Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
A>>Даже если и "сдаться", хотя прекратить операцию звучит более уместно, И что Россия потеряет, кроме 5 сантиметров в длине у альфасамца и диванных аналитиков?
НС>Потеряет кучу жизней гражданских своих и своих союзников, когда ИГИЛ и Аль-Каеда полезут на Кавказ. А в означенном районе вроде как еще и чечены в количестве присутствуют.
Я вот пока в упор не вижу хоть чего-нибудь, что бы отодвинуло появление этих молодцев на Кавказе. Вижу криворукую попытку удержать Асада у власти и все.
Здравствуйте, GreatCombinator, Вы писали:
GC>Когда-то тут жили греки. Потом пришли мы, нам тут понравилось, и мы их выгнали нафиг." Рассказывал он это с гордостью, никакого смущения по поводу того, что выселили/вырезали бывших жильцов.
Это не даёт им никаких преимуществ в военных конфликтах.
GC>Еще вспомните как они от Кипра самые "вкусные" северные территории отхапали. И никакая Европа им ничего сделать не смогла! Всякие санкции-шманкции им пофигу. Задумайтесь.
Россия тоже с турками не особо церимонилась весь 18-й и 19-й века.
GC>Кстати, в Праге видел билборды с рекламой отдыха на Северном Кипре. Т.е. сейчас европейцы снова ездят отдыхать туда, турки, видимо, своего добились.
У турок был серьезный культурный подъем в 80-е, но на прямо сейчас происходит культурная деградация. Я в Турции регулярно с 2003-го, у второй половины там родня живёт. Они сами это говорят, что всё движется "не туда" последние лет 10. Интеллигенция старается из Турции свалить куда-нить: в Россию, в Европы, в Штаты. Раньше такого у них не было и близко. У нас, кста, было что-то похожее в 90-е годы. И это были признаки нездоровых процессов, происходящих в стране.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
A>>Только и знаете, что оружием бряцать _AB>Это говорит гражданин США?
Я не гражданин США. И даже когда стану гражданином России быть не перестану.
A>>ИГ уже забились в угол и дрожат? _AB>Прижали так, что пособники террористов, якобы с ними воюющие, вынуждены сбрасывать маски.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Я вот пока в упор не вижу хоть чего-нибудь, что бы отодвинуло появление этих молодцев на Кавказе.
Бывает. Окулисты в США дорогие наверное, да?
Например, сбитый летак бомбил как раз парней с СК...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
CC>>Ну, вот теперь летчики знают зачем надо реагировать на предупреждения. P>Да, будут лесать в сопровождении истребителеей и ждать с нетерпением, когда турок вздумат снова ракету пустить по самолету находящемуся на Сириией или "чиркнуть" по сирийской строне.
Не будут больше летать через турецкую территорию.
CC>>Нет. Если тебя предупреждают "ты прёшь на нашу территорию, будем стрелять" то только идиот будет переть дальше. P>То есть Турция пыталась запретить летать нашим над сирийской территорией?
Ты читать умеешь? Турция несколько раз уже предупреждала что не надо срезать через её территорию.
Как обычно поклали болт, понадеялись на авось?
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ты всё-таки можешь в форме связанного текста, хотя бы по-английски, если русский уже подзабыл вдруг, изложить, что по-твоему случится с Путиным? E>Кто конкретно как и за что будет "стучать его по голове"?
Сам подумай за что? За вранье, за Украину, за Россию.
E>Ну, например, за то, что турки с нифига сбили самолёт РФ, США ... Сосбственно что сделает? ИЛи не США, а кто? И что сделает? Или за что-то другое?
Объяснят с т.з. международного права, например. Ну или на его языке подворотни, если не понимает. Повторю, повоевать охота? Надеюсь не придется.
E>Жду с нетерпением.
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
В>>>Я повторюсь — зачем Россия пошла на обострение с Туркцией по этому вопросу? ry>>Потому что это — правда, и потому что это правильно.
В>Честно и глупо.
