого бы количества жертв в войне не было бы и в концлагерях людей не убивали, только недолюдей всяких — евреев, цыган, коммунистов...
Re[21]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
LL>>Вы пока не дали ответа на этот вопрос.
AS>Потому что вы хотитие получить ответ, который себе придумали.
AS>>>Без помощи путина никто там не умрет. А вот от помощи путина — вполне.
LL>>Вы уже убили множество людей на юго-востоке Украины и продолжаете это делать. Сейчас вы морите голодом и жаждой Луганск, как ваши предки вместе с немцами морили Ленинград. Я понял из ваших ответов, что вы не возражаете даже против убийства ваших родителей. Я вас спросил о простой вещи - что вам сделали эти люди, что вы согласны на их смерть? Гитлер хотя бы нацистскими догмами это оправдывал. Чем вы это оправдываете?
AS>Это вы, а точнее при поддержке вашего фашистского правительсства, и поддержки части оболваненых россиян — руками ДНР и ЛНР, учничтожаете мирное население Донбаса и инфраструктуру. AS>Вот что Вам, россйским фашистам — сделали мирные жители Донбаса, что вы пришли/поддерживаете террористов ДНР и ЛНР и уничтожаете мирное население Донбаса и инфраструктуру. AS>Это вы россйские фашисты, пришли в 2 региона из 24 и все уничтожаете. AS>24 региона с мифическими бандерами — живут спокойно, и только в 2 регионов смерть от российского фашизма.
AS>Про родителей — так низко опускаться, вы хотите чтобы с вами вступали обсуждения?
Это все эмоциональненькое вранье, только это не ответ на вопрос. На Украину едут 280 машин жратвы и шмотья. В Луганске народ голодает. Вы не даете провезти этому народу еду. Всё, это все факты, которые есть. Фантазии на тему "там 100500 боевиков и бочка крысиного яда" оставьте для сайта цензор.нет.уа, там оценят. Меня, как я уже писал, в данном случае ни вы, бандеровские фашисты, ни мы, путлеровские фашисты, не волнуют ни разу. Я у вас лично спрашиваю, причем я предлагал вам подумать, прежде чем отвечать — чем вы это оправдываете? Мы-то ладно, мы мерзавцы, мы "пришли в 2 региона из 24 и все уничтожаем". Нас надо всех на ножи и на гиляку, мы в курсе, можно не повторять. А своих-то за что?
ЗЫ Про родителей человеку из Луганской области нужно думать на порядок больше, чем про самостийность. Раз вы считаете возможным оставить их без помощи, значит, они вам похрен, так что ниже вас я, показавший вам вас в зеркале, опуститься не могу.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Едет триста камазов с неизвестным грузом, причём хотят груз завести на Украину российские и распределять будут тоже они.
Аваков заявил, что не пропустят российский конвой и не пропустят груз без проверки. Далее говорил, что не допустит распределения никак,кроме как через красный крест.
Если намерения руководства РФ чисты, почему бы на это не согласиться? Иначе это выглядит как "подгоним жратвы сепаратистам" и это в лучшем случае
Re[17]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>
И вот этих, совершенно не участвующих в разборках, жителей Украины — в основном стариков и женщин с детьми, которым трудно сбежать — из лютой ненависти к Путину и клятому мне (я ж москаль, которого на ножи) другие жители Украины, такие как вы, согласны скорее уморить, чем накормить, потому что продукты послал проклятый Путин. Объясните мне, пожалуйста, за что вы так со своими-то?
J>нет, они их просто согласны уморить, безотносительно кто послал продукты, почитай комментарии где угодно, где появляются украинцы — Донбасс это место обитания ватников, ватники не люди, от них все проблемы у настоящих украинцев.
J>Собственно у наших либералов такое же отношение к "ватникам" голосующим за неправильного Путина. Демократия — это же не власть народа, это власть правильного народа.
