Гардиан: стадия "торг"
От: zx zpectrum  
Дата: 28.03.22 00:06
Оценка: 4 (4) +7 -1 :))) :)
The Guardian.
США и союзники загнали сами себя в ловушку своими же антироссийскими санкциями.

https://www.theguardian.com/commentisfree/2022/mar/24/the-guardian-view-on-the-sanctions-siege-pain-felt-way-beyond-russia

Краткие тезисы:
▪️ Нынешняя модель глобализации представляет собой паутину, в которой интересанты глобализации могут сами и же запутаться.
▪️ Важность России для мира выходит далеко за рамки номинального 11-го места её экономики, отмечает The Guardian в своей редакционной статье.
▪️ Переориентация российского экспорта нефти, газа и угля с США и Европы на азиатские рынки станет «большим экономическим потрясением для Запада». Москва уже использовала свой экспорт газа «в качестве оружия», потребовав рублевых платежей от недружественных европейских стран.
▪️ Закрытие евразийского сухопутного моста через Чёрное море создаёт серьёзные логистические проблемы и усилит нагрузку на перегруженные морские торговые пути. Россия является источником многих необходимых полезных ископаемых и большим поставщиком продовольствия и удобрений на мировой рынок.
▪️ Около 25 африканских стран импортируют более трети своей пшеницы либо из России, либо из Украины. При сохранении текущих санкций против России кризис будет нарастать лавинообразно, и на чёрном континенте рискует перерасти в голод.
▪️ Несмотря на текущее отставание в технологиях в 10 лет, и будущие сложности с заявленным планом "стать AI–сверхдержавой к 2030-му году", Россия способна разработать новые технологии, чтобы вырваться из "геополитической клетки". В частности, полагают эксперты, Россия может активизировать свои "суверенные" сетевые планы для ускользания из-под интернет-надзора со стороны США.

Моё примечание:
Важность России не соответсвует номинальному 11-му месту экономики, говорите? Божечки! Ну наконец-то и до жирафов начинает доходить то, о чём умные люди говорили всегда: никогда нельзя оценивать что-либо по скалярному брутто-показателю. Это упрощенчество головного мозга. Любые benchmark'и, любые меряния письками, любые построения по росту — априори глупости. Кто сильнее — слон или кит? Содержание фосфора в организме человека менее одного процента, но выживет ли человек, если весь фосфор из организма исчезнет?
Re: Гардиан: стадия "торг"
От: student__  
Дата: 28.03.22 00:18
Оценка:
Здравствуйте, zx zpectrum, Вы писали:
ZZ>AI–сверхдержавой

это из какого-то комикса?
Re: Гардиан: стадия "торг"
От: Cyberax Марс  
Дата: 28.03.22 00:18
Оценка: 1 (1) +1 -4 :))) :)
Здравствуйте, zx zpectrum, Вы писали:

ZZ>The Guardian.

ZZ>США и союзники загнали сами себя в ловушку своими же антироссийскими санкциями.
ZZ>https://www.theguardian.com/commentisfree/2022/mar/24/the-guardian-view-on-the-sanctions-siege-pain-felt-way-beyond-russia
Ничего подобного. Это просто мнение о том, что не надо создавать тесные связи с неадекватными странами (Россия, Иран, Северная Корея и прочие). Чтобы в случае проблем не требовалось самому себе вредить.

Это противоречит предыдущей идеологии о том, что две страны, которые зависят друг от друга экономически, не будут воевать.

ZZ>▪️ Несмотря на текущее отставание в технологиях в 10 лет, и будущие сложности с заявленным планом "стать AI–сверхдержавой к 2030-му году", Россия способна разработать новые технологии, чтобы вырваться из "геополитической клетки". В частности, полагают эксперты, Россия может активизировать свои "суверенные" сетевые планы для ускользания из-под интернет-надзора со стороны США.

LOL. В статье про этом ничего нет, кстати.

