Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>СМЕРШ то тут причем?
При раскрученном бренде...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
LL>>Вангую: несмотря на все воинственные сообщения в нашем и других форумах, им за это абсолютно ничего не будет. Как и украинцам за обесточивание Крыма.
__S>Войны пока не будет конечно. Она никому не нужна. __S>Но ответка точно прилетит. Варианты: __S>1) бесполетная зона для Турции вдоль границы с Сирией
Это вряд ли. Нет средств для ее эффективной организации.
__S>2) турецкий курдистан
Это привычная турецкая беда.
__S>3) приоритетной задачей станет блокировка всего профита от ИГИЛ
Вроде бы уже?
__S>4) ослабление экономических связей, начиная с блокировки турпотока
Это, увы, работает в обе стороны. Нам от этого тоже ни хрена не лучше, особенно учитывая, что турки возят хавчик и бензин в Крым.
__S>5) Ответка лично Эрдогану и приближенным. __S>5 пункт очень вероятен. Первый ИМХО тоже.
"Да ладно!" Это будет уже государственный терроризм, так что в этом смысле Эрдогану мало что грозит. Разве что наша разведка проснется и вразумит полезных турецких военных.
__S>З.Ы. __S>А большие войны именно так и начинаются, кто-то кого-то толкнул, тот в ответ наступил на ногу, третий плюнул во второго и так слово за слово пяточок получил по морде...
А вот между прочим, тут все рассуждают, как бы малость унасекомить Турцию, а мало кто думает о том, что Турция может идти на такое обострение, имея в виду нафиг убрать Асада. Под прикрытием всех этих авиаразборок, как только РФ рыпнется, взять да и ломануться к Латакии. Там от границы всего 45 км, между прочим. А до Тартуса 100. А армия Турции — это 400 тысяч человек. И воевать с ней там, как я понимаю, особо некому. И что самое интересное, это абсолютно всех наших "партнеров по коалиции" вполне устроит и сильно порадует. Лично я вижу только один способ этому помешать: немедленное применение ТЯО (привет, sharpcoder!) в случае таких поползновений. Но кто же на это решится, и что потом будет?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
E>>>МО сказало, что наш самолёт находился на территории Сирии. DO>> турки в любом случае облажались: либо самолет вообще не залетал в их воздушное пространство, либо покинул его после предупреждений и уже потом был сбит в воздушном пространстве другого государства. S>Это спорная территория. Турки её считают своей.
Без вопросов. Мы теперь посчитаем всю Турцию спорной территорией и будем ее (территорию) считать своей, отличная идея. Что за бред ты несешь?
S>И в любом случае, самолёт сбит в пограничной зоне.
Но не на территории Турциию. Официально границу они даже на своем радаре очертили такую, что самолет был атакова на территории другого государства. Это к вопросу о спорности территорий.
S>По всем правилам сверхзвуковой бомбардировщик в километре от границы — прямая и явная угроза безопасности.
Это полный бред. Для этого максимум что делается, поднимается пара истребителей и сопровождает самолет, но никак его не атакует. И даже не "подствечивает"
LL>>Один из военных лидеров сирийских туркменов заявил, что его люди застрелили обоих пилотов российского Су-24 после того, как они катапультировались и приземлились с парашютами. Об этом сообщает Reuters.
LL>>Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2861241
ES>Как ни печально это говорить, но в данном случае — это самое наименьшее из зол, которое с ними могло случиться.
Наименьшее — это если бы их ПСС вытащила. А это ппц.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Т.е. турки пошли на обострение. Идиоты.
В смысле? Они довольно последовательную политику проводят. Борются с российским присутствием в Сирии. Вот только в своих интересах действуют или по чьей просьбе я
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Вот чуть точнее местность показана. И трасса самолёта.
А вот здесь трасса наложена на карту:
Похоже, турки малость смухлевали и сдвинули трассу километра на 3 севернее. Часть маршрута подозрительно повторяет изгибами автодорогу, но почему-то сдвинута вверх.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Ну они скажут "Не, мы не за ИГИЛ, а самолет нарушил пространство Турции, формально мы правы". Ситуация реальное говно.
