Всемирный русский собор призвал дать оценку высказываниям чиновника из Татарстана о родном языке школьников
Москва. 1 декабря. ИНТЕРФАКС — Правозащитный центр Всемирного русского народного собора выразил обеспокоенность словами начальника управления образования исполкома Казани Ирека Ризванова, который в интервью СМИ заявил, что 34% русских школьников выбрали татарский язык как родной.
"Данные сведения являются откровенно неправдоподобными и оскорбляют русскую общину Татарстана, способствуя разжиганию межнациональной розни", — говорится в заявлении правозащитного центра, переданном в среду в "Интерфакс".
Не меньшее удивление правозащитников вызвало утверждение Ризванова о том, что "очень радует, что 34% русских выбрали татарский язык, но 17% татар, выбравших русский, это порождает вопросы", а значит, нужно "продолжать работать в данном направлении". Отсюда следует, говорится в заявлении правозащитного центра, что "выбор русскими детьми татарского языка расценивается как положительное явление, а выбор татарскими детьми русского считается проблемой, которую надо решать".
Представители Всемирного русского народного собора считают, что такая риторика более естественна для украинских чиновников, которым поручили усилить дерусификацию, нежели для представителей исполнительной власти "города, в котором русские составляют большинство населения".
В связи с изложенным правозащитники просят министерство просвещения РФ провести самостоятельное исследование языковых предпочтений школьников Казани, а мэру Казани Ильсуру Метшину предлагают дать публичную оценку соответствия Ризванова занимаемой им должности.
Всемирный русский народный собор — международная общественная организация, созданная в 1993 году. Главой Собора является Московский патриарх. В 2005 году ВРНС был предоставлен специальный консультативный статус при ООН.
Здравствуйте, undo75, Вы писали:
U>но нас же в первую очередь парит что там на Украине.
U>
U>КАЗАНЬ, 1 декабря, ФедералПресс. Недавно в Республике Татарстан провели опрос среди школьников о том, какой язык они выберут родным – татарский или русский. Результаты обеспокоили правозащитный центр Всемирного русского народного собора: 34 % русских детей выбрали татарский язык.
это ты правильно Украину приплел, потому что, как и участники собора, Укр правительство не уважает свободу выбора.
или ты считаешь что всех надо заставлять учить русский?
G>это ты правильно Украину приплел, потому что, как и участники собора, Укр правительство не уважает свободу выбора. G>или ты считаешь что всех надо заставлять учить русский?
я считаю, что в РФ должен быть официально только русский. никаких преподаваний на языке нацменьшинств.
AN>Что за хрень ты притащил? Каким образом можно ВЫБРАТЬ родной язык?
Ты что-то о правах человека читал? Так же как пол, религию, имя, сексуальную ориентацию и национальность.
U>КАЗАНЬ, 1 декабря, ФедералПресс. Недавно в Республике Татарстан провели опрос среди школьников о том, какой язык они выберут родным – татарский или русский. Результаты обеспокоили правозащитный центр Всемирного русского народного собора: 34 % русских детей выбрали татарский язык.
Имеют право.
U>но нас же в первую очередь парит что там на Украине.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
AN>>Что за хрень ты притащил? Каким образом можно ВЫБРАТЬ родной язык? Х>Ты что-то о правах человека читал? Так же как пол, религию, имя, сексуальную ориентацию и национальность.
Не звезди со своей гей-пропагандой. В правах человека про выбор пола и ориентацию ничего нет.
G>>или ты считаешь что всех надо заставлять учить русский?
U>я считаю, что в РФ должен быть официально только русский. никаких преподаваний на языке нацменьшинств.
Как хорошо, что вы, коллега, можете только тут трындеть, но не способны ничего запрещать.
П>Не звезди со своей гей-пропагандой. В правах человека про выбор пола и ориентацию ничего нет.
У вас и остальных прав то нет. Даже за одиночный пикет винтят.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
П>>Не звезди со своей гей-пропагандой. В правах человека про выбор пола и ориентацию ничего нет. Х>У вас и остальных прав то нет. Даже за одиночный пикет винтят.