И никакой "AI-сверхдержавой" Россия уже не будет. Даже если программистов сейчас загонят в шарашки.
Sapienti sat!
Re: Гардиан: стадия "торг"
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 28.03.22 00:35
Оценка:
Здравствуйте, zx zpectrum, Вы писали:

ZZ>The Guardian.

ZZ>США и союзники загнали сами себя в ловушку своими же антироссийскими санкциями.
Не, фигня. Хотя вопросы все должны себе задать насколько глобализация в том виде в котором есть отвечает экономической безопасности стран, точнее, регионов с схожими ценностями. Не лучше ли полагаться больше на себя чем на других кто может в ответственный момент начать вести свою игру. Очень интересная задачка для философов и политологов.
Sic luceat lux!
Re[2]: Гардиан: стадия "торг"
От: NGPraxis  
Дата: 28.03.22 00:46
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Не лучше ли полагаться больше на себя чем на других кто может в ответственный момент начать вести свою игру. Очень интересная задачка для философов и политологов.


Удивлён, что ты принял идеологию Чучхе. Она понятная, но на мой взгляд несколько примитивная, так как снижает общую эффективность экономики. Мировая торговля всё-таки лучше, но миру нужны эффективные меры противодействия тем, кто считает нормальным нарушение базовых прав человека, как это сейчас делают Европа и США.
Re[2]: Гардиан: стадия "торг"
От: zx zpectrum  
Дата: 28.03.22 00:56
Оценка: 2 (2) +3
C>Ничего подобного. Это просто мнение о том, что не надо создавать тесные связи с неадекватными странами (Россия, Иран, Северная Корея и прочие). Чтобы в случае проблем не требовалось самому себе вредить.
Мда. Тяжело ж вам даётся понимание текста. Тезис о том, что важность России выше её номинального ВВП мы, конечно, из виду упускаем, да мистер манипулятор и перекручиватель?

C>LOL. В статье про этом ничего нет, кстати.

Ну да, конечно.

In 2017, Vladimir Putin claimed the nation that mastered artificial intelligence “will be the ruler of the world”. He wanted Russia to be an AI superpower by 2030.

Sanctions mean Moscow cannot easily access the high-end chips that AI requires. Homegrown substitutes will not cut it. Russia’s leading chip-maker is only capable of mass producing semiconductors last used in computers a decade ago.

Today, Russia may accelerate its “sovereign internet” plans to evade US web surveillance.


C>И никакой "AI-сверхдержавой" Россия уже не будет. Даже если программистов сейчас загонят в шарашки.

Вот и отлично. Будут развивать что-то более важное и полезное. Основное применение AI, в которое больше всего вкладывали, было превращение интернета из свободной сети в то убогое тоталитарное бигтех-болото с авто-модерацией любого неугодного мнения и пузырями рекомендаций для переформатирования сознания обывателя. Ценность информационной войны взвешена и признана лёгкой, так что денежки оказались потрачены впустую. Второе по финансировани применение — абсолютно нечестивое и мизантропичное: делать людей ненужными. Своё отношение к нему оставлю за скобками, тут нельзя материться. Скажу только, что и за первое, и за второе применение надо бы вводить статьи. Тот же AI, который действительно хозяйственно и производственно полезен, вполне живёт и на более слабых технологиях.

PS. Оставайтесь на линии, это только начало. Ларри Финк признал, что мондиализм (глобализация) — всё. Индия и Китай явным образом высказываются, за кого они. Финстратегический гуру Zoltan Pozsar толкует об эре commodity–валют. Так что свою гордыню, снобство, фарисейство, лекторский тон и "особо важное" мнение о "неадекватности" самых суверенных и героических стран (Россия, Иран, Северная Корея... Кубу забыл, кстати) оставили бы вы при себе. А то догоню и укушу за ногу, нагноение начнётся, гангрена там всякая, оно вам надо? ))

