T>> все реальные цифры в открытом доступе
nme>Т.е. ты их привести не смог
T>> берёшь среднюю з/п по ямало-ненецкому автономному округу, добавляешь туда эти 40%, о которых я говорю, и получаешь понимание того, почему сколько-то там миллионов "украинцев" работает в россии
nme>Я уже писал про добавление этих процентов. Если не дошло, повторю ещё раз. Оно не спасает, в прибалтике зарплаты всёравно выше.
как говорится, "Пи@деть — не мешки ворочать"
берёшь среднюю з/п по Ямало-Ненецкцкому а. о. (80876 р./месяц), добавляешь 40% , получаешь 113 200 рублей в месяц, что где-то в районе 2 тыс. баксов в месяц, и в Приблатике у тебя тогда получается в два раза больше, т.е. 4 тыс. баксов в месяц, я правильно понимаю? ты какую траву куришь? и самое главное- где ты её берёшь?
Здравствуйте, nme, Вы писали:
nme>Повторю вопрос. У тебя есть какие-то конкретные претензии к их зарплатам?
Да мне наплевать на зарплаты.
Но я повторю ответ — рост ВВП не связан с ростом в производстве или оказании услуг. Он по большей части связан с приближением (увеличением) цен к "европейским".
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
p> Да мне наплевать на зарплаты.
Скажи это своему работодателю...
p> Но я повторю ответ — рост ВВП не связан с ростом в производстве или оказании услуг.
Почему ты вдруг про рост ВВП заговорил?
p> Он по большей части связан с приближением (увеличением) цен к "европейским".
Цены на сырьё там не могут значительно отличаться от европейских. Соответственно "приближение (увеличение) цен к европейским" может быть только в следствии увеличения зарплат рабочих.
Здравствуйте, nme, Вы писали:
p>> Да мне наплевать на их зарплаты. nme>Скажи это своему работодателю...
Согласен, исправил
nme>Почему ты вдруг про рост ВВП заговорил?
А про что в контексте развития страны еще говорить?
nme>Цены на сырьё там не могут значительно отличаться от европейских. Соответственно "приближение (увеличение) цен к европейским" может быть только в следствии увеличения зарплат рабочих.
А смысл? Ну сравняются цены с европейскими, а зарплаты все равно ниже, и их рост как раз в этот момент остановится — они же рослы в поцессе унификации с европейскими. А дальнейший возможен только с ростом ВВП страны, причем опережающими темпами.
T>> как говорится, "Пи@деть — не мешки ворочать"
T>> берёшь среднюю з/п по Ямало-Ненецкцкому а. о. (80876 р./месяц)
nme>Ах, вон оно что. Эти зарплаты не имеют ничего общего со средними по России, соответственно эти расчёты идут лесом.
так твои "украинцы" , которые оттуда из вахт не "валазиют", лучше тебя в цифрах разбираются : они реальные деньги считают, а не попугаев, как ты
то, что ямало-немецкий а.о. по площади больше всех прибалтик вместе с польшами и румыниями, намекает на то, что ты не только с цифрами, но и с географией тоже не дружишь
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T> то, что ямало-немецкий а.о. по площади больше всех прибалтик вместе с польшами и румыниями, намекает на то, что ты не только с цифрами, но и с географией тоже не дружишь
То что ты не знаешь, что ямало-немецкий а.о. это не вся Россия, намекает на то, что ты с головой не дружишь.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
p> Согласен, исправил
Мы тут обсуждаем не твоё отношение к зарплатам.
p> nme>Почему ты вдруг про рост ВВП заговорил? p> А про что в контексте развития страны еще говорить?
Про благополучие людей конечно. Всё остальное второстепенно. А зарплаты это возможность обеспечить себя необходимым.
p> nme>Цены на сырьё там не могут значительно отличаться от европейских. Соответственно "приближение (увеличение) цен к европейским" может быть только в следствии увеличения зарплат рабочих. p> А смысл? Ну сравняются цены с европейскими, а зарплаты все равно ниже
Это почему? Зарплаты при равных ценах могут быть ниже, если издержки где-то больше. Соответственно вопрос, где они больше?
