Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>>Турецкий F-16 сбил российский самолет (похоже на Су-24)
S>Господа, уймитесь. Ничего военного не будет, наши повозмущаются и все. И к тому же я думаю это связано с недавними событиями в Крыму -- вон как Джемилев резко засуетился.
. Максимум, что могут сделать наши, это извлечь всяческие выгоды дипломатическим путем( об этом то ли Dym On, то ли Skorodum писали выше) + вооруженная поддержка курдов. Военного ответа напрямую не будет!
так и есть
В Кремле подчеркивают, что Москва не грозит Турции военными последствиями за атаку Су-24, но предупреждают о «неизбежности последствий». «Президент не говорил о каких-либо военных последствиях, из этого нужно исходить,— сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.— Президент не допустил таких заявлений, но вместе с тем, безусловно, он отметил неизбежность последствий после таких недружественных действий турецкой стороны».
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Блин, люди, вы слепые, что ли!!!
Отставить панику.
LL>О чем вы пишете, о какой "потере лица", реакции НАТО, палеве каком-то, кого это все трахает? 45 км до российской базы, 2500 танков, 400К личного состава, 200 самолетов. Да они сейчас мечтают, чтобы им дали повод, — и внутрисирийские разборки кончатся за несколько дней, а российское в них участие — через пару часов, причем с большими материальными и человеческими потерями.
При этом практически одновременно кончится основная военная мощь Турции и за неё никто не впишется, ибо будут неиллюзорные шансы кончиться всем
земным шариком. И даже эти дебилы в Анкаре это наверняка понимают. Никто на земле с турками воевать не будет. Ограничатся вынесением баз и особо
важных инфаструктурных объектов.
И не надо про отдыхающих в Турции напоминать. В случае, если эти начнут первыми, ничего хорошего отдыхающих не ждет в любом случае, к сожалению.
Re: White House: 'Russian incursion into Turkish airspace lasted seconds'
Russia’s operation in Syria will continue despite the downing of a Russian fighter jet by the Turkish air force, the Kremlin spokesman Dmitry Peskov has said. Meanwhile, a US official has said that initial indications are that the Russian incursion into Turkish airspace lasted a matter of seconds.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Не обязательно войну, достаточно подтянуть ПВО на границу с Турцией, объявить эту зону бесполётной, т.е. тупо сбивать их самолёты в пределах видимости ПВО.
Ждем, когда Турция закроет проливы для российских судов и кораблей (естественно для технических работ) на неопределенное время, превратив Черное море в озеро.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>>Это вряд ли. Нет средств для ее эффективной организации. __S>>насколько я слышал c-300 и c-400 морского базирования уже там. Но можно и увеличить.
LL>Самая эффективная ПВО — танки на аэродроме противника. Езды тем танкам 45 км.
ТУ-160 из Моздока вроде вылетают, не?
LL>>>Это, увы, работает в обе стороны. Нам от этого тоже ни хрена не лучше, особенно учитывая, что турки возят хавчик и бензин в Крым. __S>>Далеко не все работает в обе стороны. Например обнуление турпотока может сказаться только позитивно либо никак.
LL>Так оно и на нас скажется — Египта уже нет, Турции тоже не будет. Лишения Антальи народ может и не понять.
Хм, а мне кажется, что поймут
__S>>ИМХО нужно будет — применят...
LL>Не, не применят. Ничем существованию российского государства эта ситуация не угрожает, и никто на это при таком раскладе не пойдет. (не знаю сам, какой смайлик)
ТЯО — ну, не хотелось бы. Но всякие Точки-У и подобные вроде довольно точны и вполне действенны и в обычном варианте, и точечные удары по Анкаре помочь мыслить в правильном направлении.
Тут ситуация такая, что все в ва-банк похоже идут. Турки уже пошли, наши пока думают. И если турки попрут на Сирию по твоему сценарию, это как в покере — all in вроде, нашим придется отвечать. Если утрутся, то это полная потеря имиджа на международном уровне, который давно отрабатывается. Как следствие, ухудшение позиций РФ в мире, сильное ухудшение уровня жизни в стране, ни Турция, ни Египет не будут доступны гражданам ни по экономическим причинам, ни по политическим, и тп. При сливе такого масштаба мы тоже очень много теряем.
А так, есть вариант — остановить ГВ в Сирии, можно еще Ливан утихомирить, помочь наладить им жизнь — и, глядишь, потоки туристов через пару лет вместо Турции будут летать на сирийское/ливанское средиземноморье.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Путин, блин, как минимум, ты должен перекрыть туркам газ! Миллер не получит премии в этом году, переживёт! Накопительный пенсионный фонд отдавай на текущие пенсии. Зарплату Миллеров и Абрамовичей отдавай на пенсии и соцобязательства! Мы, работающие, переживём, не волнуйся! T>Короче говоря, каждый должен знать чем грозит нападение на ВС РФ. А точнее — пушным зверьком.
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
В>Тут вопрос зачем РФ это это устраивала.