PPS. На видеосовещании политсоветников индус красиво приложил амег'иканчика: https://t.me/prchand/492. Это если кто-то не верит моим словам про Индию и Китай.
Re[3]: Гардиан: стадия "торг"
От: zx zpectrum  
Дата: 28.03.22 01:05
Оценка: +2
NGP>Удивлён, что ты принял идеологию Чучхе. Она понятная, но на мой взгляд несколько примитивная, так как снижает общую эффективность экономики. Мировая торговля всё-таки лучше, но миру нужны эффективные меры противодействия тем, кто считает нормальным нарушение базовых прав человека, как это сейчас делают Европа и США.
Лучше примитивнее, но безопаснее для жизнедеятельности в критических ситуациях. Да и "Чучхе" в рамках бóльшей части мира по населению — это не то же самое, что Чучхе в небольшой Северной Корее.
Re[2]: Гардиан: стадия "торг"
От: zx zpectrum  
Дата: 28.03.22 01:06
Оценка:
__>это из какого-то комикса?
Нет, в 2017-м Путин, послушав, наверное, кого-то из упоротых приближённых, действительно высказывал такую странную цель.
Re[4]: Гардиан: стадия "торг"
От: NGPraxis  
Дата: 28.03.22 01:16
Оценка:
Здравствуйте, zx zpectrum, Вы писали:

ZZ>Лучше примитивнее, но безопаснее для жизнедеятельности в критических ситуациях.

Это безопаснее, когда ты хочешь повоевать против кого-то. Более правильной идеологией будет такая, которая не даст европейцам сбиваться в рейхи.
Re[3]: Гардиан: стадия "торг"
От: NGPraxis  
Дата: 28.03.22 01:19
Оценка: 1 (1) +10
Здравствуйте, zx zpectrum, Вы писали:

C>>Ничего подобного. Это просто мнение о том, что не надо создавать тесные связи с неадекватными странами (Россия, Иран, Северная Корея и прочие). Чтобы в случае проблем не требовалось самому себе вредить.

ZZ>Мда. Тяжело ж вам даётся понимание текста. Тезис о том, что важность России выше её номинального ВВП мы, конечно, из виду упускаем, да мистер манипулятор и перекручиватель?

С ним разговаривать бесполезно, он утратил остатки моральных ограничителей и минимального стыда. Неограниченно врёт, поддерживает любые формы терроризма, предельно идеологизирован.
Отредактировано 28.03.2022 1:35 NGPraxis . Предыдущая версия .
Re[5]: Гардиан: стадия "торг"
От: L.K. Марс  
Дата: 28.03.22 01:38
Оценка: +1
ZZ>>Лучше примитивнее, но безопаснее для жизнедеятельности в критических ситуациях.
NGP>Это безопаснее, когда ты хочешь повоевать против кого-то. Более правильной идеологией будет такая, которая не даст европейцам сбиваться в рейхи.

Война зачастую приходит без чьего-либо желания. "Так само получилось". И никакая идеология тут не поможет.

Но вот готовность к войне (могучее войско, обильные запасы хлеба и прочих ресурсов, независимая промышленность) несколько уменьшает вероятность войны.
Re[6]: Гардиан: стадия "торг"
От: NGPraxis  
Дата: 28.03.22 01:50
Оценка: 2 (2) +1 :)
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

ZZ>>>Лучше примитивнее, но безопаснее для жизнедеятельности в критических ситуациях.

NGP>>Это безопаснее, когда ты хочешь повоевать против кого-то. Более правильной идеологией будет такая, которая не даст европейцам сбиваться в рейхи.

LK>Война зачастую приходит без чьего-либо желания. "Так само получилось". И никакая идеология тут не поможет.


Да как же. Это миф. Европа вполне целенаправленно накачивается на войну именно с Россией. Это делается специально, и это не может просто так уйти, вся закачаная ненависть где-нибудь да бабахнет. Собственно права человека и прочие принципы ООН писали умные люди, которые прекрасно эту механику понимали. Достаточно им следовать.