Здравствуйте, nme, Вы писали:
nme>Мы тут обсуждаем не твоё отношение к зарплатам.
Мы обсуждаем их зарплаты, иным способом, кроме как выразжая личное отношение к ним это делать затруднительно.
nme>Про благополучие людей конечно. Всё остальное второстепенно. А зарплаты это возможность обеспечить себя необходимым.
Все верно, но говоря не о конкретном человеке, следует понимать, что все необходимое из ниоткуда не берется, оно созлается работающими людьми, обсуждаемой страны или другой.
nme>Это почему? Зарплаты при равных ценах могут быть ниже, если издержки где-то больше. Соответственно вопрос, где они больше?
Что за "издержки"?
Суть в том, что з/п в обсуждаесых странах растут, и ВВП растет, потому как туда пришли европейские цены и "издержки", но при этом как на задворках Европы эти страны были, так и останутся. Если еще дальше не отодвинутся, как например,это продемонстрировали Португалия и Греция за время своего членства в ЕС.
T>> то, что ямало-немецкий а.о. по площади больше всех прибалтик вместе с польшами и румыниями, намекает на то, что ты не только с цифрами, но и с географией тоже не дружишь
nme>То что ты не знаешь, что ямало-немецкий а.о. это не вся Россия, намекает на то, что ты с головой не дружишь.
ну так давай, сосчитай среднюю з/п по Земле или сразу по всей другой вселенной, как у вас на окраине принято
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
p> Мы обсуждаем их зарплаты, иным способом, кроме как выразжая личное отношение к ним это делать затруднительно.
Я обсуждаю в первую очередь благополучие. И твоё безразличие к их зарплатам не делает их жизнь менее благополучной.
p> Все верно, но говоря не о конкретном человеке, следует понимать, что все необходимое из ниоткуда не берется, оно созлается работающими людьми, обсуждаемой страны или другой.
И? Чем же принципиально лучше оценивать ВВП, а не зарплаты?
p> nme>Это почему? Зарплаты при равных ценах могут быть ниже, если издержки где-то больше. Соответственно вопрос, где они больше? p> Что за "издержки"?
Амортизация, налоги, зарплаты и т.п.
p> Суть в том, что з/п в обсуждаесых странах растут, и ВВП растет, потому как туда пришли европейские цены и "издержки"
Если там европейские цены и издержки, то почему зарплаты не европейские?
p> но при этом как на задворках Европы эти страны были, так и останутся.
В чём выражается "задворочность" прибалтийских стран в плане экономики?
p> Если еще дальше не отодвинутся, как например,это продемонстрировали Португалия и Греция за время своего членства в ЕС.
В чём выражается "задворочность" Греции и Португалии?
Здравствуйте, nme, Вы писали:
nme>Я обсуждаю в первую очередь благополучие. И твоё безразличие к их зарплатам не делает их жизнь менее благополучной.
В эту игру....
Как и твой энтузиазм по поподу роста их з/п не делает их жизнь более благополучной.
nme>И? Чем же принципиально лучше оценивать ВВП, а не зарплаты?
Так это разные показатели. Но рост ВВП позволяет оценить будущее страны.
nme>Амортизация, налоги, зарплаты и т.п.
Будет разная прибыль, ну и что?
nme>Если там европейские цены и издержки, то почему зарплаты не европейские?
Потому что страна производит меньше — ВВП ниже.
nme>В чём выражается "задворочность" прибалтийских стран в плане экономики? nme>В чём выражается "задворочность" Греции и Португалии?
В низком ВВП и отсутствии перспектив роста. В отсутствии перспектив сравнятся по уровню жизни с ведущими европейскими странами.
T>> ну так давай, сосчитай среднюю з/п по Земле или сразу по всей другой вселенной, как у вас на окраине принято
nme>Зачем мне твои бредовые хотелки выполнять?
