Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Цели; уничтожить все имеющиеся вооружения, выбить упоротых, раздробить Украину на части. Демилитаризация, денацификация, декоммунизация. S>После опасности с той стороны не будет. Запад отстанет, если желающих на них работать не будет, а это будет следствием денацификации.
Это очень наивный взгляд. После того, что там натворили войска, "упоротым" там теперь будет практически всё население. Там даже в русскоязычных частях встретили отнюдь не цветами, а сейчас уж и подавно. Без масштабного геноцида подчинить себе Украину не получится.
Здравствуйте, AtCrossroads, Вы писали:
AC>Цели — убрать заокеанское влияние. Так?
Цели; уничтожить все имеющиеся вооружения, выбить упоротых, раздробить Украину на части. Демилитаризация, денацификация, декоммунизация.
После опасности с той стороны не будет. Запад отстанет, если желающих на них работать не будет, а это будет следствием денацификации.
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>Это очень наивный взгляд. После того, что там натворили войска, "упоротым" там теперь будет практически всё население.
Ты не путай злость, возмущение и прочие эмоции, с упоротостью. Под упоротостью выше понимается сознательный и осознанный курс, обеспечиваемый материальной выгодой (вспоминаем Теслы нациков в Мариуполе). Это не мамкины нацики и патриоты, а адекватные и умные люди, сознательно действующие в интересах запада. Это бизнес. Вот этих нужно выкосить. А все те, про которых ты говоришь-это народ, стадо, которое всегда движется туда, куда его погонят. Там достаточно зомботрансляторы выключить, как сразу все полюбят РФ.
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>Это очень наивный взгляд. После того, что там натворили войска, "упоротым" там теперь будет практически всё население.
Это очень наивный взгляд. Такое говорили про всех, от японцев после Хиросимы до чеченцев после штурма Грозного. И что? Ничего. Правильная работа с населением разруливает любые проблемы.
Здравствуйте, AtCrossroads, Вы писали:
AC>Как этого можно добиться? Прийти с настоящей войной в Киев и Харьков разве сработает?
Некуда торопиться. Времени вагон.
Ща фронт подержат, утилизируют подкрепления, которые из городов выходят.
Потом котел донбасский закроют, еще недельку-две там всех разберут в котле.
После этого потихоньку пойдут дальше выжимать в Польшу упоротых.
Когда до Киева дойдёт дело — там все рады будут, что наконец-то власть пришла хоть какая.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Цели; уничтожить все имеющиеся вооружения, выбить упоротых, раздробить Украину на части. Демилитаризация, денацификация, декоммунизация.
Это явно тактические цели. Стратегические цели именно замена власти и (что главное, но без первого невозможно) замена направленности излучения зомбо-башен.
S>После опасности с той стороны не будет. Запад отстанет, если желающих на них работать не будет, а это будет следствием денацификации.
Если не сменить власть и не изменить работу СМИ — опасность останется. Войска снова откормят. Дадут натовское оружие. Мозг промоют ненавистью и нацизмом еще сильнее.
Основные задачи США — отрыв Украины от России и превращение их в свои прокси-войска. Без смены власти и замбо-башен ее не сорвать.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>А все те, про которых ты говоришь-это народ, стадо, которое всегда движется туда, куда его погонят. Там достаточно зомботрансляторы выключить, как сразу все полюбят РФ.
более наглядный пример проекции мне себе сложно представить (проекция тут — механизм психологической защиты)
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Интересно, они там уже всех поймали, кто знаки рисовал?
Особенно лояльны к упоротым будут "мародери та диверсанти", которых к столбам скотчем приматывали.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>А все те, про которых ты говоришь-это народ, стадо, которое всегда движется туда, куда его погонят. Там достаточно зомботрансляторы выключить, как сразу все полюбят РФ.
Не достаточно. Чтобы российские зомботрансляторы промыли в достаточной степени мозги должны пройти многие годы. Человек не может в одночасье развернуть свои представления о мире на 180 градусов. Скорее всего придется ждать смены поколений. А до тех пор Украина будет заселена людьми, ненавидящими Россию.
Понятно что с Украиной будет как то по другому, ничего в точности не повторяется, регионы сильно разные.
Просто есть пример когда это сработало (есть и другие, вон Японию приводили выше). Может и с Украиной сработать.
А может и нет, конечно, тут никаких гарантий, ведь есть внешние игроки заинтересованные и в хорошем и в плохом исходах.
Исход будет зависеть от того, у кого из этих игроков лучше сработает его стратегия.
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>Человек не может в одночасье развернуть свои представления о мире на 180 градусов. Скорее всего придется ждать смены поколений.
Если тебя будут изощрённо обманывать и ты однажды узнаешь о таком обмане, неужели ты будешь ждать смену поколения или в одночасье развернёшь свои представления?
Здравствуйте, AtCrossroads, Вы писали:
AC>Цели — убрать заокеанское влияние. Так? AC>Добиться можно насаждением про-своей власти: перевербовать текущую официальную или теневую власть. Вроде так? AC>При этом еще нужна какая-то поддержка этой власти населением.
AC>Как этого можно добиться? Прийти с настоящей войной в Киев и Харьков разве сработает?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
AC>>Так "упоротых" же только больше станет? AC>>Или это ненастоящие упоротые? Типа, годные только для войны в фейсбуке, а не для АТО?
J>ну найди сейчас на кывте хоть одного упоротого сторонника или противника прививок?
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>На Чечню посмотри, там аж 2 войны было
С Чечнёй всё сложно.
1) Во-первых, там населения в 30 раз меньше и война там закончилась в начале 2000-х как раз перед началом "жирных нулевых". Благодаря этому удалось залить Чечню деньгами и решить все бытовые и экономические проблемы тупо за счет огромного количества бабла. С Украиной это не выйдет.