LK>Но вот готовность к войне (могучее войско, обильные запасы хлеба и прочих ресурсов, независимая промышленность) несколько уменьшает вероятность войны.


Всё что ты перечислил — это буквальные факторы к началу войны.
Экономическая зависимость, минимальные резервы и минимальная армия — вот что уменьшает вероятность войны. Те кто хотят мира — должны быть категорически против санкций, игнорирования нарушения прав человека, и банальных демократических принципов (свободы воли, слова, плюрализма мнений). Европа сейчас предметно готовится к войне, вместо того, чтобы нормально жить. Нам придётся подстраиваться.
Re: Гардиан: стадия "торг"
От: L.K. Марс  
Дата: 28.03.22 02:00
Оценка: 6 (2) +2 :)
ZZ>Гардиан: стадия "торг"

Торг о чём? Гардиан предлагает отменить торговую блокаду России? А что Гардиан хочет от России взамен?

И если Россия пожертвовала материальным благополучием ради избавления от натовских баз на Украине, то неужели Запад не пожертвует материальным благополучием ради примерного наказания России, посмевшей бомбить Украину, так жаждущую стать частью Запада? Или там на Западе все — безвольные и трусливые?
Re[7]: Гардиан: стадия "торг"
От: L.K. Марс  
Дата: 28.03.22 02:11
Оценка: +1
NGP>Европа вполне целенаправленно накачивается на войну именно с Россией.

А кем она накачивается? Американцами? Масонами? Или это "естественный" общественный процесс?

NGP>Всё что ты перечислил — это буквальные факторы к началу войны.

NGP>Экономическая зависимость, минимальные резервы и минимальная армия — вот что уменьшает вероятность войны.

Практика говорит о другом. Изобрели ядрёные бомбы — и 75 лет живём без крупных войн.
Re[2]: Гардиан: стадия "торг"
От: zx zpectrum  
Дата: 28.03.22 02:12
Оценка: +2
LK>Торг о чём? Гардиан предлагает отменить торговую блокаду России? А что Гардиан хочет от России взамен?
Нет. Слово "торг" употреблено в переносном психологическом смысле. Как фаза перед "депрессией". Если рассуждать в прямом смысле, то это, конечно, не торг, а переход от риторики "порванной в клочья экономики" и "Путин должен уйти" к "место России выше номинального 11-го". А торговую блокаду отменять нельзя ни в коем случае. Точнее — нельзя возвращать торговлю в том виде, как была, даже если будут предложения. Продавать только в рублях!

LK>И если Россия пожертвовала материальным благополучием ради избавления от натовских баз на Украине, то неужели Запад не пожертвует материальным благополучием ради примерного наказания России, посмевшей бомбить Украину, так жаждущую стать частью Запада? Или там на Западе все — безвольные и трусливые?

По ресурсам, удобрениям, еде-то хватит пределов прочности? Напомнить недавние истории? ОАЭ, динамящие переговоры? Саудиты, договаривающиеся с Китаем о торговле нефтью в юанях? Иран, в ответ на просьбу заменить Россию в обмен на ослабление санкций, влупивший 14-ю ракетами по Эрбилю?
Re[4]: Гардиан: стадия "торг"
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 28.03.22 02:14
Оценка:
Здравствуйте, zx zpectrum, Вы писали:

ZZ>Лучше примитивнее, но безопаснее для жизнедеятельности в критических ситуациях. Да и "Чучхе" в рамках бóльшей части мира по населению — это не то же самое, что Чучхе в небольшой Северной Корее.


Недостаточно примитивно. Вот разосрутся Индия с Китаем — вот уже мир на четыре части поделился — Индия, Китай, "весь мир" и остальные
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: Гардиан: стадия "торг"
От: zx zpectrum  
Дата: 28.03.22 02:24
Оценка:
M>Недостаточно примитивно. Вот разосрутся Индия с Китаем — вот уже мир на четыре части поделился — Индия, Китай, "весь мир" и остальные
Пока вроде наоборот мириться затеяли на уровне МИДов: https://ca.investing.com/news/world-news/prorussian-chinaindia-partnership-brews-rupeeruble-trade-agreement-imminent-2660399
А так-то да, далее могут опять разругаться.
Re[8]: Гардиан: стадия "торг"
От: NGPraxis  
Дата: 28.03.22 02:26
Оценка: +1
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

NGP>>Европа вполне целенаправленно накачивается на войну именно с Россией.