Это все ты верно сказал, но мне хочется, чтобы Alexandr Sulimov продемонстрировал современного украинца во всей красе и славе его.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Аваков заявил, что не пропустят российский конвой и не пропустят груз без проверки. Далее говорил, что не допустит распределения никак,кроме как через красный крест. VM>Если намерения руководства РФ чисты, почему бы на это не согласиться? Иначе это выглядит как "подгоним жратвы сепаратистам" и это в лучшем случае
Так вроде именно на этих условиях договорились? В чем проблема?
Кстати, что там с конвоем? По сообщениям здесь он находится в Каменск-Шахтинске, то есть идет напрямую в Луганск через территории ЛНР.
Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>Кстати, что там с конвоем? По сообщениям здесь он находится в Каменск-Шахтинске, то есть идет напрямую в Луганск через территории ЛНР.
Ситуация с гуманитарным конвоем выглядит весьма любопытной. Только что прошли сообщения о том, что он (или его часть) прошел через Каменск-Шахтинский и повернул на российский Донецк. Фактически это означает, что грузовики пойдут через Изварино — другого пути через границу там нет.
От Изварино колонна неизбежно пойдет на Краснодон, а вот затем у нее есть две дороги — на Луганск и на Свердловск, после которого единственный маршрут — это Антрацит-Снежное-Шахтерск-Донецк.
При этом сообщается о машинах, стоящих в Воронеже, а также о движении в направлении в сторону Харьковской области. Похоже, что конвой в Воронеже разделился.
Проблема в том, что между Краснодоном и Луганском идет бой, Антрацит-Снежное тоже в зоне боев. Как именно через эти участки будет проходить колонна, если перейдет на сопредельную территорию через Изварино — вопрос.
Re[22]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Это все эмоциональненькое вранье, только это не ответ на вопрос. На Украину едут 280 машин жратвы и шмотья. В Луганске народ голодает. Вы не даете провезти этому народу еду. Всё, это все факты, которые есть. Фантазии на тему "там 100500 боевиков и бочка крысиного яда" оставьте для сайта цензор.нет.уа, там оценят. Меня, как я уже писал, в данном случае ни вы, бандеровские фашисты, ни мы, путлеровские фашисты, не волнуют ни разу. Я у вас лично спрашиваю, причем я предлагал вам подумать, прежде чем отвечать — чем вы это оправдываете? Мы-то ладно, мы мерзавцы, мы "пришли в 2 региона из 24 и все уничтожаем". Нас надо всех на ножи и на гиляку, мы в курсе, можно не повторять. А своих-то за что?
LL>ЗЫ Про родителей человеку из Луганской области нужно думать на порядок больше, чем про самостийность. Раз вы считаете возможным оставить их без помощи, значит, они вам похрен, так что ниже вас я, показавший вам вас в зеркале, опуститься не могу.
Последний раз пишу, вижу что есть у вас трудности с пониманием.
"Гуманитарниая помощь путина" не гуманитарная, пока не будет проверена Украиной и МКК.
Все остальное, отсталая пропаганда путина.чуркин.лаврова, которую слушается только вы. Условие гуманитарки — определены.
Уберите своих фашистов, и в Д и Л — будет спокойно, как в остальных регионах и освобожденных городах.
Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали: _>А какие проблемы поверить, перегрузить и доставить под присмотром международных наблюдателей?
А зачем? Характер груза говорит о том, что это снабжение боевиков. Ибо мирным жителям летом в опустевшем городе 12 тыс спальников совершенно без надобности. А вот сепаратам на блокпостах спать самое то.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[21]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
F>>а если провезут гуманитарку? F>>она станет оружием? AS>Без проверки Украиной и МКК — все вслывшее оружие будет считаться завезенным вместе с гуманитаркой. Так понятней?
дык пусть проверяют. никто ж не против, кроме кровожадной фашистской хунты
F>>так за что ты убиваешь своих же? AS>Логика 2 класса?
ты — это те, кого ты поддерживаешь.
ты поддерживаешь убийц, значит ты тоже убийца. хоть и косвенный.
читай УК по поводу соучастия.
...coding for chaos...
Re[23]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>Последний раз пишу, вижу что есть у вас трудности с пониманием.