Дык вестимо: в экономике жопа, победоносные танки до киева так и не доехали, а тут еше пятая колонна дальнобоев че-то мутит — ну короче как-то совсем всё минорно — нужно Вове как-то отвлечь от всего этого внимание, нужна хорошая красивая картинка на ТВ, и Вова наверное думал что турки утруться также, как и европа, когда в ее воздушном пространстве кто-то появляется — ан вишь, не утерлись Еще ж полтора месяца назад разговор был на эту самую тему — http://www.tvc.ru/news/show/id/78101.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
SK>>корейский Боинг. Отклониться на 500 км от курса, это тебе не хухры-мухры и лететь на пролом не обращая внимание ни на что. S>То есть, пассажирский самолёт — угроза большая, чем бомбардировщик?
Кто знает, что там в самолете, кроме пассажиров. Он как бы не крылом границу зацепил
S>А что про сопровождение истребителями Пауэрса не расскажешь?
Пауэрса сбили под Екатеринбургом. Сам посмотришь, сколько это от границы СССР, или мне за тебя это сделать?
В своей ненависти к России ты прекрасен, siberia2. Езжай уж в Турцию, что ли.
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:
DM>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>>Это глупость. Даже чисто юридически нет у стран НАТО никакой обязанности воевать друг за друга.
DM>5 пункт устава нато посмотрите, прежде чем чушь пороть.
The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.
Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the measures necessary to restore and maintain international peace and security.
Прочитайте внимательно и скажите что тут обязывает воевать друг за друга.
Turkish official: 'Two Russian pilots still alive'
Despite earlier reports that the two pilots are dead, a Turkish official has told Reuters otherwise.
Turkey believes the two pilots from a Russian war plane it shot down close to the Syrian border on Tuesday are still alive and is working to secure their release from Syrian rebels, a Turkish government official told Reuters. “Our units, who received the information that the two pilots were alive, are working to get them from opposition rebels safely,” the official said.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Russia’s operation in Syria will continue despite the downing of a Russian fighter jet by the Turkish air force, the Kremlin spokesman Dmitry Peskov has said. Meanwhile, a US official has said that initial indications are that the Russian incursion into Turkish airspace lasted a matter of seconds.
Ладно, пусть турки — враги, пособники ИГИЛ, дебилы, кто угодно. Мне больше интересно как себя чувствуют сейчас те, кто составляет маршруты боевых вылетов. Был же прецедент нарушения воздушного пространства и достаточно агрессивные угрозы Турции сбивать самолеты. Был сбитый беспилотник. Есть вероятность что радары у турок могут ошибиться на пару километров в условиях гор, в конце-концов. Неужели так необходимо было подвергать пилотов опасности? Или все самые страшные террористы скопились в пределах пары километров от турецкой границы?
Интересно, кто-то в ВКС даст какие-то публичные объяснения или будут просто повторять что нарушения границы не было, а значит все было ОК.
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:
МД>3) Ведь это ж очевидно, ну кто вам (нам) даст просто так делать по сотни самолетовылетов, и как в компьютерной игре бомбить чо хочешь, не получая при этом в ответку?! Наивным надо быть!
Это да, но это удар таки в спину — Турция же партнер, как минимум, США по АТО.
Ну, и возможно, пилоты действовали по разведданным, которые говорили одно, а по факту оказалось совсем другое.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Russia’s operation in Syria will continue despite the downing of a Russian fighter jet by the Turkish air force, the Kremlin spokesman Dmitry Peskov has said. Meanwhile, a US official has said that initial indications are that the Russian incursion into Turkish airspace lasted a matter of seconds.
Официальное турецкое разъяснение в секретариат ООН:
We are following a live statement from President Obama, who is speaking after talks with French counterpart Francois Hollande. The president has not commented yet on the downing of a Russian jet, but said the two men agreed that "Russian strikes against moderate (Syrian) opposition only bolsters the Assad regime, whose brutality has helped fuel the rise of Isil (Islamic State)".
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
ry>>Erop, вот честно, я хоть и понимаю, почему такая реакция на действия Турции, но не понимаю возникшего здесь удивления.
E>Странно, что турки решились на такое обострение...
Извини, не понимаю, что здесь странного.
И только Украина из всего цивилизованного мира одобрила преступление Турции. Тоже странно?
In it he encouraged the Turks and the Russians to have a "direct conversation" over the matter.
Штайнмаер:
I hope first that both capitals start talks with each other and that second, both Ankara and Moscow are aware of the responsibility when it comes to reactions and couter-reactions.
Рамзанчик:
Turkey will regret what it has done for a very long time.
ПутинЭрдоган заявил что ежели возникать будете, то проблемы с газом обеспечены. Сила — она не в правде. Сила — она в газе. Что-то в этом есть знакомое!
предлагаю ядреным оружием шибануть, и пока не прочухался, построить ему АЭС.
update. Это ни разу не троллинг. Эрдоган с самого начала выступал с позиции силы. В том числе экономической.