И тему не переводи.
G>>это ты правильно Украину приплел, потому что, как и участники собора, Укр правительство не уважает свободу выбора. G>>или ты считаешь что всех надо заставлять учить русский? U>я считаю, что в РФ должен быть официально только русский. никаких преподаваний на языке нацменьшинств.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Что за хрень ты притащил? Каким образом можно ВЫБРАТЬ родной язык?
Речь о выборе предмета «Родной язык». В Татарстане предмет «Русский язык» изучают все в соответствии с федеральной программой. Кроме того ученик должен выбрать какой язык он будет изучать в рамках предмета «Родной язык». Это может быть татарский, и тогда ученик будет изучать русский и татарский. Или русский, тогда будут дополнительные часы русского. Обязательное изучение татарского языка с некоторых пор отменили.
Так вот нет ничего удивительного, что некоторые русские выбирают изучение татарского, потому что эта языковая среда их так или иначе затрагивает. И действительно, может быть странным, что некоторые татары отказываются изучать родной язык.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
U>>я считаю, что в РФ должен быть официально только русский. никаких преподаваний на языке нацменьшинств. САД>а говорят в РФ фашистов нет
Ты признал, что запрет преподавания на языках нацменьшинств — фашизм. В одной неудавшейся стране заплакал маленький клоун.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>И действительно, может быть странным, что некоторые татары отказываются изучать родной язык.
Странно считать, что для татарина родным языком не может быть русский.
U>Также начальник управления исполкома Казани Ирек Ризванов отметил, что число русских, выбравших татарский язык как родной, радует. А вот 17 % школьников, отдавших предпочтение русскому языку, – это порождает вопросы.
Комментирует Ирек Ризванов:
В Казани созданы все необходимые условия для изучения всеми детьми русского языка. Он преподается во всех школах в соответствии с федеральным образовательным стандартом. Вместе с тем в Казани, в соответствии с Законом «Об образовании в РФ», созданы все условия и для свободного выбора и изучения своего родного, в том числе родного русского, родного татарского и других языков народов Российской Федерации. Обеспокоенность, которая была высказана во время круглого стола, касалась исключительно вопроса повышения популярности родного татарского языка среди школьников-татар – в той части, что важно делать преподавание этого и других предметов интересными для ребят.
Поясним, что в школах ведется преподавание предмета «Русский язык». Кроме того, дети могут выбрать дополнительный предмет, который называется «Родной язык», где уже выбирают по своему желанию русский, татарский или другой языки. И речь на круглом столе шла именно о предмете «Родной язык», а не о выборе, скажем, национальности.
В целом, участники совещания сошлись во мнении, что важно совершенствовать преподавание всех родных языков в условиях города. Необходимо применять новые подходы в обучении, повышать квалификацию учителей по всем родным языкам, чтобы повысить интерес учеников к их изучению. Добавим, что нас, действительно, радует, когда дети других национальностей, равно как и дети из смешанных семей, выбирают для дополнительного изучения татарский язык – это свидетельствует об искреннем интересе ко второму по распространённости языку в Российской Федерации. К тому же изучение и знание нескольких языков позитивно сказывается на когнитивных способностях детей.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
U>>>я считаю, что в РФ должен быть официально только русский. никаких преподаваний на языке нацменьшинств. САД>>а говорят в РФ фашистов нет A>Ты признал, что запрет преподавания на языках нацменьшинств — фашизм. В одной неудавшейся стране заплакал маленький клоун.
Так в одной неудавшейся стране запрещают язык нацбольшинства, а не меньшинства. Это совсем другое, понимать надо.
Здравствуйте, CRT, Вы писали:
S>>Имеют право.
CRT>Плохо только что некий большой чиновник считает что то что часть из них выбрала не тот язык "порождает вопросы".
AN>>Что за хрень ты притащил? Каким образом можно ВЫБРАТЬ родной язык? Х>Ты что-то о правах человека читал? Так же как пол, религию, имя, сексуальную ориентацию и национальность.
