rm2>>И результат тебе как, в виде вымирания нации?
SVZ>Да покласть в общем-то, ну будут внуки немного смуглее
Тогда тривиальное решение — просто усыновите насекомых. У них самая лучшая рождаемость.

M>>У меня программа проще.
Pzz>А у меня еще проще. Надо мобилизовать всех баб фертильного возраста и обязать их каждые N лет рожать по ребёнку. Уклонающихся оплодотворять искуственно.
"Арийцы" пробовали, но выяснилось, что в детях ещё важны тысячи человекочасов отладки. Причём с любовью, как для себя. И по принудиловке — с этим большие проблемы.

Здравствуйте, rm2, Вы писали:

rm2>хз, это на мой взгляд редкие ебанашки.
Не такие уж и редкие, я таких 5 дам лично встречал таких. Мужчин с такими заскоками — ни одного!

rm2>попытка справедливость уравнять, обычная развитая мораль.
Странная какая то справедливость. Мужчины с рождения должны в армии служить, не очень понятно почему это морально. А женщины рожать не должны, я еще понимаю если б женщинам были льготы и преференции по факту рождения троих детей. На деле преференции идут просто по признаку пола, и лютейшая чайдфри феминистка обладает только правами и нулем обязанностей. И этих чайлдфри феминисток на деле до черта и более. И именно женщинам чайлдфри быть можно почему то, нельзя быть чайлдфри мужчинам. Это не мораль, это писец какой то. Полностью поменяли гендерные роли, при этом физиологические отличия никуда не делись, и потом кто то удивляется а чей то так хреново с демографией.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

M>>Почему только у женщин?
E>Отклонения могут быть у любого пола. Но. Я до хрена встречал женщин, которые просто помешаны на кошках, и которые готовы ради котяток тратить любые деньги, и чтоб котяткам хорошо жилось даже от путешествий готовы отказаться и даже не жрать ради котяток сладкого готовы. Мужского пола с таким фанатизмом я ни разу не встречал, и это при том, что знакомых мужчин у меня сильно больше чем знакомых женщин, все таки у меня и работа и увлечения достаточно нетипичные для женщин.

Может, склад твоего характера, или ещё что-то способствует такому кругу знакомств? Я, например, про таких кошатниц только по телевизору изредка вижу, в реальной жизни не встречал, максимум — кошка-собачка, хотя, у одной знакомой и кошка и собачка есть сразу оба. Мужиков с собачками тоже есть в количестве. Чей опыт релевантнее, как определить?

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Может, склад твоего характера, или ещё что-то способствует такому кругу знакомств? Я, например, про таких кошатниц только по телевизору изредка вижу, в реальной жизни не встречал, максимум — кошка-собачка, хотя, у одной знакомой и кошка и собачка есть сразу оба. Мужиков с собачками тоже есть в количестве. Чей опыт релевантнее, как определить?
Трое отклонений — это просто коллеги по работе. Не в моем отделе к счастью, но задолбали корпоративными рассылками (в двух конторах разных) — помогите, спасите котенка, если каждый скинется по 10 тысяч рублей котика можно спасти, я в шоке был когда первый раз подобное встретил, сейчас уже ничего, привык, хрен меня чем удивишь. Еще в общедомовом чате тоже подобные просьбы от сердобольных женщин, тоже ай ай ай, котейки помирают, жрать нечего. Ну и собачки тоже самое. Из личных знакомых в основном айтишницы, одна летчица крутая, была КВС Ту-134, потом на боингах летала, ну и по молодости от Ми-2 до Як-52.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>а между тем человечество в 22м году черту в 8 миллардов пересекло, от вымирания как то не похоже.
pik>учённые напротив говорят — земля не может столько прокормить. ты скорее всего недоговариваешь, не те люди рождаются?

я думаю, что тех кто напладился в масштабе 8 миллиардов, если тебя поместить в их среду и общество этак на пару месяцев, и если ты выживешь — ты этих существ за человечество воспринимать не будешь.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Странная какая то справедливость.

Нормальная справедливость, в армии далеко не все служат в современности, а рождение детей ожидают от всех.
И если бы потребность в детях у женщин была бы — это даже бы работало. Да, страдают, да, рожают, да — им компенсируется большими правами возможностями.

Но проблема в том что потребности нет, и они не рожают. И судя по всему эволюционно — наш вид и устроен так несправедливо, чтобы мужчины могли за счет несправедливости и репродуктивного насилия выдавливать из женщин демографию. Т.е. буквально мужчины крупней, сильней, доминируют и все это отображено на уровне полового диморфизма — чтобы самец мог принудить самку к размножению в выгодных эволюционно масштабах.

А нет принуждения — нет и репродукции.

Ну и справедливость тоже накрылась тазом — т.к. принуждение оно исключает, потребности собственной у женщин рожать нет, и все — цугцванг с развитого социума. Назад в патриархат — это типа дикость, а вперед двигать справедливость — вымирание.


