Здравствуйте, bzig, Вы писали:
B>На какие бы отчаянные действия не пошла потом оппозиция, она будет иметь на это полное право, из-за властей и из-за таких как ты. Ты, правда, потом дежурно скажешь, что это рука госдепа/печеньки/англичанка, но нет — это будет из-за подобных тебе.
Ну да, причина программистов-неумех или политиков-неудачников — из-за властей и из-за таких как я. Для оппозиции сначала нужно иметь взгляды, отличающиеся от взглядов власти, а они у неё совершенно такие же. Да и трудно иметь другие в капиталистическом обществе. Деньги и всё, больше ничего нет за душой, и за эти деньги удавятся, вернее, удавят кого хошь. Что, не так?
MQ>>Наивность 80 левела. FLY>Отвечу сразу тебе и бзигу. Память у вас как у рыбки. Совсем же недавно был случай с "диллером репортером". И его оправдали и начальника по борьбе с незаконным оборотом наркотиков отстранили.
Какое отношение это имеет к выборам и ЦИКу? Никакого. Другое дело, другие ведомства, другой резонанс и т.п.
А память как у рыбки именно у тебя. Напомни, кого из ЦИКов поперли за Приморский край.
D>>Ну, вот видишь, и Памфилова ниже говорит что может и надо отменять мунвыборы. Ну и это выход, да.
K>Перенос выборов на попозже и перезапуск примирил бы всех, да.
Ну будет повторение Приморского края. Там тоже отменяли.
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
FLY>Здравствуйте, McQwerty, Вы писали:
MQ>>Наивность 80 левела. FLY>Отвечу сразу тебе и бзигу. Память у вас как у рыбки. Совсем же недавно был случай с "диллером репортером". И его оправдали и начальника по борьбе с незаконным оборотом наркотиков отстранили.
"Отстранили" это значит "отправили на большую пенсию", или как?
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
D>>Ну, вот видишь, и Памфилова ниже говорит что может и надо отменять мунвыборы. Ну и это выход, да.
K>Перенос выборов на попозже и перезапуск примирил бы всех, да.
И потом ещё раз то же самое, и ещё раз, и ещё много много раз. Глядишь, лет через тридцать может нынешние депутаты от старости повымрут.
Осталось понять, что бесцельный одиночка-идеалист в политике не нужен от слова совсем.
Правильные пацаны идут через партию, для решения своих личных и партийных задач.
ARK>>Прекратить это может только смена руководства страны (для охранителей специально обращаю внимание, что утверждение "из А следует Б" не означает, что "из Б следует А"). 0>Кто будет вместо, и как гарантировать, что новые не займутся тем же самым? 0>Вопрос не для холивара, а для обсуждения.
Для получения таких гарантий надо хотя бы допустить и допускать любые политические силы (кроме, понятное дело, официально запрещенных типа ИГИЛА, фашистов и т.п.) к выборам на всех уровнях. И дать больше власти и бюджетов регионам (а не забирать все в центр). По одной простой причине: во-первых, люди на постах и должностях будут меняться. Во-вторых, постепенно система становится устойчива к «таким же». В Бельгии полтора года не было правительства. За это время в Бельгии продолжало работать всё, и был экономический рост. Это — пример устойчивой системы.
А в чем устойчивость системы, где на посты назначают личных охранников, а к выборам допускают только «нужных» людей?
Здравствуйте, MamutArGud, Вы писали:
MAG>Именно поэтому кандидаты от ЕР идут как самовыдвиженцы?
А они кандидаты от ЕР? Уверен? А не от виртуальной "партии власти"
Kerk:
K>Так вот. С этим разобрались. Приходят кандидаты в избирательную комиссию, а она не работает. В официальное рабочее время. Ну дали огласку, поскандалили. Городская избирательная комиссия велела всем работать по графику. Некоторые комиссии послушались, некоторые пропустили мимо ушей.
Выборные должности — это бизнес. Столько-то вложил, столько-то коррупционный навар. И даже не зависит от партийной принадлежности.
Положим честные и бескорыстные люди есть, они заведомо проигрывают политтехнологичным коррупционерам (если только последние не наделают грубых ошибок). Окунуть липкие ладошки в финансовые потоки всегда полно желающих.
