То, что по ссылке, ты не понял, да
H>Это не цензура, это другое.
Где ты увидел бан Трампа? Алсо: если президент несет в массы легко проверяемую ложь, каким образом указание на эту ложь является нарушением свободы слова?
хъ
M>Где ты увидел бан Трампа? Алсо: если президент несет в массы легко проверяемую ложь, каким образом указание на эту ложь является нарушением свободы слова?
Я правильно понимаю, что если под высерамисообщениями Навального будет подобная плашка ты возражать не будешь?
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[5]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
M>>Где ты увидел бан Трампа? Алсо: если президент несет в массы легко проверяемую ложь, каким образом указание на эту ложь является нарушением свободы слова?
P>Я правильно понимаю, что если под высерамисообщениями Навального будет подобная плашка ты возражать не будешь?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>То, что по ссылке, ты не понял, да
Я понял и не согласен.
M>Где ты увидел бан Трампа? Алсо: если президент несет в массы легко проверяемую ложь, каким образом указание на эту ложь является нарушением свободы слова?
В данном случае такого нет. Но баны в соцсетях за неугодную политическую позицию — есть.
Re[4]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Где ты увидел бан Трампа? Алсо: если президент несет в массы легко проверяемую ложь, каким образом указание на эту ложь является нарушением свободы слова?
те, кто заявляют, что это ложь, разве уполномочены давать такую оценку?
ах да, это же частный сайт, да?
социализм или варварство
Re[2]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Интересная картинка. Т.е. бить журналистов нельзя, а вот уволить, облить грязью, не дать кредит, не пустить в СМИ — это не противоречит свободе слова. И плашку к Трампу прикрутило не либеральное руководство твиттера, а Народ. И Трамп, соответственно, Враг Народа. Ничего не напоминает?
Re[3]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, scf, Вы писали:
scf>Интересная картинка. Т.е. бить журналистов нельзя, а вот уволить, облить грязью, не дать кредит, не пустить в СМИ — это не противоречит свободе слова. И плашку к Трампу прикрутило не либеральное руководство твиттера, а Народ. И Трамп, соответственно, Враг Народа. Ничего не напоминает?
Насчёт народа — мимо. Либерализм же, правительство не может репрессировать, а частный бизнес это частное дело и тебя не касается, не лезь в бизнес со своим так называемым народом. То что все каналы информации контролируются горсткой холдингов, никого не волнует, так рыночек порешал, народ туда допускать никто не собирается, это частный бизнес.
Re[4]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>каким образом указание на эту ложь является нарушением свободы слова?
1. Указание на ложь само лживо.
2. Выборочные "указания на ложь" — манипуляция/пропаганда.
3. Указать на ложь можно было в обычном порядке — в комментах; в противном случае это называется "админресурс", разновидность цензуры.
Re: Twitter - независимая площадка со свободой слова
scf>А если серьезно, под постами Трампа дорисовали плашку "он всё врёт"
А если серьёзно, зачем Трампу этот твиттер? У Трампа есть официальный президентский сайт и личный/предвыборный сайт. Пусть ведёт блог там. Безо всяких плашек и прочей цензуры.
Re: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>Где ты увидел бан Трампа? Алсо: если президент несет в массы легко проверяемую ложь, каким образом указание на эту ложь является нарушением свободы слова?
P>>Я правильно понимаю, что если под высерамисообщениями Навального будет подобная плашка ты возражать не будешь?
M>Нет. И вообще под любым политиком.
Да и воду тоже можно отключать всяким, кто высказывает мнения. Воду же не государство качает.
Re: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>То, что по ссылке, ты не понял, да
Вот это и есть ваше представление о свободе слова — повесить ярлык на любого не согласного с вами и на все его слова. Если по другому заткнуть рот не получилось. Обычному человеку просто заткнете.
Re[5]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
M>>Где ты увидел бан Трампа? Алсо: если президент несет в массы легко проверяемую ложь, каким образом указание на эту ложь является нарушением свободы слова? ЛЧ>те, кто заявляют, что это ложь, разве уполномочены давать такую оценку?
По поводу того, что несет Трамп, есть объективно проверяемые и существующие факты, включая результаты официальных расследований.
проводит политику, правильную с его (и его избирателей) точки зрения. А всевозможным креаклам надо утереться до следующих выборов, а там по новой утираться, если их окажется меньше
„Nun gut, wer bist du denn?“ „Ein Teil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft.“
Re[6]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>По поводу того, что несет Трамп, есть объективно проверяемые и существующие факты, включая результаты официальных расследований.
M>Достаточно для определения ложь-не ложь?
хз как там в Штатах, но по идее должно быть решение суда
социализм или варварство
Re[2]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>А если серьёзно, зачем Трампу этот твиттер? У Трампа есть официальный президентский сайт и личный/предвыборный сайт. Пусть ведёт блог там. Безо всяких плашек и прочей цензуры.
В твиттере куча народу может подписаться и читать, с приложением и пуш-уведомлениями. А стендалон нафиг никому не нужен.