так это ты в параллельной вселенной находишься
мой посыл в том, что практически любой житель россии путём переезда в россии может существенно изменить своё материальное положение, да причём так, что ты с твоими якобы "в два раза большими прибалтийскими или какими там зарплатами" мягко говоря, врёшь
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T> так это ты в параллельной вселенной находишься
T> мой посыл в том, что практически любой житель россии путём переезда в россии может существенно изменить своё материальное положение
Во-первых, сколько могло туда переехать, столько уже переехало. Так что про любого жителя это бред. Вся Россия не может жить и зарабатывать в ЯНАО.
Во-вторых, переезд в ЯНАО кроме зарплаты принесёт ещё и потери в виде менее благоприятного климата и удалённости от цивилизации. Переезд внутри той же Эстонии таких проблем не создаёт.
T> да причём так, что ты с твоими якобы "в два раза большими прибалтийскими или какими там зарплатами" мягко говоря, врёшь
Это ты кажется не понимаешь, почему средняя зарплата в ЯНАО и по России отличаются.
T>> так это ты в параллельной вселенной находишься
T>> мой посыл в том, что практически любой житель россии путём переезда в россии может существенно изменить своё материальное положение
nme>Во-первых, сколько могло туда переехать, столько уже переехало. Так что про любого жителя это бред. Вся Россия не может жить и зарабатывать в ЯНАО. nme>Во-вторых, переезд в ЯНАО кроме зарплаты принесёт ещё и потери в виде менее благоприятного климата и удалённости от цивилизации. Переезд внутри той же Эстонии таких проблем не создаёт.
T>> да причём так, что ты с твоими якобы "в два раза большими прибалтийскими или какими там зарплатами" мягко говоря, врёшь
nme>Это ты кажется не понимаешь, почему средняя зарплата в ЯНАО и по России отличаются.
средняя з/п по Москве тоже где-то там же колеблется, где и средняя з/п по ЯНАО, а климат однозначно лучше , чем в Эстонии, и если всякие таджики и азербайджанцы по-прежнему туда едут и устраиваются, то и любой россиянин при желании туда может переехать, рабочих мест и перспектив там однозначно на порядки больше, чем во всей Прибалтике, вместе взятой, так что ...
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T> средняя з/п по Москве тоже где-то там же колеблется, где и средняя з/п по ЯНАО, а климат однозначно лучше , чем в Эстонии, и если всякие таджики и азербайджанцы по-прежнему туда едут и устраиваются, то и любой россиянин при желании туда может переехать, рабочих мест и перспектив там однозначно на порядки больше, чем во всей Прибалтике, вместе взятой, так что ...
Примерно 130 млн россиян живут не в Москве. Сколько из них может туда переехать?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
p> В эту игру.... p> Как и твой энтузиазм по поподу роста их з/п не делает их жизнь более благополучной.
Цифры их средних зарплат это факт и к моему энтузиазму он никакого отношения не имеет.
p> nme>И? Чем же принципиально лучше оценивать ВВП, а не зарплаты? p> Так это разные показатели. Но рост ВВП позволяет оценить будущее страны.
Смотрим как считается ВВП.
Зарплаты + доходы с инвестиций физ. лиц + Прибыль + доходы с инвестиций юр.лиц + амортизация + некоторые налоги
Какой из этих параметров тебе помогает лучше оценить будущее страны и при этом плох у прибалтов?
p> nme>Амортизация, налоги, зарплаты и т.п. p> Будет разная прибыль, ну и что?
Если из зарплат часть денег уйдёт в прибыль компании, то ВВП от этого не изменится.
p> В низком ВВП и отсутствии перспектив роста. В отсутствии перспектив сравнятся по уровню жизни с ведущими европейскими странами.
Сравниваем рост ВВП с ведущими экономиками Европы и видим, что прибалты вполне себе сокращают разрыв.
Здравствуйте, takTak, Вы писали:
T>>> да причём так, что ты с твоими якобы "в два раза большими прибалтийскими или какими там зарплатами" мягко говоря, врёшь
nme>>Это ты кажется не понимаешь, почему средняя зарплата в ЯНАО и по России отличаются.
T>средняя з/п по Москве тоже где-то там же колеблется, где и средняя з/п по ЯНАО, а климат однозначно лучше , чем в Эстонии,
