О "легальности" и "легитимности"
От: Wolverrum Ниоткуда  
Дата: 26.06.20 15:52
Оценка:
Кто-то здесь еще помнит, почему развели в противоположные стороны эти два слова?
Re: О "легальности" и "легитимности"
От: pagid Россия  
Дата: 26.06.20 15:57
Оценка: +2
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

Почему "легальность" и "легитимность"? по-русски скорее "законность" и "легитимность"
Re[2]: О "легальности" и "легитимности"
От: Wolverrum Ниоткуда  
Дата: 26.06.20 16:03
Оценка: +1
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>"законность"

Синоним
Re: О "легальности" и "легитимности"
От: СМЕРШ  
Дата: 26.06.20 16:05
Оценка: +3
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Кто-то здесь еще помнит, почему развели в противоположные стороны эти два слова?


Потому что бывают революции. И когда народ выдвигает нового руководителя страны, он легитимен. Но нелегален.
Re: О "легальности" и "легитимности"
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 26.06.20 16:51
Оценка: +1
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Кто-то здесь еще помнит, почему развели в противоположные стороны эти два слова?


почему противоположные? это просто разные характеристики
социализм или варварство
Re[2]: О "легальности" и "легитимности"
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 26.06.20 17:24
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>почему противоположные? это просто разные характеристики

Ортогональные.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re: О "легальности" и "легитимности"
От: fmiracle  
Дата: 26.06.20 17:29
Оценка: +3
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Кто-то здесь еще помнит, почему развели в противоположные стороны эти два слова?


Не противоположные. Это просто слова с разным смыслом.

Легальность — соответствие текущим законам государства. Плохие, хорошие, нравятся, не нравятся.

Легитимность — степень принятия населением текущего правителя или правительства (в более локальном смысле может применяться к отдельным дейсвтиям, но в целом относится именно к правительству в целом). Т.е. насколько население согласно делегировать власть этому правителю.
Низкая легитимность в стране может выражаться как в мелком саботаже (не платим налоги потому что кто они там вообще такие) и игнорировании "неправильных" законов, так и в крайних случаях в революции или поддержке населением государственного переворота или вторшегося противника при войне.

Между легитимностью и "рейтингом одобрения" есть опять же тонкая разница. Правитель может не нравиться в целом населению, но при этом большинство населения согласно что он имеет право ими править.
Re[2]: О "легальности" и "легитимности"
От: Ops Россия  
Дата: 26.06.20 18:02
Оценка: +1
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Легитимность — степень принятия населением текущего правителя или правительства (в более локальном смысле может применяться к отдельным дейсвтиям, но в целом относится именно к правительству в целом). Т.е. насколько население согласно делегировать власть этому правителю.


Это сейчас постоянно подменяется принятием правительствами и СМИ стран "цивилизованного мира™".
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: О "легальности" и "легитимности"
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 26.06.20 20:33
Оценка:
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

ЛЧ>>почему противоположные? это просто разные характеристики

B>Ортогональные.

странное слово )
как померять угол между понятиями?
социализм или варварство
Re[4]: О "легальности" и "легитимности"
От: fmiracle  
Дата: 26.06.20 20:43
Оценка: +3
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>>>почему противоположные? это просто разные характеристики

B>>Ортогональные.
ЛЧ>странное слово )
ЛЧ>как померять угол между понятиями?

Довольно распространенное такое сочетание на самом деле. По крайней мере в Москве и среди тех кто знает что такое "ортогональность"

Означает, что одна вещь или понятие по отношению к другой — "не примерно то же самое, и не противоположное, а вообще куда-то в сторону, нельзя даже и сравнивать".
Re[3]: О "легальности" и "легитимности"
От: pagid Россия  
Дата: 26.06.20 23:45
Оценка:
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Синоним

Частично. Очень частично.
Re[4]: О "легальности" и "легитимности"
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 27.06.20 04:53
Оценка: +2
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>странное слово )

Просто ты не учил квантовую физику.

ЛЧ>как померять угол между понятиями?

Если на пальЦах — одно понятие никак не влияет на другое. Примерно как "красный" и "жидкий".
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[5]: О "легальности" и "легитимности"
От: pagid Россия  
Дата: 27.06.20 06:10
Оценка: -1
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

B>Если на пальЦах — одно понятие никак не влияет на другое. Примерно как "красный" и "жидкий".

Влияет конечно, примерно как "жидкий" и "прозрачный". Но слова совершенно разные, даже если одного происхождения.
Re[6]: О "легальности" и "легитимности"
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 27.06.20 06:34
Оценка: +2
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Влияет конечно, примерно как "жидкий" и "прозрачный". Но слова совершенно разные, даже если одного происхождения.

Ну, некоторые программисты литры с метрами складывают...
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[5]: О "легальности" и "легитимности"
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 29.06.20 10:33
Оценка:
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

ЛЧ>>странное слово )

B>Просто ты не учил квантовую физику.

каюсь )
социализм или варварство
Re: О "легальности" и "легитимности"
От: akasoft Россия  
Дата: 01.07.20 16:51
Оценка: -1
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Кто-то здесь еще помнит, почему развели в противоположные стороны эти два слова?

Легальность как соответствие закону, легитимность как превышение полномочий.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>> SQL DE 2016
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.