Re[7]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
M>>По поводу того, что несет Трамп, есть объективно проверяемые и существующие факты, включая результаты официальных расследований.
M>>Достаточно для определения ложь-не ложь? ЛЧ>хз как там в Штатах, но по идее должно быть решение суда
С какого перепугу?
Ну собственно, реальность такова: Трамп утверждает, что mail-in ballots специально насаждаются демократами в Калифорнии, чтобы выиграть, потому что они отправляются всем, кому попало, и будет fraud миллионами, чтобы демократы выиграли.
Реальность:
— эта практика уже существует в 5 штатах. Колорадо (с 2013-го), Гавайи (с 2020-го), Орегон (с 1998-го), Юта (с 2014-го), Вашингтон (с 2011-го) проводят все выборы почтой
— во многих других штатах уже достаточно долгое время постепенно вводится голосование по почте: Северная Дакота, Миннесота, Аляска, Небраска, Мэрилэнд, Коннектикут.
— на фоне коронавируса республиканские штаты тоже вводят голосование по почте: Джорджия, Индиана, Западная Виргиния и т.п.
— все абсолютно отчеты по voter fraud выглядят как «голосовало X миллионов человек, 500 человек проголосовало не правильно и/или нелегально»
— расследования по voter fraud приводят к «нет, никакого fraud'а не было» или так же «голосовало X миллионов человек, 500 человек проголосовало не правильно и/или нелегально»
Ну и вишенка на торте:
— сам Трамп и вся его семейка голосовали по почте на выборах во Флориде в этом году (не говоря уже о предыдущих годах)
Если бы под твоими комментариями вывели плашку "Дрон Хренов — придурок и пишет всякую чушь", то как бы это выглядело? Вроде как свобода слова не нарушается, а с другой стороны, очень даже нарушается т.к. у читателей снизится доверие к таким комментариям.
Re[3]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Если бы под твоими комментариями вывели плашку "Дрон Хренов — придурок и пишет всякую чушь", то как бы это выглядело? Вроде как свобода слова не нарушается, а с другой стороны, очень даже нарушается т.к. у читателей снизится доверие к таким комментариям.
Переходите на Gab и Bitchute. Причём, если Трамп перейдёт на Gab и Bitchute, за ним перейдут и все его последователи, и все его враги тоже, то есть вообще все.
Re[6]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
V>>3. Указать на ложь можно было в обычном порядке — в комментах; в противном случае это называется "админресурс", разновидность цензуры. M>Чем, по-твоему, занимается Трамп?
В соцсетях он обычный участник.
Re: Twitter - независимая площадка со свободой слова
scf>А если серьезно, под постами Трампа дорисовали плашку "он всё врёт"
Почему в естественных монополиях такого масштаба нет государственных модераторов? Почему такое влиятельное средство манипуляций стадом отдано на откуп каким-то непойми кому подконтрольным частным лавочкам?
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>С какого перепугу?
M>Ну собственно, реальность такова: Трамп утверждает, что mail-in ballots специально насаждаются демократами в Калифорнии, чтобы выиграть, потому что они отправляются всем, кому попало, и будет fraud миллионами, чтобы демократы выиграли.
M>Реальность:
M>- эта практика уже существует в 5 штатах. Колорадо (с 2013-го), Гавайи (с 2020-го), Орегон (с 1998-го), Юта (с 2014-го), Вашингтон (с 2011-го) проводят все выборы почтой M>- во многих других штатах уже достаточно долгое время постепенно вводится голосование по почте: Северная Дакота, Миннесота, Аляска, Небраска, Мэрилэнд, Коннектикут. M>- на фоне коронавируса республиканские штаты тоже вводят голосование по почте: Джорджия, Индиана, Западная Виргиния и т.п. M>- все абсолютно отчеты по voter fraud выглядят как «голосовало X миллионов человек, 500 человек проголосовало не правильно и/или нелегально» M>- расследования по voter fraud приводят к «нет, никакого fraud'а не было» или так же «голосовало X миллионов человек, 500 человек проголосовало не правильно и/или нелегально»
M>Ну и вишенка на торте: M>- сам Трамп и вся его семейка голосовали по почте на выборах во Флориде в этом году (не говоря уже о предыдущих годах)
честно говоря, я не въехал, какие к нему претензии? ну думает он, что демократы претворяют в жизнь какой-то свой план
если такие мысли высказывать противозаконно — пусть подают на него в суд
M>Какого решения суда ты хочешь?
такого, которое официально признает его слова ложью
сейчас в штатах роль правосудия берёт на себя администрация твиттера
с чем я американцев и поздравляю
социализм или варварство
Re[3]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
DH>>... но не ограничили в свободе слова.
LK>Ну, это вопрос такой, спорный.
LK>Если бы под твоими комментариями вывели плашку "Дрон Хренов — придурок и пишет всякую чушь", то как бы это выглядело? Вроде как свобода слова не нарушается, а с другой стороны, очень даже нарушается т.к. у читателей снизится доверие к таким комментариям.