Это навне не знают. Иначе бы не навязывали сакральных языков населению для которого родным является русский (80%).
N>Это навне не знают. Иначе бы не навязывали сакральных языков населению для которого родным является русский (80%).
А может это потому что навязывают русский? Подумай.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
N>>Это навне не знают. Иначе бы не навязывали сакральных языков населению для которого родным является русский (80%). Х>А может это потому что навязывают русский? Подумай.
Родной язык не навязывается, он родной.
Беспардонно навязывают никому не нужный украинский, чуждый и враждебный населению
U>>>я считаю, что в РФ должен быть официально только русский. никаких преподаваний на языке нацменьшинств. САД>>а говорят в РФ фашистов нет A>Ты признал, что запрет преподавания на языках нацменьшинств — фашизм. В одной неудавшейся стране заплакал маленький клоун.
не плачь, маленький, всё будет хорошо пройдёт, и это тоже
_AN>>Что за хрень ты притащил? Каким образом можно ВЫБРАТЬ родной язык?
CRT>Может имеется в виду выбрать предмет "родной язык"
Вот это больше похоже на правду. Но тогда надо было пояснить что русский язык преподается в любом случае и "родной язык" — это второй язык. И новость шок сенсация — просто очередной изнасилованный журналист.
A>>И действительно, может быть странным, что некоторые татары отказываются изучать родной язык. П>Странно считать, что для татарина родным языком не может быть русский.
Кстати да. У всех татар, которых я встречал тут в Сибири, родной язык — русский.
N>Беспардонно навязывают никому не нужный украинский, чуждый и враждебный населению
Ты ничего не понимаешь в жизни. То, что ты говоришь совершенно не отражает реальность. Навязать язык нельзя. Как и жену или образ жизни.
N>>Беспардонно навязывают никому не нужный украинский, чуждый и враждебный населению Х>Ты ничего не понимаешь в жизни. То, что ты говоришь совершенно не отражает реальность. Навязать язык нельзя. Как и жену или образ жизни.
Навязать нельзя, поэтому несмотря на сто лет навязывания свидомитского — родным языком основной массы населения на Украины остается русский. Но вы же продолжаете навязывать.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Вот это больше похоже на правду. Но тогда надо было пояснить что русский язык преподается в любом случае и "родной язык" — это второй язык. И новость шок сенсация — просто очередной изнасилованный журналист.
Мало того, жить в регионе, где многие говорят не на русском — хороший повод этот язык выучить.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
видимо в особо извращенной форме, т.к. в новости в частности говорится о том, что хотят ставить вопрос о соответствии того чиновника занимаемой должности.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
A>>И действительно, может быть странным, что некоторые татары отказываются изучать родной язык. П>Странно считать, что для татарина родным языком не может быть русский.
Может. Я татарин (биэтник на самом деле), и родной для меня русский. Однако, я б всё равно выбрал татарский для изучения.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Кстати да. У всех татар, которых я встречал тут в Сибири, родной язык — русский.
Сибирские татары сильно ассимилированы. В Татарстане не так, даже у городских в большинстве родной — татарский. Но это если не смешанные семьи, в смешанных — русский почти всегда.
N>Навязать нельзя, поэтому несмотря на сто лет навязывания свидомитского — родным языком основной массы населения на Украины остается русский. Но вы же продолжаете навязывать.
Поэтому все с точностью до наоборот. Ты с реальностью не дружишь.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Не звезди со своей гей-пропагандой. В правах человека про выбор пола и ориентацию ничего нет.
Ничего он не звиздит, это политика такая на повестке дня.
Уравнять вопрос родного языка (который касается примерно всех) с вопросом сексуальных перверсий (который касается только 1.5% альтернативно опыляющихся) — это очень толерантно!
Правда, ещё и несколько лицемерно, и демагогично, но то такое...
САД>>>а говорят в РФ фашистов нет VI>>Вы какой-то странный. Они есть везде, это очевидно. Вопрос в том, что и где им позволено.