Нет, не глупо. Как только Россия отступает от правды, так наступают смутные времена. А вот твоё отношение к правде довольно показательно. Прав Сергей Бодров: "Сила — в правде"
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
V>>А Турция перестанет летать в Сирию и будет фактически выпилена из решения курдского вопроса. M>Не перестанут, не будет
Уже наше ПВО развернули против турков.
Ты готов поспорить на денюжку, насчет того — перестанут они летать к сирийским курдам или нет?
V>>Курдам же на территории Турции начнут заметно помогать. Делов то! M>Не начнут
Уже начали, собсно, — взяли их под прикрытие. Не удивлюсь, если поставят им оружие в ближайшие дни.
V>>Эрдоган — глупый напыщенный индюк. Его яйца всегда болтались без охраны, что в вопросе исламизации Турции, что в вопросе курдов — бери кто хошь и сдавливай его орехи сколько надо. M>Ой, такой глупый и напыщеный, что уже 15 лет у власти, и никто ему яйца не жал. Может быть, все же не болтаются яйца-то?
Ты плохо понимаешь принципы работы радикального исламизма. Это и сила и слабость одновременно. Исламизм хорош в деле "бей своих", пока чужие не вмешались, то бишь, в "тепличных" условиях он выигрывает у "цивилизованных" методов за счет банальной агрессии. Но при любом силовом противостоянии он рассыпается как карточный домик, бо тягаться с "цивилизацией" людям, сознательно низводящим себя до уровня баранов, — нереал. Войны Израиля с арабским миром быстро показали радикальному исламизму место в современном мире.
V>>Однозначно, турки сильно себе навредили, что тут еще можно обсуждать? M>Пока что турки себе ничем не навредили.
Пока что ты проявляешь страусиные повадки, игноря объективную реальность. ))
Новостей уже более чем достаточно на прямо сейчас.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
A>>Началось с того, что кто-то почувствовал себя бессмертным и игнорировал неоднократные предупреждения.
НС>Тут скорее турки себя бессмертными почувствовали. Воспользовались тем, что никто с их стороны подляны такой не ожидал. Теперь ожидать будут и, как минимум, полеты над Сирией для турков закончились.
Опять шапкозакидательство. От турков ведь и еще прилететь может, там ребята не холоднее путинских.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Это вера в то, что мозгов хватит не усугублять.
Самолет сбит, пилот погиб. Уже выяснили, что это было умышленно.
В политике нет понятия "не усугублять" при проявлении агрессии. Есть понятие "защищаться".
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
CC>>Очень простое: вы прёте на нашу территорию, у вас есть время отвернуть. НС>На карту с треками посмотри, а потом уже хрень рассказывай.
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
CC>>Только если он пересечёт границу. E>так этот вот конккретный, который сбил, пересекал же границу Сирии
Этого я не знаю. Покажи треки если есть.
E> и обратно улетел. Его теперь можно сбивать?
Если пересекал то теоретически могли пустить ракету пока он был над чужой территорией.
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
LL>>>>Это вряд ли. Нет средств для ее эффективной организации. __S>>>насколько я слышал c-300 и c-400 морского базирования уже там. Но можно и увеличить. LL>>Самая эффективная ПВО — танки на аэродроме противника. Езды тем танкам 45 км. __S>а это уже прямая агрессия. Людей эвакуируют, люлей вломят другими силами...
Если наши предпримут какие-то действия против Турции по инциденту с самолетом, это будет уже оборона. А потом, агрессия против кого? Против Асада? Так их призовут "здоровые национальные силы", поддерживаемые США и другими рукопожатными странами. И им даже не надо никого убивать особо — пара танков на взлетке и ша, таки никто никуда не летит.
__S>Это ты зря. У них очень долгое время тянулось перемирие, сейчас это вполне себе сила...
Ну сейчас-то этой силе и так гимора хватает. Курдам что, совсем жить не хочется, чтобы еще и с Турцией в этот момент связываться?
LL>>Ну, заявили и начали работать. Иначе с чего бы так турки-то взерепенились? __S>дык не закончили... А стоит закончить...
А это вряд ли. Уменьшить можно, полностью прервать — вряд ли.