Чувак, ни разу моя свобода слова не нарушается! Хочешь — пиши хоть по три таких коммента к каджому моему посту.
Как бы это выглядело? Да просто как оценочное суждение — т.е. проявление твоей свободы слова.
Более того, в своем примере ты смешал сразу несколько вешей: мою свободу излагать мысли, свои (ну или чьи-то) оценочные суждения этих мыслей, и какое-то "доверие", которое ты почему-то предполагаешь должно бы по дефолту проявлено к сказанному. Так вот по поводу третьего пункта: нет — как раз наоборот, все сказанное должно восприниматься с максимальным уровнем скепсиса. И уж кто-то, а президен сэ-шэ-а уж должен бы это понимать, а не играть в обидки, как будето ему 4 годика
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Re[3]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>>А если серьёзно, зачем Трампу этот твиттер? У Трампа есть официальный президентский сайт и личный/предвыборный сайт. Пусть ведёт блог там. Безо всяких плашек и прочей цензуры.
H>В твиттере куча народу может подписаться и читать, с приложением и пуш-уведомлениями.
Ну да, действитльно, недостижимые технологии для правительства одной из самых богатых стран мира — без задротов и их твитера им уж никак не обойтись
H>А стендалон нафиг никому не нужен.
Да ладно. Какой-нить kremlin.ru (или как там он называется) — вполне себе стенделон, и ничего сонцеликий аж никак им не брезгут, даже без пуш-нотификаций
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Re[2]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
scf>>А если серьезно, под постами Трампа дорисовали плашку "он всё врёт" O>Почему в естественных монополиях такого масштаба нет государственных модераторов? Почему такое влиятельное средство манипуляций стадом отдано на откуп каким-то непойми кому подконтрольным частным лавочкам?
Частные лавочки — бенефициары государства. Оно и существует то ради них, и делает все ради них. и так далее и так далее. Но декларируется, конечно — государство для народа. многие верят.
Re[4]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
S>>Переходите на Gab и Bitchute
DC>А что это? Сколько сотых процента пользователей интернета знает эти матервные слова?
Это аналоги, соответственно, Twitter и Youtube. А пользователи интернета, дело наживное. Перейдёт, скажем, Трамп туда, и тут же и пользователи интернета узнают, что это и где.
Re[2]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
scf>>А если серьезно, под постами Трампа дорисовали плашку "он всё врёт" O>Почему в естественных монополиях такого масштаба нет государственных модераторов?
Потому что государственная цензура ещё хуже частной. В случае с частной можно хоть на другой сайт перейти. Особенно уж кто-кто, а Дональд может писать хоть в livejournal, все перебегут за ним.
Re[4]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>Чувак, ни разу моя свобода слова не нарушается! Хочешь — пиши хоть по три таких коммента к каджому моему посту. DH>Как бы это выглядело? Да просто как оценочное суждение — т.е. проявление твоей свободы слова.
Да нет, не комменты, а административно тебе бы вместо подписи про раскачку капсболдом бы написали "Администрация ресурса предупреждает: ДронХренов врун, дурачок и пишет ерунду". А так да, пиши что хочешь, свобода слова не нарушена.
Re[4]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Алсо: если президент несет в массы легко проверяемую ложь, каким образом указание на эту ложь является нарушением свободы слова?
Указывать нужно на проверяемые факты, а ложь что-то или нет должны решать люди без подсказки.
Прикинь я буду редактировать твои сообщения и дописывать в них, что ты лжешь. Очень удобно! Возразить ты не сможешь. Если кто минус и поставит, то тебе. Вот и тут тоже самое.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>По поводу того, что несет Трамп, есть объективно проверяемые и существующие факты, включая результаты официальных расследований.
Вот и пиши об этом в ответах или своих твиттах.
M>Достаточно для определения ложь-не ложь?
Определять должны читатели.
Пока что расследования показали, что ложными были обвинения. Где там связи с Россией?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[9]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>сейчас в штатах роль правосудия берёт на себя администрация твиттера ЛЧ>с чем я американцев и поздравляю
Почему только американцев? Они тупо затыкают рот неугодным. Это еще Президент. Ему они заткнуть рот не посмели. Других они тупо выкашивают из Твиттера без объяснения причин.
Такая же херня происходит и в Ютьюбе с Фэйсбуке.
Добро пожаловать в цифровое рабство и неравенство!
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[10]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
ЛЧ>>сейчас в штатах роль правосудия берёт на себя администрация твиттера ЛЧ>>с чем я американцев и поздравляю
VD>Почему только американцев? Они тупо затыкают рот неугодным. Это еще Президент. Ему они заткнуть рот не посмели. Других они тупо выкашивают из Твиттера без объяснения причин.
и РСДНовцев тоже поздравляю
VD>Такая же херня происходит и в Ютьюбе с Фэйсбуке.
и на РСДН
VD>Добро пожаловать в цифровое рабство и неравенство!
Sic transit gloria mundi
Re[11]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
M>>и на РСДН
VD>Походу в ответ надо действовать также и выкосить тебя, Федин, с РСДН на всегда.