САД>судя по этому форуму, как минимум, высказывать своё фашистское мнение
A>Так вот нет ничего удивительного, что некоторые русские выбирают изучение татарского, потому что эта языковая среда их так или иначе затрагивает. И действительно, может быть странным, что некоторые татары отказываются изучать родной язык.
Я бы выбрал вторым, если бы в Казани жил — глупо не знать язык на котором половина твоих друзей разговаривает
Здравствуйте, undo75, Вы писали:
U>видимо в особо извращенной форме, т.к. в новости в частности говорится о том, что хотят ставить вопрос о соответствии того чиновника занимаемой должности.
Кто хотят? Анонимные правозащитники?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>а говорят в РФ фашистов нет
Разница лишь в том, что у нас с таким мнение отдельные феномены, а у вас все сторонники украинской государственности такие.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
J>>Я бы выбрал вторым, если бы в Казани жил — глупо не знать язык на котором половина твоих друзей разговаривает
A>Но школьников с другой стороны можно понять: зачем им этот геморрой с ещё одним предметом?
прабабушка пять языков знала — русский, германский, французский, древнегреческий и латынь. немного завидую
но я бы тоже не прочь выучить какой-нить из наших тюркских, турецкий/азерский не хочу, а вот казахский или узбекский бы интересно было.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>>>а говорят в РФ фашистов нет VI>>Вы какой-то странный. Они есть везде, это очевидно. Вопрос в том, что и где им позволено. САД>судя по этому форуму, как минимум, высказывать своё фашистское мнение
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Я бы выбрал вторым, если бы в Казани жил — глупо не знать язык на котором половина твоих друзей разговаривает
Ну вот первых разговаривают все же больше на русском.
Во вторых предмет родной язык это вполне себе отдельный предмет с оценками, поэтом логично, что школьники и их родители для минимизации усилий выбирают
"родным языком" русский. Если 30% выбрали вопреки логике "не очень востребованный" язык, то логично, что на них оказывается давление.
Об чем и речь в статье похоже.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Я бы выбрал вторым, если бы в Казани жил — глупо не знать язык на котором половина твоих друзей разговаривает
Что-то мне подсказывает, что если татарский тебе не родной, то тебя там ему не научат. Там же его не как иностранный преподают, а как родной. Подразумевается, что ты на нём свободно разговариваешь. Учат правилам языка.
Здравствуйте, HelgSpb, Вы писали:
HS>Уравнять вопрос родного языка (который касается примерно всех) с вопросом сексуальных перверсий (который касается только 1.5% альтернативно опыляющихся) — это очень толерантно!
К большой беде толерастов, есть Всеобщая декларация прав человека. Где про выбор пола и однополые браки ничего не написано. Так что к правам человека это не относится.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Что-то мне подсказывает, что если татарский тебе не родной, то тебя там ему не научат. Там же его не как иностранный преподают, а как родной. Подразумевается, что ты на нём свободно разговариваешь. Учат правилам языка.
Так уметь говорить не проблема, если во многоязычной среде живешь. Особенно для ребенка, который быстрее взрослых освоит.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
J>>Я бы выбрал вторым, если бы в Казани жил — глупо не знать язык на котором половина твоих друзей разговаривает A>Но школьников с другой стороны можно понять: зачем им этот геморрой с ещё одним предметом?
САД>>>>а говорят в РФ фашистов нет VI>>>Вы какой-то странный. Они есть везде, это очевидно. Вопрос в том, что и где им позволено. САД>>судя по этому форуму, как минимум, высказывать своё фашистское мнение DC>Вашим соотечественникам же никто не запрещает?
не знаю, чим их соотечетсвенникам, но вот россияне, как я вижу, не упускают шанса воспользоваться данной возможностью
САД>>>>>а говорят в РФ фашистов нет VI>>>>Вы какой-то странный. Они есть везде, это очевидно. Вопрос в том, что и где им позволено. САД>>>судя по этому форуму, как минимум, высказывать своё фашистское мнение DC>>Вашим соотечественникам же никто не запрещает?
