Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
S>>Сейчас образование не по потребности, а по галочке. Раньше в почтовые ящики набирали лучших, а сейчас к сожалению лучшие идут где больше дают.
M>Раньше в почтовые ящики и больше давали и куча других плюшек была.
S>>Нужно пересматривать многое в образовании, распределении итд
M>Например, начать платить молодым специалистам хотя бы столько, чтобы они без проблем девушку могли в ресторан сводить.
Ну и освобождение от армии, ипотеки итд. Что бы народ привлечь не только деньгами для девушки.
То же бесплатное обучение нужно отработать. Вариаций много. Но только не в нынешнем виде.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>И это "значительно" это десятки процентов. Не разоримся.
Это в отрасли, где прибыль в 2% считается хорошей...
И почему ты так избегаешь ответа на вопрос, что на Ладу не пересядешь со своего БМВ? И на отечественные ЭВМ тоже давай пересаживайся. Начни поддерживать отечественного производителя не на словах, а делом.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Нет, не считаю. Но это однозначно люди, которые двигают мировой прогресс вперед. У нас как то с подобными не очень, хотя весьма квалифицированные есть. Особенно с топ менеджментом у нас беда, крайне много на высоких должностях людей далеко не выдающихся способностей. Путин на уровень гениального топ менеджера тоже ИМХО не тянет (по причине слишком большого количества явных задницелизов в окружении), в результате чего мне сейчас весьма очково, но надеюсь все таки я в нем ошибаюсь и он гениален хотя бы по сравнению с конкурентами и в своей области.
По-твоему, прогресс — это рост продаж и потребления? Тогда — да, маски двигают такой прогресс вперед.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>Совершенно штатный механизм, реализованный в платформе
Вот только зачастую через задницу. Ибо то типы не такие, число передается как строка, или наоборот. Или какого то черта падает там на стороне 1С из за не такого порядка полей. Короче встречается куча совершенно идиотских приколов по интеграции именно что с 1С, наслушался.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Это в отрасли, где прибыль в 2% считается хорошей...
И какая прибыль будет в этом году?
А эти проценты легко компенсировались бы скидками на топливо.
Ну и устал таким как ты повторять – у вас нет стратегического мышления. В масштабах государства эти расходы с лихвой компенсируется доходами от самого авиастроения. Ведь это и зарплаты, и налоги. Причем не только в самих авиастроительных предприятиях, но и у кучи смежников.
_AB>И почему ты так избегаешь ответа на вопрос, что на Ладу не пересядешь со своего БМВ?
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Это в отрасли, где прибыль в 2% считается хорошей...
И какая прибыль будет в этом году?
А эти проценты легко компенсировались бы скидками на топливо.
Ну и устал та
_AB>И почему ты так избегаешь ответа на вопрос, что на Ладу не пересядешь со своего БМВ?
Потому что это демагогия и я на ее уже отвечал.
_AB>И на отечественные ЭВМ тоже давай пересаживайся. Начни поддерживать отечественного производителя не на словах, а делом.
Чтобы на что-то пересаживаться, нужно иметь на что пересаживаться. С отечественной электроникой было ровно тоже самое, что с авиацией. Такие же как ты недальновидные демагоги не дали в 1999м году сраного миллиарда (если не ошибаюсь) Бабояну. В результате вместо того чтобы стать лидерами рынка, мы всё просрали. И теперь процессоры так же стали предметом санкций.
А знаешь почему нас не шантажируют антивирусами или ОС?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>И какая прибыль будет в этом году?
Никакая, скорее всего. И?
VD>А эти проценты легко компенсировались бы скидками на топливо.
Ага, конечно.
VD>Ну и устал таким как ты повторять – у вас нет стратегического мышления.
Говорит человек, который сокрушается отсутствием поездок в Турцию и желающий развивать отечественное производство только там, где оно его напрямую не касается...
VD>Потому что это демагогия
Ровно в той же степени, что и предложение всем пересесть на Ил-96. Эти предложения абсолютно одинаковы.
VD>и я на ее уже отвечал.
Видимо, я пропустил. Так что ты ответил?
VD>Чтобы на что-то пересаживаться, нужно иметь на что пересаживаться. С отечественной электроникой было ровно тоже самое, что с авиацией.
Ну, т.е. надо срочно возрождать отечественное комьютеростроение, раз ровно то же самое?