я не федин, вам с этими галлюцинациями надо к доктору
ну а насчет выкосить...
это, к счастью, не изменит для вас ничего.
синдром вахтера это ваше все перерасти его вы не сможете никогда.
ну а ваши страдания по поводу армат и панцирей и вообще нереализованности вас в вашей жизни все так же будут вас мучить.
благодарая вашим стараниям умерло немерле, теперь помирает форум, и у вас все идет не так как вам бы хотелось
к тому же после событий этого года все ухудшаться будет ускоренными темпами.
вы бессильны что то изменить. смиритесь или страдайте — от вас ничего все равно не зависит.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>По поводу того, что несет Трамп, есть объективно проверяемые и существующие факты, включая результаты официальных расследований.
По поводу того, что несут противники Трампа — тоже.
У них под их твитами есть подобные плашки, или нет? Если нет, то это политика двойных стандартов и ты де-факто её защищаешь, т.к. позиция должна быть последовательной. Либо под всеми, либо ни под какими.
Re[7]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
M>>По поводу того, что несет Трамп, есть объективно проверяемые и существующие факты, включая результаты официальных расследований. _AB>По поводу того, что несут противники Трампа — тоже.
_AB>У них под их твитами есть подобные плашки, или нет? Если нет, то это политика двойных стандартов и ты де-факто её защищаешь, т.к. позиция должна быть последовательной. Либо под всеми, либо ни под какими.
вас так сильно возмущает политика двойных стандартов везде или только в американских соцсетях?
Sic transit gloria mundi
Re[3]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
H>В твиттере куча народу может подписаться и читать, с приложением и пуш-уведомлениями. А стендалон нафиг никому не нужен.
На любой сайт можно подписаться с пуш-уведомлением. Прикручивается минут за 10.
Re[8]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, metall74, Вы писали:
M>вас так сильно возмущает политика двойных стандартов везде или только в американских соцсетях?
О, еще один защитничек твиттера и их двойных стандартов нарисовался...
Меня сильно возмущает политика двойных стандартов от тех, кто, якобы, против политики двойных стандартов и за объективность.
Re[9]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
M>>вас так сильно возмущает политика двойных стандартов везде или только в американских соцсетях? _AB>О, еще один защитничек твиттера и их двойных стандартов нарисовался...
это вы про себя? я например против двойных стандартов везде. и в твитере и на телеканале звейзда
_AB>Меня сильно возмущает политика двойных стандартов от тех, кто, якобы, против политики двойных стандартов и за объективность.
кто по вашему попадает в категорию:
против политики двойных стандартов и за объективность.
Здравствуйте, metall74, Вы писали:
M>это вы про себя?
Нет, это я про тебя.
M>я например против двойных стандартов везде.
Ну да, конечно.
M>и в твитере и на телеканале звейзда
А что ты слово "твиттер" не исковеркал, чтобы было на ругательство похоже? Двойные стандарты во всей красе.
M>кто по вашему попадает в категорию: против политики двойных стандартов и за объективность.
Я называю белое белым, а черное черным вне зависимости от того, где находится белое и черное. Не коверкаю названия и фамилии неугодных мне компаний или лиц. По-моему, я попадаю в категорию данных лиц.
Re[11]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
а выглядит как про себя
M>>я например против двойных стандартов везде. _AB>Ну да, конечно.
да, и почему вас это удивляет?
M>>и в твитере и на телеканале звейзда _AB>А что ты слово "твиттер" не исковеркал, чтобы было на ругательство похоже? Двойные стандарты во всей красе.
потому что твиттер не инструмент пропаганды правительства..
M>>кто по вашему попадает в категорию: против политики двойных стандартов и за объективность. _AB>Я называю белое белым, а черное черным вне зависимости от того, где находится белое и черное. Не коверкаю названия и фамилии неугодных мне компаний или лиц. По-моему, я попадаю в категорию данных лиц.
коверкание и наличие неугодных компаний или лиц тут не причем.
рсдн вы не критикуете например за двойные стандарты.
или например скажите чей Крым? посмотрим как у вас с двойными стандартами
Sic transit gloria mundi
Re[5]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
_AB>У них под их твитами есть подобные плашки, или нет? Если нет, то это политика двойных стандартов и ты де-факто её защищаешь, т.к. позиция должна быть последовательной. Либо под всеми, либо ни под какими.
Здравствуйте, metall74, Вы писали:
M>а выглядит как про себя
Проблемы с твоим зрением. Это не ко мне.
M>да, и почему вас это удивляет?
С чего ты взял, что меня удивляет ложь с твоей стороны? Дело абсолютно привычное.
M>потому что твиттер не инструмент пропаганды правительства..
Это инструмент пропаганды демократов и SJW, т.е. оппозиции текущего правительства. Чем это лучше? Только тем, что тебе это нравится. Это и есть политика двойных стандартов.
M>коверкание и наличие неугодных компаний или лиц тут не причем.