AS>"Гуманитарниая помощь путина" не гуманитарная, пока не будет проверена Украиной и МКК. AS>Все остальное, отсталая пропаганда путина.чуркин.лаврова, которую слушается только вы. Условие гуманитарки — определены. AS>Уберите своих фашистов, и в Д и Л — будет спокойно, как в остальных регионах и освобожденных городах.
Понятно. Ответа нет. Вернее он есть, но сказать стыдно, поэтому приходится прятаться за путиными и чуркиными. А ведь это не Путин должен был послать те камазы, а Порошенко. Потому что в Луганске ваши граждане, а не российские, и, по вашим же заявлениям, эти граждане страдают от террористов. Но вы предпочитаете делать вид, что не понимаете вопроса. Пожалуй, для демонстрации украинского морального облика уже достаточно. Спасибо, вы показали украинцев во всей красе.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[17]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>Но вопрос был "США/ЕС обладают для тебя достаточным авторитетом, чтобы ты им безоговорочно верил, так?" AS>Если сравнивать мнение о ситуации РФ с США/ЕС/Остальные — однозначно, РФ мнение поностью деструктивное.
"Прекратите стрелять и садитесь за стол переговоров" — это деструктивное?
AS>Украина тоже приняла законо просанкции.
Что, прости? не распарсил.
D>>В Крыму (а речь, напомню, про Крым) референдум признают все, кроме Джемилёва AS>Это как-то способствует признанию референдума дальше Крыма?
"Москва не сразу строилась".
Расскажем, что да как. Внятно. С картинками.
Не хуже Косово.
D>>Это — обвинение. Доказывай. AS>Гиркин, Бородай, Кургинян, Жириновский — все россиские фашисты, поддерживаюшие своих фашистов ДНР и ЛНР.
В чём же их "фашизм"?
AS>И куча более мелких личностей. AS>Впрочем путин их тоже называет опорлченцами — для нас они террористы.
Тем не менее, терактами они не занимаются.
Хотя устроить серию терактов в киевском метро, торговых центрах — это было бы легко.
D>>Вот мы и подошли к тому, что ты считаешь авторитетами одних, а другие люди считают авторитетами других. AS>Ух ты для такой логики нужно было столько идти?
Ну как же быть, если ты всё "фашисты" да "фашисты".
AS>Поверьте — люди еще и любят кушать разное, и слушать и цвета. D>>Почему одни лучше других, не подскажешь? AS>Конкретней кто и кто?
Те, кто считают авторитетами одних, и те, кто считают авторитетами других, конечно же.
AS>>>>>>>А по моему — это бандиты и террористы. D>>>>>>Терроризм — это нагнетание страха для получения эффекта. AS>>>>>И? D>>>>Ополчение Донбасса так не делает. То есть, террористами не является. AS>>>Местные жители в подвала живут, для удовольствия. AS>>>А нагнетание нужно кому, угадайте как его зовут? D>>Нагнетание не нужно Российской Федерации и её президенту Путину, если ты на это намекаешь. D>>Прямым бенефициаром нагнетания являются Соединённые Штаты Америки как государство. AS>А точно, ДНР и ЛН с американскими флагами уничтожают население и инфраструктуру, как это раньше не заметил.
ДНР и ЛНР не подчиняются России.
Инфраструктуру планомерно уничтожает артиллерия и авиация сил "АТО".
AS>>>Если город это 1 дом, кончно стрельнуть из одного микрорайона в другой не получится, т.к. микрорайона даже нет. AS>>>Донцек Луганс это на 1км на 1км территорияю D>>Донецк несколько побольше. D>>Луганск — тоже. AS>И я о том же.
D>>Есть доказательства обстрела мирных кварталов силами АТО. D>>раз, два. AS>Шарию я верю не больше чем вам.
Ты видео посмотри.
Шарий просто удачно это собирает.
AS>А если обстер и один и два (документальная часть) — это фашисты ДНР и ЛНР сделали?
Если посмотреть на карту Донецка, то не получается — там украинские войска.
Если это бьют "террористы" — где видео того как они стреляют? Там миллионы людей вокруг живут.