VD>Такие же как ты недальновидные демагоги не дали в 1999м году сраного миллиарда (если не ошибаюсь) Бабояну.
А авиапромышленности дали.
VD>А знаешь почему нас не шантажируют антивирусами или ОС?
Неужели в России есть своя работоспособная ОС?
Здравствуйте, serb, Вы писали:
S>А чем линукс плох?
Смотри контекст беседы. Это не российская ОС.
S>Или думаешь у России нету экспертизы и она в него не вкладывается?
Ты можешь гарантировать, что там нет закладок никаких?
Здравствуйте, bobsmith, Вы писали:
B>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>>Раньше в почтовые ящики набирали лучших, а сейчас к сожалению лучшие идут где больше дают.
B>Так и тогда так было
Неа. Тогда по распределению первыми отбирали как раз почтовые ящики. Ты не мог распределиться куда захочешь.
И в ящиках как раз и платили больше
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Никакая, скорее всего. И?
Это результат вот этой близорукой политики. Был бы у нас свой авиапром, ни кто даже мыслей вводить санации не имел бы, так же как никто не додумался запретить нам продажу своих антивирусов.
VD>>А эти проценты легко компенсировались бы скидками на топливо. _AB>Ага, конечно.
Так контраргументы то будут? Или засчитываем слив? Какие проблемы не поднимать цена на авиакеросин внутри страны или даже тупо компенсировать часть его цены? Почему Россия может компенсировать цену керосина всем, но не может делать это в разных пропорциях для разных типов самолетов?
_AB>Говорит человек, который сокрушается отсутствием поездок в Турцию и желающий развивать отечественное производство только там, где оно его напрямую не касается...
Да, да. Когда кончаются аргументы _ABC_ начинает переходить на личности. Ты это. Или переходи к нормальной дискуссии, или придется принимать меры. И жалобы потом уже не помогут. Апеллируй с словам, а не к личности собеседника. В прочем, похоже у тебя просто нет аргументов. Вот ты и разводишь демагогию.
С Турцией и Египтом все просто. Мы банально северная страна. Наших курортов не хватит и на 10% населения. У нас 2 месяца в году стабильной хорошей погоды на море. Причем я только за развитие курортного бизнеса в России и многократно отдыхал на Черном море. Так что все эти наезды не о чем. Но вот феврале или апреле там делать не чего. По этому Турции и Египту альтернативы в наших краях нет.
То что ты поскипал все аргументы про стратегическое мышление говорит о том, что готов обосраться, но не принять очевидную правоту оппонента.
Очень хорош, что наши власти не такие упертые:
Владимир Путин заявил: доля отечественных самолетов в России за десять лет должна кардинально вырасти. Нужно наращивать производство. А также сделать так, чтобы техобслуживание и ремонт воздушных судов отвечали самым высоким требованиям.
_AB>Ровно в той же степени, что и предложение всем пересесть на Ил-96. Эти предложения абсолютно одинаковы.
Нет. Ил-96 и посвящена эта тема. А ты банально хочешь подменить ее демагогическими приемами.
На Ил-96 мы теперь непременно пересядем. Вот только его производство не развивалось, по этому в ближайшие 10 лет мы получим единицы этих прекрасных самолетов.
Я летал в тот же Египет на Ил-86 то ли 15, то ли 20 лет назад. Цены на билеты были копеечными. Лететь на нем было одно удовольствие. Ил-96 уж точно не хуже. Число скважин у нас с тех пор только увеличилось.
_AB>Видимо, я пропустил. Так что ты ответил?
Так не пропускай. Ты же ведь то, что тебе не нравится усердно пропускаешь. Не пропускаешь только случай перейти на личности.
За одно вернись и ответь на слова, что шли за тем от чего у тебя подгорело и, что ты поскипал. Я же ведь не голословно об отсутствии стратегического мышления говорил. Эти слова ты усердно поскипал.
_AB>Ну, т.е. надо срочно возрождать отечественное комьютеростроение, раз ровно то же самое?
Да! И даже не срочно, а еще в 90-е нельзя было утилизировать созданный задел. В 90-х мы отставали от Интела на 3-5 лет. Я лично знал людей у которого дома был клон IBM PC (ЕС-1840, ЕС-1841). Слышало, что в 90е были и аналоги 486-х. Но все сдохло без поддержки государства и с бездумным открытием рынков. Точно так же как с авипромышленностью. При этом у нас были собственные уникальные наработки, которые технологически превосходили западные аналоги. Это предок современных Эльбрусов.