Ну да, конечно. Сразу выдает критическое спокойное и взвешенное мышление, ага.
M>рсдн вы не критикуете например за двойные стандарты.
Двойные стандарты в чем именно? И что такое рсдн в твоём понимании?
Влада, например, я неоднократно критиковал за злоупотребление властью.
Но, я напомню тебе своё высказывание:
Меня сильно возмущает политика двойных стандартов от тех, кто, якобы, против политики двойных стандартов и за объективность.
Тот же Влад совершенно не скрывает, что ему плевать на равноправие и кому не нравится — могут валить. Они играют в открытую и двуличия я особо не вижу. Что пропагандируют, то и делают.
M>или например скажите чей Крым?
Российский, конечно. Я там был — там флаги России, рубли в обиходе, люди по-русски говорят.
M>посмотрим как у вас с двойными стандартами
Смотри сколько угодно, только с твоим избирательным зрением что ты можешь рассмотреть? Только то, что выгодно тебе. Политика двойных стандартов.
Re[10]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
VD>Почему только американцев? Они тупо затыкают рот неугодным. Это еще Президент. Ему они заткнуть рот не посмели. Других они тупо выкашивают из Твиттера без объяснения причин.
Например, на всех площадках существуют правила пользования сервисом. Даже на РСДН ты тупо выкашиваешь неугодных тебе. С объяснением причин, без объяснения причин — без разницы. В чем принципиальная разница между тобой, РСДНом и Твиттером?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Я лично согласен, чтобы были подо всеми.
Но этого нет. Следовательно, надо убрать и под теми, что стоят у Трампа, не так ли?
Заодно не так однобоко проводить "fact check", а то получается как-то по-украински...
Re[12]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
_AB>Тот же Влад совершенно не скрывает, что ему плевать на равноправие и кому не нравится — могут валить. Они играют в открытую и двуличия я особо не вижу. Что пропагандируют, то и делают.
хъ
P>>Я правильно понимаю, что если под высерамисообщениями Навального будет подобная плашка ты возражать не будешь?
M>Нет. И вообще под любым политиком.
ОК, а если Влад2 будет под твоими постами в политике такую плашку вешать?
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[7]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Трамп — это явно не мальчик для битья, которого бы капиталисты задавили лозунгами о свободе, равенстве и братстве. Свобода у них только для фейковых СМИ вешать всем лапшу на уши )
Re[5]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>>Чувак, ни разу моя свобода слова не нарушается! Хочешь — пиши хоть по три таких коммента к каджому моему посту. DH>>Как бы это выглядело? Да просто как оценочное суждение — т.е. проявление твоей свободы слова.
H>Да нет, не комменты, а административно тебе бы вместо подписи про раскачку капсболдом бы написали "Администрация ресурса предупреждает: ДронХренов врун, дурачок и пишет ерунду". А так да, пиши что хочешь, свобода слова не нарушена.
Да хоть администрация сайта, хоть болдом, хоть капсом — никак мои права это не ущемляет.
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Re[2]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
scf>>А если серьезно, под постами Трампа дорисовали плашку "он всё врёт" O>Почему в естественных монополиях такого масштаба нет государственных модераторов? Почему такое влиятельное средство манипуляций стадом отдано на откуп каким-то непойми кому подконтрольным частным лавочкам?
Что значит "отдано"? Эта лавочка — частная от начала до конца: частные люди вложили свои частные деньги в частных задротов, получили свой продукт, успешно привлекли на него аудитоию (опять же — за свои частные деньги) — поэтому вполне себе имеют право сами решать что и под какими постами подписывать.
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Re[3]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
O>>Почему в естественных монополиях такого масштаба нет государственных модераторов? Почему такое влиятельное средство манипуляций стадом отдано на откуп каким-то непойми кому подконтрольным частным лавочкам? DH>Что значит "отдано"? Эта лавочка — частная от начала до конца: частные люди вложили свои частные деньги в частных задротов, получили свой продукт, успешно привлекли на него аудитоию (опять же — за свои частные деньги) — поэтому вполне себе имеют право сами решать что и под какими постами подписывать.
И стали влиять на политику в мировом масштабе, рулят толпой, влияя на судьбу всего общества (даже на тех, кто сам в эту помойку не заходит и не читает).
Это как если кто-то перегородил реку, из которой весь город брал воду, перенаправил на свою мельницу, и про него говорить "он построил плотину на свои деньги и имеет право решать, кто будет с водой а кто без воды".
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
M>>а выглядит как про себя _AB>Проблемы с твоим зрением. Это не ко мне.
M>>да, и почему вас это удивляет? _AB>С чего ты взял, что меня удивляет ложь с твоей стороны? Дело абсолютно привычное.
зачем вы лжете? по привычке или по зову души?
M>>потому что твиттер не инструмент пропаганды правительства.. _AB>Это инструмент пропаганды демократов и SJW, т.е. оппозиции текущего правительства. Чем это лучше? Только тем, что тебе это нравится. Это и есть политика двойных стандартов.