Эти придурки зачем-то хотят припереть РФ к стенке... Вряд ли это Турки, хотя это могут быть ребята, которые исламистов содержат, например...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
v6>>WTF?
K>А что тебя удивляет? По Венской конвенции государства обязаны обеспечивать безопасность иностранных дипмиссий на своей территории. Я думаю, что и турецкое посольство в Москве будет под усиленной охраной.
Удивлял тот факт, что ситуация должны была быть строго зеркальной — после уничтожения нашего самолета турецкое посольство в Москве должно было оказаться в центре протестов.
Казалось бы, сбив самолет еще и прийти протестовать у посольства — как бы перебор. Впрочем, турки уже показали, что пределов наглости у них не существует и таки пришли к нашему посольству с протестами.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>И в любом случае, самолёт сбит в пограничной зоне. На море она тоже несколько километров, а не по берегу отмеряется. По всем правилам сверхзвуковой бомбардировщик в километре от границы — прямая и явная угроза безопасности.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Турки, как оказалось, заодно вызвали послов Китая, Франции и Британии, т.е. 4 из 5 постоянных членов СБ.
А США не уважают, что ли?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Лично я вижу только один способ этому помешать: немедленное применение ТЯО (привет, sharpcoder!) в случае таких поползновений. Но кто же на это решится, и что потом будет?
Не немедленное, а когда рыпнутся. НАТО в таком случае помочь им не сможет.
Здравствуйте, v6, Вы писали:
v6>Казалось бы, сбив самолет еще и прийти протестовать у посольства — как бы перебор. Впрочем, турки уже показали, что пределов наглости у них не существует и таки пришли к нашему посольству с протестами.
То есть то, что сбит самолет, на секунды оказавшийся (и то под сомнением) в турецком воздушном пространстве (прикинь, сколько его подстерегали), тебя не удивляет, а то, что выступления у посольства тоже срежиссировали, удивляет?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
DO>>Т.е. турки пошли на обострение. Идиоты. E>В смысле? Они довольно последовательную политику проводят. Борются с российским присутствием в Сирии. Вот только в своих интересах действуют или по чьей просьбе я
Это залёт, конкретный. И то, что говорит официальное лицо в данном случае говорит о многом. Сейчас они ведут себя как подростки неудачники, эскалируя конфликт. Руководство Турции по сути потеряло лицо, в результате своих заявлений. Я думаю, что в штаб-квартире НАТО был коллективный фейспалм. Бороться с российским присутствием в Сирии можно по разному, способ, который выбрали турки никуда не годится, это тупик и главное — палево.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Есть надежда, что Турции устроят все-таки публичную выволочку.
Жопа в том, что если НАТО не устроит, придётся РФ устраивать. Так, что все будут пытаться передать инструмент для выволочки другому...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Турки, как оказалось, заодно вызвали послов Китая, Франции и Британии, т.е. 4 из 5 постоянных членов СБ.
А совбез наши не созвали часом?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
LL>>Лично я вижу только один способ этому помешать: немедленное применение ТЯО (привет, sharpcoder!) в случае таких поползновений. Но кто же на это решится, и что потом будет?
T>Не немедленное, а когда рыпнутся. НАТО в таком случае помочь им не сможет.
Я же говорю — в случае таких поползновений.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Интересный момент из совсем недалекой истории: НС>
НС>В июне 2012 года сирийская армия сбила разведывательный самолет F-4 ВВС Турции в прибрежной зоне Средиземного моря после нарушения воздушной границы над сирийскими территориальными водами. Оба пилота погибли, и тела их были найдены в ходе совместных поисков сирийских и турецких ВМС.
НС>Тогда президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган объявил, что «возмущен» сирийским решением сбить самолет, который, по его словам, выполнял учебную миссию. «Краткосрочное нарушение границы никогда не может быть поводом для атаки», — цитировала его Би-би-си. Сирия, заявил он, — «очевидная угроза» для Турции.
Да слону понятно, что не туда наши крылатыми ракетами стреляли, не туда