VD>>Такие же как ты недальновидные демагоги не дали в 1999м году сраного миллиарда (если не ошибаюсь) Бабояну. _AB>А авиапромышленности дали.
Не дали. Точнее как Элбрусом — дали копейки, чтобы не загнулся. А рынок открыли полностью, чтобы волшебная рука рынка убила все отечественное.
_AB>Неужели в России есть своя работоспособная ОС?
Ты не поверишь и не одна. Вот самолетики летают на наших отечественных ОС (авионика). Как не странно у нас в Касперсмом свою защищенную ОС пилят потихонечку. У военных, само собой тоже имеются. Хотя можно было взять QNX и забить на свои разработки. Но те кто думал о военных разработках были несколько более дальновидными. Ну, и конечно же есть море опенсорсных ОС, которые невозможно закрыть санкциями, так как они в исходниках. Та же Аврора во всю внедряется в госпредприятиях. У нас для нее тоже софт писали под заказ. О разных клонах Линуха я просто молчу, так как их не счесть.
Мы обречены делать свое хотя бы потому, что иначе это будет предметом для санкций.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Очень хорош, что наши власти не такие упертые: VD>
VD>Владимир Путин заявил: доля отечественных самолетов в России за десять лет должна кардинально вырасти.
Как бы по итогам не вышло так: вместо одного Ил-96 сделаем два, а 90% иностранных самолетов спишем — и вуаля, можно отчитываться, что доля отечественных выросла в двадать раз!
Здравствуйте, VladD2, Вы писали: VD>Так контраргументы то будут?
Я напишу это в одном месте, вместо того, чтобы отвечать тебе на одно и то же в трёх-четырех местах.
Ты в курсе, что прежде чем требовать контраргументов, тебе нужно привести свои аргументы? В приличном обществе бремя доказательства лежит на утверждающем, знаешь ли.
Ты же в курсе, что ты не привёл ни одного аргумента? Только общие абсолютно ничем не доказанные слова про мифическое наличие у тебя стратегического мышления и аналогичные пустословные утверждения. Общие слова без доказательств аргументом не являются. И обсуждать пустые слова мне совершенно неинтересно.
И твои пустые угрозы я тоже поскипаю, ОК? Хочешь банить меня — бань, я в курсе, что у тебя ко мне личная неприязнь и руки чешутся. Только врать перестань про всякие жалобы и подгорания. Я требовал приструнить неадеквата и указывал на твоё враньё, а не жаловался. На этом предлагаю закончить публичную дискуссию, ибо она выходит за рамки правил форума. Можешь продолжить в модераторской переписке, если есть желание. VD>С Турцией и Египтом все просто. Мы банально северная страна. Наших курортов не хватит и на 10% населения... По этому Турции и Египту альтернативы в наших краях нет.
Я тебе неожиданную для тебя вещь скажу, но курорты — это не потребность, а роскошь. Абсолютно реальной альтернативой поездкам в Турцию и Египет, внезапно, является отсутствие поездок в Турцию и Египет. Этой альтернативой пользуется подавляющее большинство населения России. Внезапно, да? Будешь сидеть дома, тратить деньги внутри страны, кататься на лыжах по подмосковным лесам в феврале, создавать ВВП. Сплошная польза и стратегическое мышление, однако. VD>Очень хорош, что наши власти не такие упертые:
Наши власти развивают SSJ и МС-21. Именно об этом слова "сделать так, чтобы техобслуживание и ремонт воздушных судов отвечали самым высоким требованиям". Они двигаются в правильном направлении. Я об этом писал. О какой моей "упёртости" ты говоришь? VD>Нет. Ил-96 и посвящена эта тема. А ты банально хочешь подменить ее демагогическими приемами.
Это не демагогия, а попытка на доступном тебе уровне объяснить все твои заблуждения. Ты же в авиации не разбираешься совершенно, поэтому, видимо, нужна аналогия, которая тебе понятна. Аналогия с пересадкой с БМВ на Ладу вполне для этого подходит, хоть и не нравится тебе лично. VD>На Ил-96 мы теперь непременно пересядем.
Не пересядем. VD>этих прекрасных самолетов.
Ил-96 — не прекрасный самолёт. Это посредственный самолёт с кучей недостатков и не отвечающий современным требованиям, предъявляемым к авиалайнерам. VD>Я летал в тот же Египет на Ил-86 то ли 15, то ли 20 лет назад.