вы приписываете мне свои мысли. зачем?
M>>коверкание и наличие неугодных компаний или лиц тут не причем. _AB>Ну да, конечно. Сразу выдает критическое спокойное и взвешенное мышление, ага.
и снова приписывание мне своего мировоззрения.
M>>рсдн вы не критикуете например за двойные стандарты. _AB>Двойные стандарты в чем именно? И что такое рсдн в твоём понимании? _AB>Влада, например, я неоднократно критиковал за злоупотребление властью. _AB>Но, я напомню тебе своё высказывание: _AB>
_AB>Меня сильно возмущает политика двойных стандартов от тех, кто, якобы, против политики двойных стандартов и за объективность.
_AB>Тот же Влад совершенно не скрывает, что ему плевать на равноправие и кому не нравится — могут валить. Они играют в открытую и двуличия я особо не вижу. Что пропагандируют, то и делают.
то есть он за двойные стандарты и вы это приветствуете.
M>>или например скажите чей Крым? _AB>Российский, конечно. Я там был — там флаги России, рубли в обиходе, люди по-русски говорят.
M>>посмотрим как у вас с двойными стандартами _AB>Смотри сколько угодно, только с твоим избирательным зрением что ты можешь рассмотреть? Только то, что выгодно тебе. Политика двойных стандартов.
вот вы и вскрылись — у вас политика выгоды и вас это беспокоит.
Sic transit gloria mundi
Re[8]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
хъ
P>>ОК, а если Влад2 будет под твоими постами в политике такую плашку вешать?
M>Он этим, по сути, уже занимается.
Ну, вопрос был не в том, что делает Влад, а в том как ты к этому относишься.
M>Но при этом считает, что он все правильно делает, а вот Твиттер — нененене, гадкие подлецы: https://rsdn.org/forum/flame.politics/7742084.1
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
P>>Ну, вопрос был не в том, что делает Влад, а в том как ты к этому относишься.
M>Я отнощусь к этому нормально, если правила применяются последовательно.
С такой трактовкой вряд-ли кто-то будет спорить, за исключением может разве упоротых скакуасов типа "а нас то за што?".
M>Тот же Трамп нарушал проавила пользования Твиттером уже много раз.
Я уверен, ты понимаешь, что это работает в обе стороны. И его оппоненты, я strongly believe, тоже нарушали эти правила, и не один раз. Но по каким-то причинам (возможно даже объективным) это осталось не замеченным и плашек, подобных той от которой бомбануло Трампа, у них не появилось. Так может не надо никаких плашек/банов, а вернуться к старому доброму "я готов умереть за ваше право высказывать свое мнение"?
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[4]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>Это как если кто-то перегородил реку, из которой весь город брал воду, перенаправил на свою мельницу, и про него говорить "он построил плотину на свои деньги и имеет право решать, кто будет с водой а кто без воды".
На чьей земле? Что такое земля в твоей аналогии, и кто хозяин земли?
Re[5]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
O>>Это как если кто-то перегородил реку, из которой весь город брал воду, перенаправил на свою мельницу, и про него говорить "он построил плотину на свои деньги и имеет право решать, кто будет с водой а кто без воды". S>На чьей земле? Что такое земля в твоей аналогии, и кто хозяин земли?
Ресурс общественного пользования (как река, протекающая через чью-то землю) — в данном случае внимание толпы (и содержимое умов толпы). Оно ограничено 24 часа в сутки и кол-вом идей, которым участник толпы может одновременно следовать (+эффект попадания в колею). Популярные источники информации оттягивают его на себя и заполняют своим содержимым.
Как и с водой из реки, от этого ресурса физически невозможно добровольно отказаться без существенного ухудшения своей ситуации. "Мы тут на своей земле решили вам его перегородить, просто потому что нам так захотелось, если не нравится на наших условиях — не пользуйтесь" — вписать такое в рамки справедливости не прокатит. Перегораживание доступа к ресурсам общественного пользования есть антирыночное искусственное создание дефицита, и вообще людоедское жлобство.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[6]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>>>Это как если кто-то перегородил реку, из которой весь город брал воду, перенаправил на свою мельницу, и про него говорить "он построил плотину на свои деньги и имеет право решать, кто будет с водой а кто без воды".
S>>На чьей земле? Что такое земля в твоей аналогии, и кто хозяин земли?
O>Ресурс общественного пользования (как река, протекающая через чью-то землю) — в данном случае внимание толпы (и содержимое умов толпы). Оно ограничено 24 часа в сутки и кол-вом идей, которым участник толпы может одновременно следовать (+эффект попадания в колею). Популярные источники информации оттягивают его на себя и заполняют своим содержимым.
Эта теория вся очень хороша и правильна. Теперь осталось понять, кто хозяин земли, на которой построили плотину из твоей аналогии.
Re[7]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
S>Эта теория вся очень хороша и правильна. Теперь осталось понять, кто хозяин земли, на которой построили плотину из твоей аналогии.