D>>>>Россйиские фашисты, конечно, существуют и, наверно, некоторые из них находятся в этих трёх регионах. D>>>>Но называть российские власти и народное ополчение Донбасса фашистами неправильно, они таковыми не являются. AS>>>Являются и власти и террористы. D>>Доказывай. AS>Основными чертами идеологии фашизма являются AS>антикоммунизм — комунизма в РФ нет AS> [...]
Я же вроде уже ниже ответил, не?
AS>>>>>А что там с рублем? доллар подоражал на 62% а рубль на 40% у "сильнейшей" экономики, которая встала с колен, чтобы стать в более непристойную позу. D>>>>Рубль падает вслед за гривной, хоть и медленнее, потому что российская экономика довольно сильно связана с украинской. Россия, таким образом, не является бенефициаром от происходящего с конца февраля 2014 на Украине бардака. Это — косвенное доказательство неучастия России во внутриукраинском конфликте. AS>>>Что-то новое, РФ падает из-за Украины. Это Украина еще санкции не ввела. Буду цитировать. D>>Да ладно "новое"? D>>Это вообще не я придумал, это экономисты говорят. Гривна тянет за собой рубль. AS>У нас доллар подорожал на 60%, а рубль на 40%. 20% Это Украина обвалила рубль — не санкции?
И санкции тоже. Но рубль начал дешеветь к доллару/евро ещё до санкций.
AS>>>>>Результат — Крым изолирован, дотационен, ждем нытья остальной РФ? D>>>>Это результат действий не России, но Украины и остального мира. AS>>>Понятно, РФ жертва Украины и мира, как жаль, что кто-то до такого додумывается. D>>Не вся РФ, а Крым в данном случае. AS>Санкции не в счет? D>>Это что, РФ запретила летать в Крым? AS>Крым территория Украины. Это признано странами ЕС, Украина и РФ часть Европы. AS>Крым территория РФ. Не признано странами ЕС, Украина и РФ часть Европы. AS>Крым оккупирован РФ — Украина на своей территории вводит ограничения, ЕС — поодерживает.
Если Крым "оккупирован", то это значит, что они — пострадавшие (страдающие), не?
D>>>>Что до дотаций — даже если Крым будет стоить России миллиард долларов в год, это будет для России дешевле, чем когда Крым был в составе Украины. AS>>>Вот это я понимаю экономист, вам срочно нужно в правительство. D>>По теме есть что? AS>Да, улыбка.
И всё же? В чём неправильно моё утверждение?
AS>РФ обвинили, сказали за что, ввели санкции. AS>Все просто.
Я ввёл в отношении тебя санкции за то, что ты украл ложечки.
D>>>>>>Так какие причины указаны-то и где? AS>>>>>Читайте причины введения санкций. Тупое словоблудие путина.чуркина.лаврова — для местных. D>>>>Так покажи, пожалуйста, куда читать-то. D>>>>И, пожалуйста, постарайся воздержаться от оскорблений. AS>>>Какая часть вас оскорбила? D>>(второй раз) Покажи, пожалуйста, куда читать-то. AS>Выступления чуркина.лаврова и реакцию в ООН и прессе.
Я соберу тебе подборку и спрошу, что же тебе так не нравится.
D>>>>"Украина понад усе" D>>>>"Слава Украине — героям слава" AS>>>А что-тут в них странного. D>>Для меня лично странно, как в стране, бывшей ещё недавно частью страны — победителя нацизма могут чествоваться и применяться на официальном уровне лозунги украинских прихвостней гитлеровских нацистов. Мне дико, что для украинцев это "что тут в них странного". AS>У вас проблема с разделением понятий нацизм и национализм.
Не без этого.
Нацизм — предельный национализм, граница для меня нечёткая.
Гитлеровцы были нацистами — к этому возражений нет?
Бандеровцы — прихвостни гитлеровцев — к этому возражений нет?
AS>И боритесь с победившим неофашизмом у себя. Мы ни на кого не нападали под тупыми предлогами: Приднестровье, Осетия, Абхазия, Грузия, Крым, Донбас.