Думаю что можно снизить число крупных злоупотреблений, но приинципиально ничего улучшить нельзя в рамках капитализма.
Ты не понял патриотическую шутку юмора. Пагид считает, что таки все эти кандидаты идут от партии, как тебе посоветовал Найк. Просто эта партия не ЕР, а некая "виртуальная партия власти".
Здравствуйте, bzig, Вы писали:
B>Ты не понял патриотическую шутку юмора.
И зачем сюда нужно была припутывать патриотизм, только потому, что подвернулся удобный случай продемонстрировать свой антипатриотизм?
B>Пагид считает, что таки все эти кандидаты идут от партии,
Не рассматривал что там за кандидаты, вполне возможно, что они представители власти. "Виртуальной партией" она была названа только для того для того чтобы поиронизировать над партийным подходом в этом случае.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Т.е. есть разночтения или ожидаемо одинаково? Я вот не понимаю: если захотелось попрограммировать с утреца, никогда ранее не программировав, и не задалось — вроде все согласятся, что это нормальное и правильное положение вещей. А в политике почему-то должны действовать другие принципы, с чего бы?!
А что, для "программирования с утреца" надо посидеть в тюрьме 48 часов, пробиться через толпу гопников, подать в суд и выиграть выборы?
Здравствуйте, bzig, Вы писали:
B>>>Я не понимаю твоё глумление. Кем и где надо начать, чтобы участие в муниципальных выборах не считалось "никогда ранее не программировав"?
Vi2>>А что бы и не поглумиться? У некоторых и программировать не получается, даже несколько лет занимавшись.
B>На какие бы отчаянные действия не пошла потом оппозиция, она будет иметь на это полное право, из-за властей и из-за таких как ты. Ты, правда, потом дежурно скажешь, что это рука госдепа/печеньки/англичанка, но нет — это будет из-за подобных тебе.
Именно так. Всё происходящее работает на усиление позиций радикалов.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
NWP>>Да ну. Дурацкая аналогия. Замени в ней программиста на хирурга и сразу сам все поймешь. Vi2>Так и с хирургом точно то же, что и с программистом. Так что годная аналогия. Или ты считаешь, что хирургом можно заделаться вот так с бухты-барахты?
А причём здесь хирург вообще?
Да, политиком можно стать с бухты-барахты. Как во всех нормальных странах, не в феодальной России, где это только по праву рождения.
Здравствуйте, MamutArGud, Вы писали:
MAG>В Бельгии полтора года не было правительства. За это время в Бельгии продолжало работать всё, и был экономический рост. Это — пример устойчивой системы.
Ну как же могло работать всё, если правительства не было?!
MAG>А в чем устойчивость системы, где на посты назначают личных охранников, а к выборам допускают только «нужных» людей?
Да в том же самом, что и в Бельгии: назначают личных охранников и «нужных» людей, а оно работает. В этом и есть устойчивость.
C>Да, политиком можно стать с бухты-барахты. Как во всех нормальных странах, не в феодальной России, где это только по праву рождения.
И кто это в России родился политиком? Много таких насчитаешь? А в США?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>А что, для "программирования с утреца" надо посидеть в тюрьме 48 часов, пробиться через толпу гопников, подать в суд и выиграть выборы?
Да всяко бывает, даже бывалые делают ляпы, синий экран смерти тому подтверждение. Всякого рода ошибки компиляции и рантайма вполне соответствуют твоим условиям, ну а выигрыш в выборах — это как ХелоМир на экране.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>А причём здесь хирург вообще?
Да, чего это я?..
C>Да, политиком можно стать с бухты-барахты. Как во всех нормальных странах, не в феодальной России, где это только по праву рождения.
Ты, правда, потом дежурно скажешь, что это рука госдепа/печеньки/англичанка, но нет — это будет из-за подобных тебе.
Для оппозиции сначала нужно иметь взгляды, отличающиеся от взглядов власти, а они у неё совершенно такие же. Да и трудно иметь другие в капиталистическом обществе. Деньги и всё, больше ничего нет за душой, и за эти деньги удавятся, вернее, удавят кого хошь. Что, не так?