Что такое хозяин? Который по праву (по какому из), или который фактически контролирует? У больших объектов реальные хозяева непубличные, прячутся за номинальными (которых меняют по ситуации) и влияют из тени.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Так твиттер осуществляет свое право на свободу слова.
Если кулинарный сайт не берет твои статьи про спорт или спортивный сайт не публикует твои заметки про кулинарию, то это не попрание свободы слова, а свобода слова и есть. Это их свобода слова.
Твоя свобода слова состоит в том чтобы тебя не прессовали за то что ты пишешь или говоришь.
Не прессовало государство.
Частные площадки имеют свою свободу слова и могут просто тебя не публиковать потому что им не хочется.
Re[3]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>Что значит "отдано"? Эта лавочка — частная от начала до конца: частные люди вложили свои частные деньги в частных задротов, получили свой продукт, успешно привлекли на него аудитоию (опять же — за свои частные деньги) — поэтому вполне себе имеют право сами решать что и под какими постами подписывать.
Ну так эти частные люди и правят де-факто.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[8]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
S>>Эта теория вся очень хороша и правильна. Теперь осталось понять, кто хозяин земли, на которой построили плотину из твоей аналогии. O>Что такое хозяин? Который по праву (по какому из), или который фактически контролирует? У больших объектов реальные хозяева непубличные, прячутся за номинальными (которых меняют по ситуации) и влияют из тени.
Да хоть какого-нибудь назови, хоть формального, хоть фактического.
Здравствуйте, Явь-Истъ, Вы писали:
ЯИ>Трамп — это явно не мальчик для битья, которого бы капиталисты задавили лозунгами о свободе, равенстве и братстве. Свобода у них только для фейковых СМИ вешать всем лапшу на уши )
А Трамп у нас кто — социалист???
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[2]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>Так твиттер осуществляет свое право на свободу слова.
Если твиттер осуществляет свою свободу слова, то он отвечает за возможную клевету, ущерб деловой репутации, и проча проча, причём не только когда банит кого-то, но и когда публикует кого-то.
Re[4]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>>>Почему в естественных монополиях такого масштаба нет государственных модераторов? Почему такое влиятельное средство манипуляций стадом отдано на откуп каким-то непойми кому подконтрольным частным лавочкам? DH>>Что значит "отдано"? Эта лавочка — частная от начала до конца: частные люди вложили свои частные деньги в частных задротов, получили свой продукт, успешно привлекли на него аудитоию (опять же — за свои частные деньги) — поэтому вполне себе имеют право сами решать что и под какими постами подписывать. O>И стали влиять на политику в мировом масштабе, рулят толпой, влияя на судьбу всего общества (даже на тех, кто сам в эту помойку не заходит и не читает). O>Это как если кто-то перегородил реку, из которой весь город брал воду, перенаправил на свою мельницу, и про него говорить "он построил плотину на свои деньги и имеет право решать, кто будет с водой а кто без воды".
Аналогия не катит.
Но если тебе так нравится — то: они как раз и прокопали реку, собрали и подвели к ней воду и поставили на ней свою мельницу. В данном случае всё даже еще круче: тебе не нравится их редакционная политика — вперед, велкам на ВК, "одноклассники" и прочие другие реки с "мельницами". Даже больше: можно прокопать свои собственные реки и попробовать начать влиять на политику. Чё, слабо?
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Re[4]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:
DH>>Что значит "отдано"? Эта лавочка — частная от начала до конца: частные люди вложили свои частные деньги в частных задротов, получили свой продукт, успешно привлекли на него аудитоию (опять же — за свои частные деньги) — поэтому вполне себе имеют право сами решать что и под какими постами подписывать.
Ops>Ну так эти частные люди и правят де-факто.
Чем править Джек Дорси (кроме твитера собственно)?
"На раскачку нет времени!" (с) — Владимир Сказочный ****
Re[2]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Если твиттер осуществляет свою свободу слова, то он отвечает за возможную клевету, ущерб деловой репутации, и проча проча, причём не только когда банит кого-то, но и когда публикует кого-то.
Таки да, как-то однобоко сейчас получается.
Помнится, гугла ловили за руку, когда он понижал в выдаче статьи за Трамп и повышал противников Трампа.
Ну и как бороться ему с такими шулерами?
Re[3]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, localhost, Вы писали:
3V>>Частные площадки имеют свою свободу слова и могут просто тебя не публиковать потому что им не хочется.
L>Это называется цензура.
Нет, это называется газета. Совершенно нормальная штука. Газета выбирает, что публиковать, и газета отвечает, если что-то не то опубликовали. Второй вариант называется телеконференция, которая передаёт всё, что говорится, без изменений. В этом варианте за слова отвечают те, кто говорят, а телеконференция за содержание переговоров не отвечает.
Re[9]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[5]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
DH>они как раз и прокопали реку
Докажи. По моим сведениям, толпы праздношатающегося народа в поисках жизненных ориентиров — были и до этих дельцов. Дельцы пришли и огородили это природное явление. >можно прокопать свои собственные реки
Ну вот пошли бы и прокопали где-нибудь не там где мы.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[10]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Это как если кто-то перегородил реку, из которой весь город брал воду, перенаправил на свою мельницу, и про него говорить "он построил плотину на свои деньги и имеет право решать, кто будет с водой а кто без воды".