LK>А кем она накачивается? Американцами?


Американцами Европа оккупирована США, для них она инструмент. В старой форме этот инструмент себя изжил, строят новый формат.

LK>Масонами? Или это "естественный" общественный процесс?


Чего естественного в единой информационной накачке для десятков разнородных стран?

NGP>>Всё что ты перечислил — это буквальные факторы к началу войны.

NGP>>Экономическая зависимость, минимальные резервы и минимальная армия — вот что уменьшает вероятность войны.

LK>Практика говорит о другом. Изобрели ядрёные бомбы — и 75 лет живём без крупных войн.


Или ты историю плохо знаешь.
Re[3]: Гардиан: стадия "торг"
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 28.03.22 03:41
Оценка: 3 (1) +2
Здравствуйте, NGPraxis, Вы писали:

NGP>Удивлён, что ты принял идеологию Чучхе.

Не понимаю о ком ты говоришь.

NGP>Она понятная, но на мой взгляд несколько примитивная, так как снижает общую эффективность экономики.

Приведи расчёты снижения эффективности. Из нашей программерской практики, к которой ты вряд ли имеешь отношение, резервирование и лоад банасинг всегда защищали от факапов в системе.

NGP>Мировая торговля всё-таки лучше

Децентрализованные модели устойчивее, как и модели с резервированием или балансингом. Хороший пример это наводнение в малазии(или тайване?) когда смыло завод по созданию хардов на которые потом взлетели цены. Можно ещё вспомнить биткоин ставший средством расчётов, ну в той или иной мере конечно же, который никто уже не заблокирует как резервы ЦБ.

NGP>но миру нужны эффективные меры противодействия тем, кто считает нормальным нарушение базовых прав человека, как это сейчас делают Европа и США.

Базовые права это социальное изобретение которым можно пользоваться или можно не пользоваться. Вопрос в том, являются ли БП эффективном инструментом в том виде, в котором они существуют для конкретного государства? Мы же знаем модели где БП, в принципе, используются не целиком и люди там живут. Пример — Иран, ОАЭ, Китай, Япония, т.е. есть социальные модели которые работают без применения БП в том виде в котором его видит "запад", да и сам запад не монолитен. Хороший пример это Польша которая ведёт свою игру и которая, например, крутила требования принять беженцев вокруг нормали к плоскости. Это я к тому, что для кого-то крестовые походы это часть их базовых прав человека, а демократия это нечто неестественное, поэтому хотелки "запада" они могут реализовывать на территории где их ценности разделяют.
Мне вообще кажется, что должны произойти глобальные изменения и мир разделится на несколько +- самодостаточных экономических зон на базе суверенных гос-в которые будут производить примерно одну и ту же продукцию, но разного количества и не будет зон где выпускаются только процессоры или научные знания в виде патентов, например, а за недостающими вещами пойдут к соседям.
Sic luceat lux!
Re[3]: Полный список п***ца
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 28.03.22 04:06
Оценка: 6 (4)
Здравствуйте, zx zpectrum, Вы писали:

ZZ>Нет. Слово "торг" употреблено в переносном психологическом смысле. Как фаза перед "депрессией". Если рассуждать в прямом смысле, то это, конечно, не торг, а переход от риторики "порванной в клочья экономики" и "Путин должен уйти" к "место России выше номинального 11-го". А торговую блокаду отменять нельзя ни в коем случае. Точнее — нельзя возвращать торговлю в том виде, как была, даже если будут предложения. Продавать только в рублях!