У нас не победил "неофашизм", что бы ты под этим не подразумевал.
Нам далеко до идеального государства, но фашистским государством мы не являемся точно.
На Приднестровье мы не нападали.
На Осетию с Абхазией тоже.
8.8.8 — ответная реакция на агрессию Грузии.
Крым — референдум, отражающий желания крымчан.
Донбасс — внутриукраинская гражданская война, как последствие гос.переворота в феврале 2014.
AS>>>Это же не "Бей жидов — спасай россию" D>>Лозунг "Бей жидов — спасай Россию" не является ни кричалкой НОД, ни девизом ни одного подразделения как отрядов ополченцев, так и российской армии и других силовых подразделений, так и не является приветствием в Государственной Думе РФ. D>>В отличие от "Слава Украине — героям слава". AS>У вас проблема с разделением понятий нацизм и национализм.
Возражений тезисам нет, я так понимаю? При чём тут разделение понятий нацизм и национализм?
AS>>>Если почитаем про "Двуглавый орёл "тоже можно найти разные углы взглядов. И герб нацистов 1 орел. D>>Если что, на деньгах Российской Империи была свастика. На сегодняшних деньгах России свастики нет. D>>Это — подход к символам. D>>Также не используется лента из триколора (запомоена власовцами), в отличие от самого триколора. D>>Не используется шеврон с Андреевским флагом (опять запомоена власовцами), в отличие от самого флага, который власовцами и другими приспешниками нацистов не запомоен. AS>Круто, организовыаем кучку откровенных фашистов-дебилов, даем им флаг РФ. AS>Ждем когда РФ сменит флаг. Потом Герб и т.п. AS>Даже не знаю как это назвать логикой.
Сначала организуй. Вот, было так. По-другому — не было.
AS>>>>>>>Соответственно, страны которые участвовали/пострадали от второй мировой — не хотят повторения. D>>>>>>Да-да, вот, например, РФ как правопреемник СССР. AS>>>>>Правоприемник — да. Правоприемник фашизма — тоже да. Четвертый рейх. D>>>>Это — обвинение. D>>>>Доказывай. AS>>>Основными чертами идеологии фашизма являются AS>>>антикоммунизм — комунизма в РФ нет D>>Компартия и коммунистическая идеология в РФ не запрещена, в отличие от уже имеющихся попыток запретить КПУ на Украине. Я — коммунист, например. AS>У нас тоже кпу на прикорме и для массовости.
За КПУ голосовали на выборах в Раду 13% украинцев.
Фракцию КПУ уже распустили. На КПУ как на партию заведены уголовные дела. Это — не антикоммунизм?
AS>>>традиционализм — объединена история Российской империи и СССР D>>То есть, что Украина выводит корни от "древних укров" — это нормально? D>>Да, вот у нас есть вот такая история. Мы её ещё от Киевской Руси выводим. Как и историю Украины, к слову. AS>После укров — идите лесом.
Ты думаешь, это слово я придумал? Это украинские историки. Вот, например.
AS>Извините но вы русский неофашист/шовинист причем глупый.
Я уже слышу шум воды.
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Украина — государство, это факт. Может оно развалится, может нет. Зависимое, или независимое, с проблемами, с войной, но все же пока государство.
КМК, государство там кончилось, когда Байден в президентское кресло сел. Государство подразумевает некую самостоятельность, ту самую незалежность, а она там кончилась, как следует и не начавшись.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
A>Так вроде именно на этих условиях договорились? В чем проблема? A>Кстати, что там с конвоем? По сообщениям здесь он находится в Каменск-Шахтинске, то есть идет напрямую в Луганск через территории ЛНР.
Вот ты же и сам написал в чём проблема Вместо того, чтоб заехать с территории контролируемой украинскими войсками, едем прямиком к бандитам т.называемой ЛНР.
Я бы, на месте Порошенко, поднял бы в воздух авиацию и превратил этот "конвой" в кровавую кашу.
Re[3]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>Понимаем, что с огромной долей вероятности — подлянки там есть. AS>Потому что путин кто — брехло.