2) Во-вторых, роль личности в истории. В Чечне был Кадыров, который решил для России все вопросы с безопасность. Кроме денег с вертолета, ему помогло и то, что регион относительно маленький, поделен на тейпы, и контролируя тейпы можно контролировать всю Чечню. Сомневаюсь, что что-то подобное может сработать на Украине
AC>При этом еще нужна какая-то поддержка этой власти населением.
Несогласные уничтожаются или убегают в Европу, оставшиеся поддерживают.
Украина всё-таки состоит из разных регионов и например на юге, в Херсоне и Мелитополе народ достаточно нейтрально относится и особых проблем нет. Там вполне можно назначить кого-то из местных и их поддержат.
Так что думаю проблему Украины будут решать по частям.
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>Попробуй рассказать правоверному мусульманину, что на самом деле никакого Аллаха нет, а есть Святой Дух, Бог, и сын его Иисус Христос, как думаешь, быстро он развернет свои представления?
В истории есть примеры как магометан, так и христиан, сменивших свои представления.
Так что в твоём случае — в случае своего обмана будешь ждать смену поколения или сразу поменяешь взгляд?
Или ты думаешь, что это уже религия украинцев — нелюбовь к россиянам? Или же это их нелюбовь к русским украинцам? Ну так вот тебе и учителя им!
Я думаю, что один шаг от ненависти к любви и наоборот. А ты?
Здравствуйте, AtCrossroads, Вы писали:
AC>Как этого можно добиться? Прийти с настоящей войной в Киев и Харьков разве сработает?
Исключительно сменой направленности вещания зомбо-башен.
Война — это продолжение политики иными средствами. (ц)
Наше руководство проиграло холодную часть войны на украинском фронте американцам и теперь вынуждено пытаться выиграть ее в горячей войне против прокси-войска созданного на Украине. Это тоже не просто, так как по сути война идет с Западом в целом (возглавляемого США). Но более реалистично нежели победить их зомбомашину извне.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>Это очень наивный взгляд. После того, что там натворили войска, "упоротым" там теперь будет практически всё население. Там даже в русскоязычных частях встретили отнюдь не цветами, а сейчас уж и подавно.
Как не странно войска не могут натворить того, что могут натворить зомбо-башни. И объясняется это очень просто. Зомбо-башни (СМИ) творят непосредственно в мозгах, а войска как раз уничтожают тех, кому мозг уже промыли. По сему те чей мозг не остался поврежден, хотя и офигевают, но все же понимают происходящее. Остальных придётся расзомбировать. Но для этого сначала нужно победить.
T>Без масштабного геноцида подчинить себе Украину не получится.
Ты бы хоть значение слова изучил, прежде чем им пользоваться.
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — форма массового насилия[1], который ООН определяет как действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
* убийства членов этой группы;
* причинение серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
* мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
* насильственной передачи детей из одной человеческой группы в другую;
* предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
Цели — убрать заокеанское влияние. Так?
Добиться можно насаждением про-своей власти: перевербовать текущую официальную или теневую власть. Вроде так?
При этом еще нужна какая-то поддержка этой власти населением.
Как этого можно добиться? Прийти с настоящей войной в Киев и Харьков разве сработает?
Или я упрощаю и утрирую, и возможны варианты, когда обе стороны победили, но реальный курс Украинской власти поменяется на нужный РФ?
S>Цели; уничтожить все имеющиеся вооружения, выбить упоротых, раздробить Украину на части. Демилитаризация, денацификация, декоммунизация. S>После опасности с той стороны не будет. Запад отстанет, если желающих на них работать не будет, а это будет следствием денацификации.
Так "упоротых" же только больше станет?
Или это ненастоящие упоротые? Типа, годные только для войны в фейсбуке, а не для АТО?
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>Это очень наивный взгляд. После того, что там натворили войска, "упоротым" там теперь будет практически всё население.
ну и что?
T>Там даже в русскоязычных частях встретили отнюдь не цветами, а сейчас уж и подавно. Без масштабного геноцида подчинить себе Украину не получится.
да, значит подчинения не будет
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>>>ну найди сейчас на кывте хоть одного упоротого сторонника или противника прививок? S>>Я, например. Я всё помню.
J>и до сих пор постоянно создаешь топики и комментируешь, убеждая в том что прививки зло/добро?
Я и раньше не особо создавал, хотя комментировал, но сейчас обстоятельства так сложились, что прививаться уже не надо, учёные будут голодать и без меня, а у политиков свои проблемы.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Если тебя будут изощрённо обманывать и ты однажды узнаешь о таком обмане, неужели ты будешь ждать смену поколения или в одночасье развернёшь свои представления?
Попробуй рассказать правоверному мусульманину, что на самом деле никакого Аллаха нет, а есть Святой Дух, Бог, и сын его Иисус Христос, как думаешь, быстро он развернет свои представления?
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
Vi2>>Если тебя будут изощрённо обманывать и ты однажды узнаешь о таком обмане, неужели ты будешь ждать смену поколения или в одночасье развернёшь свои представления?
T>Попробуй рассказать правоверному мусульманину, что на самом деле никакого Аллаха нет, а есть Святой Дух, Бог, и сын его Иисус Христос, как думаешь, быстро он развернет свои представления?
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>На Чечню посмотри, там аж 2 войны было
Чечня получает дотации от РФ 300 млрд рублей в год.
В Чечне живет 1.4 млн человек, в Украине 44.
Готовы на 10 трлн в год дотировать Украину (при доходах бюджета 25 трлн)