Twitter Inc — это владелец плотины, который построил плотину на свои деньги.
Я пытаюсь узнать, в этой аналогии, на чьей земле построена плотина, кто владеет этой землёй?
Потому что в реальной жизни хрен ты построишь плотину, да и что угодно, на земле без разрешения владельца земли, а ничейной земли почти не осталось. Если аналогия верна, то в интернете должно быть то же самое; должна быть земля и её владелец. Не обязательно частный, может быть, скажем, и государство, но кто-то.
Re[11]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
S>Twitter Inc — это владелец плотины, который построил плотину на свои деньги. S>Я пытаюсь узнать, в этой аналогии, на чьей земле построена плотина, кто владеет этой землёй?
На народной земле, которую незаконно (или по самопровозглашённым законам) огородили некие мутные дельцы. S>Потому что в реальной жизни хрен ты построишь плотину, да и что угодно, на земле без разрешения владельца земли,
Сплошь и рядом. Сперва дают наивным лохам строиться и расти (пока они надеются, что сейчас поработают на перспективу, а потом смогут стричь купоны), а потом отжимают готовый бизнес, выпустив какую-нибудь крючкотворскую бумажку. >а ничейной земли почти не осталось. Если аналогия верна, то в интернете должно быть то же самое;
Интернет появился несколько десятилетий назад, на рубеже веков в нём (как в колонизируемом Новом свете) был ещё фронтир и демократия, а феодальное огораживание началось лет 15 назад, и ещё в процессе.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
O>>>>Что такое хозяин? Который по праву (по какому из), или который фактически контролирует? У больших объектов реальные хозяева непубличные, прячутся за номинальными (которых меняют по ситуации) и влияют из тени. S>>>Да хоть какого-нибудь назови, хоть формального, хоть фактического. https://cont.ws/@Cherchill/1691854
Марк Цукерберг сейчас оказался в положении Дональда Трампа.Так же как президент США сразу же после инаугурации обнаружил себя в плотном кольце врагов и представителей "глубинного государства", которые устраивали публичные акции неповиновения, утечки информации в недружественные СМИ и даже прямой организационный саботаж, крупнейший (не контролирующий) акционер и руководитель Facebook — Марк Цукерберг обнаружил себя в ситуации невозможности нормального управления собственной компанией.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[12]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
S>>Twitter Inc — это владелец плотины, который построил плотину на свои деньги. S>>Я пытаюсь узнать, в этой аналогии, на чьей земле построена плотина, кто владеет этой землёй? O>На народной земле, которую незаконно (или по самопровозглашённым законам) огородили некие мутные дельцы.
Интернет — это народная земля, или что?
Re[13]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
S>>>Twitter Inc — это владелец плотины, который построил плотину на свои деньги. S>>>Я пытаюсь узнать, в этой аналогии, на чьей земле построена плотина, кто владеет этой землёй? O>>На народной земле, которую незаконно (или по самопровозглашённым законам) огородили некие мутные дельцы.
S>Интернет — это народная земля, или что?
Интернет — это средство связи. А народная земля — это где живёт народ, из которого добывают деньги (в т. ч. с применением средств связи и транспорта).
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[3]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, localhost, Вы писали:
3V>>Частные площадки имеют свою свободу слова и могут просто тебя не публиковать потому что им не хочется.
L>Это называется цензура.
Ужас! Давай накажем твиттер и не будем туда ходить. Когда посещаемость упадет в ноль, будет и другим урок.
Так интересно наблюдать за тем, как люди думают, что кто-то на своей площадке им чем-то обязан. Ну напиши письмо в газету "Аргументы и факты", обвини их в цензуре, если не опубликуют.
Re[14]: Twitter - независимая площадка со свободой слова
Здравствуйте, metall74, Вы писали:
M>
Ну да. Ты же не носорог, чтобы это стало моими проблемами. Ты маленькая мушка — жужжит себе тихонько и жужжит, слепо тыкаясь куда попало.
M>зачем вы лжете? по привычке или по зову души?
Зачем вы ширяетесь каждый день?
M>вы приписываете мне свои мысли. зачем? M>и снова приписывание мне своего мировоззрения.
Это наблюдение с тобой за стороны. И если первое еще можно притянуть хоть как-то к приписыванию чужих мыслей, то второе уже никак — это чисто наблюдение.
_AB>>Влада, например, я неоднократно критиковал за злоупотребление властью. M>то есть он за двойные стандарты и вы это приветствуете.
M>вот вы и вскрылись — у вас политика выгоды и вас это беспокоит.
1. Кто "мы"?
2. Ты не мог бы выражать свои мысли так, чтобы их мог понять нормальный человек? "У вас политика выгоды и вас это беспокоит" — это как на человеческий переводится?
перерасти его вы не сможете никогда. 