И? VD>Цены на билеты были копеечными.
По сравнению с чем? Я очень надеюсь, что ты не сравниваешь чартерный блок, выкупленный турфирмой по оптовым ценам, с билетом регулярки, да ещё купленным в день вылета? VD>Лететь на нем было одно удовольствие.
Счастье, что НК-86 в целом вышел очень надёжным двигателем и что отказов критических двигателей на взлёте после V1 при полной загрузке, при высокой температуре воздуха и при сильном боковом так и не произошло. Я отлично помню впечатления от взлёта на Ил-86 в условиях высоких температур. Смотреть, как мы наскребаем метры над поверхностью моря медленнее, чем Ан-24, было очень некомфортно.
Впрочем, профан этого тупо не заметит. Меньше знаешь — крепче спишь, как говорится.
Представь, что было бы, если бы у этого Ил-86 отказал двигатель где-то этак на 1:20 этого видео. Места остановиться уже нет, а оставшаяся тяга не дала бы взлететь в пределах полосы. Результат с очень высокой степенью вероятности был бы похож на катастрофу ярославского Локомотива с поправкой на масштабы. И это далеко не один такой взлёт, это, в общем-то, достаточно типичный взлёт для Ил-86 с полной нагрузкой.
VD>Да! И даже не срочно, а еще в 90-е нельзя было утилизировать созданный задел. В 90-х мы отставали от Интела на 3-5 лет.
Я вот не видел созданных тобой тем о необходимости срочно возобновить выпуск этих процессоров из 90-х. Где на них можно посмотреть?
Ты, наверное, разбираешься в процессоростроении, а мне хотелось бы почитать твои аргументы, последить за интересной дискуссией.
В авиастроении же ты вообще не разбираешься, но темы, почему-то, создаёшь достаточно регулярно. VD>Не дали.
Дали. И отнюдь не копейки и даже не миллионы долларов. В один Ту-204 вбухали больше сотни миллионов долларов. Туполевцы их откровенно просрали, ИМХО. https://base.garant.ru/183853/#friends
Только на доработку и сертификацию Ту-204 и его модификаций с 2006 по 2011 год было вложено около 4718,6 млн рублей бюджетных, помимо внебюджетного финансирования (которое частично было обеспечено гос. гарантиями). И было запланировано еще 2784 млн. рублей с 2012 по 2015, которые, наверное, тоже выделили. Подчеркну, что это без учёта гос. финансирования развития двигателя ПС-90 и разработки и модификации БРЭО, которые проходят отдельными статьями.
Это после 2006-го. До этого тоже было финансирование программы Ту-204, включая финансирование в рамках первого этапа программы поддержки развития ГА с периода 2002 года по 2005-й. VD>Ты не поверишь и не одна.
Назови мне ОС уровня Винды, полностью разработанную в России и используемую широко. Мы же говорим не об авионике, а об ОС, на которые надо ставить антивирусы, не так ли? VD>Как не странно у нас в Касперсмом свою защищенную ОС пилят потихонечку.
Новости из будущего не интересуют, извини. Наличие уже летающего МС-21 не предотвратило санкции. Не вижу причин, почему наличие неработоспособной (пока) ОС в неизвестной степени готовности, должно было что-то предотрватить. VD>У военных, само собой тоже имеются.
"Само собой" — это откуда взято? Необоснованная догадка? На линухах они работают. И на винде тоже, но это не афишируется особо — это уже уровень партизанщины немного. Линухи разработаны не в России.
Твоя позиция, "внезапно", скатывается от "сами с усами, у нас своя ОС есть и не одна" к "не могут наложить санкции, потому, что там мы можем украсть и использовать их разработки". Ну, как бы, да. И?
Так если бы они знали, что мы борта их тупо де-факто отберём и переведём в российский реестр, а не покорно вернём, они бы санкции и на авиацию не стали бы накладывать так поспешно. И что дальше-то? Это не имеет отношения к наличию или отсутствию именно своего. Это имеет отношение к возможности обойти санкции, не более того. А каким образом — это уже неважно. VD>Мы обречены делать свое хотя бы потому, что иначе это будет предметом для санкций...
... если нет возможности обойти эти санкции другими способами. Необходимое дополнение я за тебя дописал, не благодари, о обладатель "стратегического мышления"(с).