Правдоруб ты наш! Скажи, а почему Украина сама не направит гуманитарный конвой в зону бедствия, чтобы поддержать гражданское население? Религия не позволяет? Или ваши американские друзья вас научили, что правильная гуманитарка доставляется только ракетами и бомбами?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Вот ты же и сам написал в чём проблема Вместо того, чтоб заехать с территории контролируемой украинскими войсками, едем прямиком к бандитам т.называемой ЛНР.
Так проблема в том, что Аваков не разрешил. Хотя на границе груз вроде бы все равно будет досматриваться представителяли Украины и КК.
VM>Я бы, на месте Порошенко, поднял бы в воздух авиацию и превратил этот "конвой" в кровавую кашу.
А висеть на осине вместо Порошенко ты тоже согласен?
A>Так проблема в том, что Аваков не разрешил. Хотя на границе груз вроде бы все равно будет досматриваться представителяли Украины и КК.
Не разрешил, чтоб заехали без перегрузки и досмотра
A>А висеть на осине вместо Порошенко ты тоже согласен?
Кто это его подвесит? Ты карту боевых действий видел, а парад "отставок"? "Новороссии" похоже звездец
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
A>>Так проблема в том, что Аваков не разрешил. Хотя на границе груз вроде бы все равно будет досматриваться представителяли Украины и КК. VM>Не разрешил, чтоб заехали без перегрузки и досмотра
Ага. Только досматривать некому и перегружать не на что, а Аваков ваш заявил, что "никакой конвой" не поедет в Луганск. Не российский, а никакой, понимаешь?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Ага. Только досматривать некому и перегружать не на что, а Аваков ваш заявил, что "никакой конвой" не поедет в Луганск. Не российский, а никакой, понимаешь?
Каждый слишит то что хочет в этой фразе.
Re[22]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
F>>>а если провезут гуманитарку? F>>>она станет оружием? AS>>Без проверки Украиной и МКК — все вслывшее оружие будет считаться завезенным вместе с гуманитаркой. Так понятней?
F>дык пусть проверяют. никто ж не против, кроме кровожадной фашистской хунты
Против, кровожадная фашистская хунта РФ
F>>>так за что ты убиваешь своих же? AS>>Логика 2 класса? F>ты — это те, кого ты поддерживаешь. F>ты поддерживаешь убийц, значит ты тоже убийца. хоть и косвенный. F>читай УК по поводу соучастия.
ДНР и ЛНР террористы уничтожающие мирное население. Вы их поддерживаете — значит вы террористы и убийцы.
Путина и хунту посадили за Чечню? — нет. Потому что вы бесправная страна.
Смелости хватает только под ником писать?
Re[24]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Понятно. Ответа нет. Вернее он есть, но сказать стыдно, поэтому приходится прятаться за путиными и чуркиными. А ведь это не Путин должен был послать те камазы, а Порошенко. Потому что в Луганске ваши граждане, а не российские, и, по вашим же заявлениям, эти граждане страдают от террористов. Но вы предпочитаете делать вид, что не понимаете вопроса. Пожалуй, для демонстрации украинского морального облика уже достаточно. Спасибо, вы показали украинцев во всей красе.
Вы озвучте свою версию, чтобы вам стыдно было.
Идет в Л и Д — помощь от всей Украины, помощь против террористов и фашистов РФ.
А от фашистов РФ — наемники и оружие. Результат — смерти мирных жителей, которые на руках всех пособников путина, включая педдерживающих, т.е. и вас.
Смелости хватает только под ником писать?
Re[4]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой он
Здравствуйте, lgb, Вы писали:
lgb>Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
AS>>Понимаем, что с огромной долей вероятности — подлянки там есть. AS>>Потому что путин кто — брехло.
lgb>Правдоруб ты наш! Скажи, а почему Украина сама не направит гуманитарный конвой в зону бедствия, чтобы поддержать гражданское население? Религия не позволяет? Или ваши американские друзья вас научили, что правильная гуманитарка доставляется только ракетами и бомбами?