САД>не знаю, чим их соотечетсвенникам, но вот россияне, как я вижу, не упускают шанса воспользоваться данной возможностью
VI>>>Ну вон ваш президент реального наци награждает. САД>>к счастью, сайт заблокирован VI>Найдите какой-нибудь ваш незаблокированный .ua и убедитесь, что Зеленский наградил нацика "Давинчи". К несчастью.
вижу, что Зеленский наградил добровольца, защищающего территориальную целостность страны.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>не знаю, чим их соотечетсвенникам, но вот россияне, как я вижу, не упускают шанса воспользоваться данной возможностью
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
HS>>Уравнять вопрос родного языка (который касается примерно всех) с вопросом сексуальных перверсий (который касается только 1.5% альтернативно опыляющихся) — это очень толерантно!
П>К большой беде толерастов, есть Всеобщая декларация прав человека. Где про выбор пола и однополые браки ничего не написано. Так что к правам человека это не относится.
Я бы всё-таки уточнил, что одно дело — права человека, настоящие, а не придуманные. И другое дело — эта самая декларация. Это, в общем, линейно независимые вещи. Лично я и сам, разумеется, не склонен относить выбор пола и однополые браки к основополагающим правам человека. Ну просто потому, что, собственно, выживание человека от соблюдения этих таких вот прав (на однополые браки, например) не особо зависит. А кому надо, может записать такие вот права в графу "свобода совести" без конкретизации.
Но вот подмена вещей, которые нужны по-настоящему, вещами, навязанными искусственно — это уже совсем плохо. По-моему, так.
U>я считаю, что в РФ должен быть официально только русский. никаких преподаваний на языке нацменьшинств.
Это — неправильно.
Русский можно сделать обязательным, но национальные языки запрещать нельзя.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Что за хрень ты притащил? Каким образом можно ВЫБРАТЬ родной язык?
Он притащил ссылку на левый сайт вместо оригинального. Исправил это дело.
Высказывание чиновника, особенно второе "очень радует, что 34% русских выбрали татарский язык, но 17% татар, выбравших русский, это порождает вопросы" действительно попахивает нацизмом. Довольно не удивительно, что на него возбудилась религиозная организация.
Ну, и то что я знаю по поводу Татарстана — там люди добровольно забивают на татарский язык, а местные власти во всю борются за его сохранение и популяризацию. Возможно, что среди них есть реальные националисты, которые могут вот так высказаться. Это нужно вовремя останавливать, или мы получим очередной рецидив, когда власть ослабнет.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, undo75, Вы писали:
U>я считаю, что в РФ должен быть официально только русский. никаких преподаваний на языке нацменьшинств.
Вот чтобы было не как на Украине, ни в коем случае такое делать нельзя. Как и допускать высказывания вот таких чиновников-нацистов. Выбор языка, религии и партий должны быть добровольные. Малые, региональные языки и так вымирают. Не надо им помогать умереть. Но и дискриминация русского не допустима.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Холодный, Вы писали:
Х>Ты что-то о правах человека читал? Так же как пол, религию, имя, сексуальную ориентацию и национальность.
В твоей стране ведется откровенная дискредитация родного для тебя языка. На это тебе на срать. Но ты с радостью разглагольствуешь о правах человека в России, где они защищены.
Продолжай нас веселить.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>а говорят в РФ фашистов нет
Нацисты везде есть. Только у нас это отдельные, альтернативно одаренные личности, которых не поддерживают остальные. А у вас норма, так как вы и сами в душе нацисты. Такие обычные украинские нацисты русской национальности. В общем, клиника.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Так вот нет ничего удивительного, что некоторые русские выбирают изучение татарского, потому что эта языковая среда их так или иначе затрагивает. И действительно, может быть странным, что некоторые татары отказываются изучать родной язык.
Согласен. Но высказывание чиновника действительно не корректное и пахнет нацизмом, как и обратное высказывание этого "Собора".
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
VD>Продолжай нас веселить.
А мне не весело. Откуда ты такое дерьмо берешь? Нет у нас никаких проблем ни с каким языком. Это у вас проблемы. Причем не понятно с какого хрена.