И вот в области гражданского авиастроения это всё делалось с начала 2000-х и делается сейчас. Включая финансирование Ту-204 и Ил-96, кстати. Им это не помогло, да и не могло помочь, но это дело десятое. Ты же предлагаешь возвращаться в СССР на 40 лет назад, забив на любое движение вперёд. Это было неоправданно в начале 2000-х и это до сих пор неоправданно.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Как бы по итогам не вышло так: вместо одного Ил-96 сделаем два, а 90% иностранных самолетов спишем — и вуаля, можно отчитываться, что доля отечественных выросла в двадать раз!
Сам не хочу! (ц)
По сему остается надеяться на упорство власти. Как бы сейчас им создали идеальные условия для ускорения в виде живительных пендюлей.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Ты в курсе, что прежде чем требовать контраргументов, тебе нужно привести свои аргументы? В приличном обществе бремя доказательства лежит на утверждающем, знаешь ли.
Я их привел, но ты их радостно поскипав возбудившись на преамбулу об отсутствии стратегического мышления.
_AB>Ты же в курсе, что ты не привёл ни одного аргумента? Только общие абсолютно ничем не доказанные слова про мифическое наличие у тебя стратегического мышления и аналогичные пустословные утверждения. Общие слова без доказательств аргументом не являются. И обсуждать пустые слова мне совершенно неинтересно.
Я аргументы привел. Более того их тебе привела сама жизнь. АВК вот уже помалкивает. Но ты продолжаешь упорно игнорировать реальность. Новая реальность на долго. Привыкай.
Сейчас наши под давлением обстоятельств будут вынуждены форсировать выпуск собственной авиации. А кто не захочет на них летать может летать самолетами РЖД.
А если не были идиотами, то имели бы уже 3-4 поколение этих самолетов. Глядишь аналоги ПД-35/14/8 сделали бы 10 лет назад. Сейчас бы пересаживали ил-ы и ту-шки на пластиковые крылья. Все проблемы с ремонтом, топливной эффективностью решились бы. Только надо было изначально рассчитывать на свой рынок, а не на чудесную сдачу западного рынка Боингом и Арэбасом. Идиотский Супержет с половиной импотрных комплектующих вообще делать не надо было.
И все это можно было сделать не дав Абрамовичу купить Челси и кому-нибудь еще яхты.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Ил-96 — не прекрасный самолёт. Это посредственный самолёт с кучей недостатков и не отвечающий современным требованиям, предъявляемым к авиалайнерам.
Можно попросить человка, явно разбирающегося в авиации раскрыть каким конкретно требованиям не отвечает Ил-96? Кроме скверной логистики обслуживания, которая напрямую к самолету отношения не имеет. Я попробовал загуглить цифры по топливной эффективности и по стоимости владения, но не нашел ничего кроме трескучих заявлений в духе "мамой клянусь, дешевле" и "будет значительно превосходить зарубежные аналоги".
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>Можно попросить человка, явно разбирающегося в авиации раскрыть каким конкретно требованиям не отвечает Ил-96? Кроме скверной логистики обслуживания, которая напрямую к самолету отношения не имеет. Я попробовал загуглить цифры по топливной эффективности и по стоимости владения, но не нашел ничего кроме трескучих заявлений в духе "мамой клянусь, дешевле" и "будет значительно превосходить зарубежные аналоги".
Как минимум не отвечает требованием двухдвигательности. Просто для сведения — A380, самолет, который является вершиной авиастроения, сейчас массово режут на металлолом тупо из за того, что на его эксплуатации можно разориться. Именно режут на металлолом новые сверхсовременные сверхдорогие самолеты!!!!
Стоимость обслуживания 4-х двигательного самолета примерно в 2 раза больше стоимости двухдвигательного. А четыре двигателя там совсем не от хорошей жизни, если что, если бы могли сделать два — непременно бы поставили два.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>А если не были идиотами, то имели бы уже 3-4 поколение этих самолетов. Глядишь аналоги ПД-35/14/8 сделали бы 10 лет назад.
Если бы "не были идиотами", то у нас не было бы даже ПД-14. Для сведения, сложность разработки и производства авиадвигателя на порядки превосходит сложной разработки и производства самолета. Отставание по двигателям у нас было всегда в СССР и крайне значительное! А те люди, которых ты называешь идиотами, как раз сумели не смотря на все сложности это отставание уменьшить.