LK>>И если Россия пожертвовала материальным благополучием ради избавления от натовских баз на Украине, то неужели Запад не пожертвует материальным благополучием ради примерного наказания России, посмевшей бомбить Украину, так жаждущую стать частью Запада? Или там на Западе все — безвольные и трусливые?

ZZ>По ресурсам, удобрениям, еде-то хватит пределов прочности? Напомнить недавние истории? ОАЭ, динамящие переговоры? Саудиты, договаривающиеся с Китаем о торговле нефтью в юанях? Иран, в ответ на просьбу заменить Россию в обмен на ослабление санкций, влупивший 14-ю ракетами по Эрбилю?

Я немного каталогизировал, из разных источников.

Но, не переводил, т.к. в срачах с оскорблениями, типа "Сдохни XYZ" не участвую. И моей ненависти хватает только на одну бункерную крысу (Трюдо, если кто не понял)

Как-то так получилось, личная методичка.




Important events have happened in the last few days, very important:
1. Iran fired 12 missiles at American sites in Erbil. An answer from an American side did not follow. Amazing, isn't it !?
2. Saudi Arabia and China signed a huge 10 billion deal for the construction of a nuclear power plant working with Russian oil in China!
3. Saudi Arabia has announced that it is starting to sell its oil for yuan !!!
4. Russia and China are finalizing their inter-bank payments system, which will surround the Anglo-Saxon SWIFT !!!
5. Russia announced that from the beginning of next month, it reduces its oil yield and prohibits the export of wheat, grain and fertilizers until the end of August !!!
And she is the biggest exporter!!!
6. China, India, Brazil and Russia have requested an explanation from the United States about their biolatories in Ukraine and the program they are working on!
Their application was made in a very sharp form and uncompromising tone!!!
7. Nicholas Maduro, rejected any US attempts to warm up relations and possible future oil supplies, against softening sanctions against Venezuela.
The camp of the countries that stand firm against the United States is very clearly outlined and growing!
These are Russia, China, Iran and Saudi Arabia!
With many close positions, Brazil, India and even Pakistan, which is in close relations with China are gravitated to the main group.
Venezuela and North Korea are in firm positions behind Russia and China.
Turkey, smart and patiently waiting for its hour.....
Let me think about it !!!
Is this group of countries only against the USA or is there another more important and solid motive?!
Note that this group includes manufacturers and suppliers of over 80% of oil in the World!
The dollar, as the world's spare currency, holds on to 3 (three) main pillars:
-World Financial System — IMF, SB and SWIFT.
-Military force and the possibility of projection of military force, through its 800 military bases around the world.
-Petrol, as a cover of the dollar or so. sun. Petro dollar.
You already understand that here it is not about oil deliveries. The main dollar pillars are being demolished.
They are collapsing sharply, fast, uncompromising and non-alternative!
Acquaintances with the stock exchange claim that the blow to the dollar was felt tangible throughout the day.
The rate of the ruble, which is anyway false and illogical, because there is no organic connection with the markets, more expensive by more than 10%!
But is the ruble more expensive?
Not of course.... the dollar started to devalue !!!
Continuous pressure on the dollar will further devalue it, meaning the average US gas price will be above $5 a gallon, which is the beginning of the US economy's half-dealuation!
At this point, the average price of a gallon of gasoline is $ 4.30 !
That is why , Americans are trying to drag Europe , into the tide of their own crisis and delay the complete collapse of their economy !
And now for us......
For us, all this means not only high prices of gasoline, gas, electricity and thermal energy, but also a price food crisis, because of wheat, grain, fertilizers and the entire broken supply chain from Russia!!!
And all this, thanks to the DAMAGED SALE, political "elite" !!!


---------------------------

У меня еще дочка хотела бы года через 3 в МГУ поступать, один из вариантов. И я этот вариант не отбрасываю. Повернуться все может очень интересно.

P.S. "Чтоб тебе жить в эпоху перемен". Древнее китайское проклятие.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.