А кто вам сказал что не отправляют?
путин.чуркин.лавров? — так у этих и спросите.
Смелости хватает только под ником писать?
Re[23]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
F>>дык пусть проверяют. никто ж не против, кроме кровожадной фашистской хунты AS>Против, кровожадная фашистская хунта РФ
пока что это только твоё враньё.
F>>читай УК по поводу соучастия. AS>ДНР и ЛНР террористы уничтожающие мирное население. Вы их поддерживаете — значит вы террористы и убийцы.
то-то киевская хунта похищает людей и бомбит города. http://www.osce.org/ukraine-smm/122607
AS>Путина и хунту посадили за Чечню? — нет. Потому что вы бесправная страна.
то-то чеченцы так за него.
они-то выбрали мир.
...coding for chaos...
Re[25]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
lgb>>Правдоруб ты наш! Скажи, а почему Украина сама не направит гуманитарный конвой в зону бедствия, чтобы поддержать гражданское население? Религия не позволяет? Или ваши американские друзья вас научили, что правильная гуманитарка доставляется только ракетами и бомбами?
AS>А кто вам сказал что не отправляют?
Никто нигде не говорил, что отправляют.
Ссылочку можно на новости, где говорится, что украинское правительство отправило мирные колонны гуманитарной помощи с едой, одеждой, палатками и т.п. пострадавшему населению Донецка и Луганска?
AS>путин.чуркин.лавров? — так у этих и спросите.
То есть, ты их считаешь главными по украине? Зачем тогда нужно правительство в Киеве?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Я бы, на месте Порошенко, поднял бы в воздух авиацию и превратил этот "конвой" в кровавую кашу.
Я бы, на месте Порошенко, отправил бы собственную мирную колонну гуманитарной помощи с одеждой, едой, палатками и т.п. пострадавшему населению Донецка и Луганска. С толпой журналистов и живой видеотрансляцией. Все бы увидали, кто есть ху.
Но он так почему-то не делает. Гордый патамучта. Кровавая каша из гуманитарки — вот ваши методы.
Здравствуйте, lgb, Вы писали:
lgb>Я бы, на месте Порошенко, отправил бы собственную мирную колонну гуманитарной помощи с одеждой, едой, палатками и т.п. пострадавшему населению Донецка и Луганска. С толпой журналистов и живой видеотрансляцией. Все бы увидали, кто есть ху. lgb>Но он так почему-то не делает. Гордый патамучта. Кровавая каша из гуманитарки — вот ваши методы.
Дык вроде уже послали, и до этого слали, только пиара на этом не делали.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Я бы, на месте Порошенко, поднял бы в воздух авиацию и превратил этот "конвой" в кровавую кашу.
Кстати о..:
Список корреспондентов иноСМИ едущих вместе с Конвоем:
Roland Oliphant — The Telegraph,
Steve Rosenberg — BBC News,
Alexander Roslyakov — The Associated Press,
Courtney Weaver — Financial Times,
Andrew Roth — The New York Times.
Так что с кровавой кашей может некрасиво получиться.
A>Список корреспондентов иноСМИ едущих вместе с Конвоем:
A>Roland Oliphant — The Telegraph,
A>Steve Rosenberg — BBC News,
A>Alexander Roslyakov — The Associated Press,
A>Courtney Weaver — Financial Times,
A>Andrew Roth — The New York Times.
A>Так что с кровавой кашей может некрасиво получиться.
А корреспондентам иноСМИ уже можно незаконно пересекать границы государств?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Это все ты верно сказал, но мне хочется, чтобы Alexandr Sulimov продемонстрировал современного украинца во всей красе и славе его.
для этого надо яйца иметь, а они на Украине только у Тимошенко, одни на всех
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>нет, они их просто согласны уморить, безотносительно кто послал продукты, почитай комментарии где угодно, где появляются украинцы — Донбасс это место обитания ватников, ватники не люди, от них все проблемы у настоящих украинцев. J>Собственно у наших либералов такое же отношение к "ватникам" голосующим за неправильного Путина. Демократия — это же не власть народа, это власть правильного народа.