__S>Это важно для 2-3%. Ниче с ними не случится.
Ну так и в Турции наши туристы это 2-3% дохода. С ними тоже ничего особо не случится. Скинут малость цену для немцев, поток вырастет, скомпенсируют.
__S>Под ним кресло шатается, банальный переворот и нет президента.
Кто переворачивать будет? У турок это традиционно делала армия. Но Эрдоган с армией более-менее разобрался. Цветнячок замутить в Турции по-быстрому не выйдет, потому что у нас опыта нет, а остальные не захотят.
LL>>И 40 хватит за глаза. Кому там воевать-то? __S>Ну вывезут людей. А дальше что будет Турция делать? Это ж пипец...
Да с чего это для Турции пипец? Большая война РФ-Турция на данный момент практически невозможна, а если и возможна, то в ней РФ однозначно будет всеми осуждаемым агрессором, причем бестолковым. Керосин от ИГИЛа Турция сможет возить без помех. Наступать на Карс/Эрзрум с его укрепрайонами зимой — занятие для особо глупых смертников. Это что Россия будет в таких условиях делать, вот вопрос.
__S>>>Во вторых сразу после этого Турция лишается практически всего флота, LL>>С чего бы? __S>Черное море та еще лужа. Она из Крыма простреливается полностью. Проведут стрельбы Бастионами, например...
До Босфора уже 500 км, это предельная дальность Яхонта, который в том Бастионе. До Стамбула уже не достанет. А уж до средиземноморских портов и подавно. А воевать с такой армией силами той бригады, что может десантировать наш ЧФ за раз, да без авиаподдержки, дело бестолковое. А без авиаподдержки потому, что даже до ближайшего Синопа 300 км, а у того же Су-24 боевой радиус без дополнительных баков всего 400. У Су-34, конечно, 1100 заявлено. Так их же почти нет, этих Су-34.
__S>Вывезут бригаду, а люлей раздавать с севера будут. И что тут Турки будут противопоставлять? Я уж не говорю что армия может не понять этой авантюры и Эрдоган перестанет быть президентом по другим причинам...
Вот я сейчас смотрю на карту, и ну совсем не понимаю, какие такие особые люли могут прилететь Турции с севера. Россия — не Штаты, которые могут в одной волне сотню-другую Томагавков запустить (кстати, кончились, видимо, люди с фантазией в нашем МО. Ну что за название для такой ракеты — "Калибр"? такая ракета должна называться "Колун", раз уж у супостата какой-то мелкий "Томагавк"!), у нас их столько просто нет. У России нет на море ничего такого, что могло бы массово перебросить войска через море, да и реально боеготовых войск-то не до хрена, полагаю. У РФ не так много дальней авиации, чтобы играть в "доктрину Дуэ". Какие люли реально грозят Турции?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, 13akaEagle, Вы писали:
E>так и есть E>
E>В Кремле подчеркивают, что Москва не грозит Турции военными последствиями за атаку Су-24, но предупреждают о «неизбежности последствий». «Президент не говорил о каких-либо военных последствиях, из этого нужно исходить,— сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.— Президент не допустил таких заявлений, но вместе с тем, безусловно, он отметил неизбежность последствий после таких недружественных действий турецкой стороны».
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
НС>>Турки, как оказалось, заодно вызвали послов Китая, Франции и Британии, т.е. 4 из 5 постоянных членов СБ. E>А совбез наши не созвали часом?
Не уверен, что совбез нужен прямо сейчас. До совбеза неоходимо предпринять кучу жестких мер с нашей стороны и уже на совбезе показать, что нас вынудили к этому. Конечной целью созыва совбеза является, таки, разрядка некоей обсуждаемой ситуации и не хотелось бы выступать в роли тех, кто против разрядки... Вот такие пироги... Поэтому, вангую, что наши торопиться с совбезом НЕ будут.
A>Опять шапкозакидательство. От турков ведь и еще прилететь может, там ребята не холоднее путинских.
это точно. можно их даже посильнее раскалить. а заокеанские штанцы не употеют их защищать, когда раскалят до полумегатонны?
заждались ответа за Херосиму с Нагасаки, так надо понимать? у турков то ЯО нету — вам придется /или не придется вписываться