А мне ещё пришлось прослушать арию "вот вы их к себе беженцами берёте, а они и у вас устроят. Они все алкоголики и терористы!" На мой вопрос — "и дети чтоли?" ответа не было. Страшно, как люди меняются
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[25]: Цена слов путина (и всей власти по сути) - не дороже бумаги на которой о
Здравствуйте, Alexandr Sulimov, Вы писали:
LL>>Понятно. Ответа нет. Вернее он есть, но сказать стыдно, поэтому приходится прятаться за путиными и чуркиными. А ведь это не Путин должен был послать те камазы, а Порошенко. Потому что в Луганске ваши граждане, а не российские, и, по вашим же заявлениям, эти граждане страдают от террористов. Но вы предпочитаете делать вид, что не понимаете вопроса. Пожалуй, для демонстрации украинского морального облика уже достаточно. Спасибо, вы показали украинцев во всей красе.
AS>Вы озвучте свою версию, чтобы вам стыдно было.
Все, спасибо, вы уже продемонстрировали, как из людей получаются зомбированные убийцы, спектакль окончен.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Лось WTF, Вы писали:
V>>У меня украинский паспорт
ЛW>вот это поворот! ЛW>а почему не российский? ЛW>или уже 2? так это противоречит минимум законодательству Украины
Пока один. Думаю еще. ))
Ничто не мешает сделать вид на жительство. У меня жена — гражданка России, живет тут уже лет 15 по виду на жительство (т.е. жила) и ничего страшного не было.
Надеюсь, через год-другой этот вопрос станет не принципиальным.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Пока один. Думаю еще. )) V>Ничто не мешает сделать вид на жительство. У меня жена — гражданка России, живет тут уже лет 15 по виду на жительство (т.е. жила) и ничего страшного не было.
V>Надеюсь, через год-другой этот вопрос станет не принципиальным.
Эй-эй, вроде же поздно думать.
Время на отказ от российского гражданства истек. Если ты на отказ не подал бумаги, то ты гражданин РФ. Отсутствие у тебя паспорта ничего не решает и делает хуже только тебе. А если подал, то таки вид на жительство надо сделать, а то придется гонять в сопредельные государства, чтоб перегрузить срок (9 месяцев вроде?).
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>молодец, промывание мозгов достигло терминальной стадии, ты тоже озверел и превратился в фашиста как толпы твоих соотечественников, поздравляю
Конкретно этот экземпляр им и был всегда. Беда в том, что сейчас такие "личности" у власти. А остальные "мирные русофобы" теперь просто подстилки у радикалов.
lgb>Никто нигде не говорил, что отправляют. lgb>Ссылочку можно на новости, где говорится, что украинское правительство отправило мирные колонны гуманитарной помощи с едой, одеждой, палатками и т.п. пострадавшему населению Донецка и Луганска?
К тому же в освобожденных украинских городах (Славянск и т.д.) Украина сразу смогла выплатить пенсии и зарплаты.
2 месяца без зарплат под руководством ДНР подействовали на людей отрезвляюще...
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Глава МВД Украины Арсен Аваков заявил, что гуманитарная помощь из России не будет пропущена через территорию Харьковской области.
Вроде ж Аваков этот уже никто там...
Его ж вроде отстранили...
Не ?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>О, эти влажные свидомые мечты... А кажи мне, хлопче, шо ж это вы сами незалежности хотите, а от чужой незалежности вас так пучит?
это проще обкакаться, чем рассказать
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:
N>>Глава МВД Украины Арсен Аваков заявил, что гуманитарная помощь из России не будет пропущена через территорию Харьковской области.
MZ>Вроде ж Аваков этот уже никто там... MZ>Его ж вроде отстранили... MZ>Не ?
А вдруг там вместо 400 тон бутилированной воды — танк? А украинский таможенник — глазками хлоп-хлоп, денюжку в карман хвать-хвать, и ножками мимо камаза топ-топ.
Градус и так высок, зачем зря нагнетать...
Современные украинские учебники истории с тобой в корне не согласны.