В общем, типовое "горе от ума". Интеллект нами тоже был наработан, чтобы эту вот дикость, принуждение и несправедливость эффективно реализовывать. А мы интеллект начали использовать чтобы устранить несправедливость — и все, вся репродуктивная схема вида накрылась тазом.

Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>А если девушкаимеетправоналичнуюжизнь помахала звездой, и ребёнка ей завёл не муж, то кто всё равно платит?

Отец по метрикам.

O>Девушкиимеютправоналичнуюжизнь активно создают риски продолжить в будущее весьма неожиданно кого вместо мужа.

С точки зрения общества это не имеет значение и никогда не имело в прошлом. Да и точки зрения генов тоже. Единственное, что тут имеет значение, что звездой воспользовался другой мужик, т.е. нарушил собственничество на звезду. И только это и играет роль, а не какие-то туманные объяснения.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

M>>Может, склад твоего характера, или ещё что-то способствует такому кругу знакомств? Я, например, про таких кошатниц только по телевизору изредка вижу, в реальной жизни не встречал, максимум — кошка-собачка, хотя, у одной знакомой и кошка и собачка есть сразу оба. Мужиков с собачками тоже есть в количестве. Чей опыт релевантнее, как определить?
E>Трое отклонений — это просто коллеги по работе. Не в моем отделе к счастью, но задолбали корпоративными рассылками (в двух конторах разных) — помогите, спасите котенка, если каждый скинется по 10 тысяч рублей котика можно спасти, я в шоке был когда первый раз подобное встретил, сейчас уже ничего, привык, хрен меня чем удивишь. Еще в общедомовом чате тоже подобные просьбы от сердобольных женщин, тоже ай ай ай, котейки помирают, жрать нечего. Ну и собачки тоже самое. Из личных знакомых в основном айтишницы, одна летчица крутая, была КВС Ту-134, потом на боингах летала, ну и по молодости от Ми-2 до Як-52.

Так как определить, чей личный опыт релевантнее?

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Вряд ли именно сверх. Если поставить ответственных за все это дело именно что квалифицированных специалистов, дав полный кард бланш, и реформировать целенаправленно всю систему — скорее всего получилось бы обойтись и текущими бюджетами. Тупо не мешать, тупо избавить именно что специалистов от всякой рутинной отчетности, спрашивая только за результаты. И не ставя при этом невыполнимых задач. Поставишь во главе именно что специалистов по предметной области, готовых проводить реформы — результат будет и при текущих бюджетах. Если во главе будут просто тупые чиновники бюрократы которые сфокусированы на формальной отчетности, а не на реальном результате — не будет результата даже при огромных бюджетах. Вопрос в первую очередь подбора людей, а не финансирования. По большому счету нужно найти из всей страны одного компетентного человека который искренне желает исправить ситуацию и дать ему достаточно широкие полномочия. И да, крайне сложно найти компетентного человека, если ты сам некомпетентен в предметной области.

А ты уверен, что у квалифицированных специалистов есть единая точка зрения и они не переругаются по дороге? В этом плане Берия, далёкий от физики человек, смог сделать атомную бомбу. Поэтому и чиновник, некомпетентный в предметной области, может сделать результат.

Здравствуйте, mtnl, Вы писали:

M>Главная причина падения рождаемости — люди не нужны для экономики (зарплата людей не покрывает затраты на выращивание новых людей не меньшей квалификации).

Чушь. Люди и природе не нужны. Однако как вид — стали успешны. Потому что были сформированы механизмы репродукции КАК НЕИЗБЕЖНОСТИ, которая позволяет воспроизводиться в любых условиях.

И как только неизбежность устранили — люди и перестали плодиться, по миллиону субъективных причин. Т.е. в реальности — самим людям по себе — размножение и 500 лет назад было не нужно, одному — всегда проще выживать, чем с выводком детей 1, 3, 5, и 7 лет, которые только жрут, портят одежду, а прибыли от них кроме выпаса коровы да подачи молотка — никакой. Но оно — было неизбежно. А теперь — есть выбор, и выбор всегда простой: нафиг детей, максимизируем собственный комфорт и удовольствие.

Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>"Арийцы" пробовали, но выяснилось, что в детях ещё важны тысячи человекочасов отладки. Причём с любовью, как для себя. И по принудиловке — с этим большие проблемы.

ну не, какая там любовь к 5 детям этак 150 лет назад? однако семьи вполне себе существовали.

VD>Ожидаемые результаты:
VD>

VD>
• К 2030: рост рождаемости до 1.8
  VD>
• К 2040: стабилизация на уровне 2.3-2.5
  VD>
• Создание 50 000 новых посёлков
  VD>
• Снижение цен на жильё в городах на 25-35%
  VD>

В каких ещё городах? Разве останутся какие-то города? 50000 посёлков по 500 домов, в каждом доме минимум 5 человек (а где-то больше), итого всё население РФ живёт в посёлках. Кстати, а чем они там занимаются, где работают? Ну, программисты на удалёнке, десяток учителей в поселковой школе, а остальные?

То же самое с деньгами: предусмотренных планом 8 триллионов еле-еле хватит на миллион стандартных 100-метровых домов с простейшей поселковой инфраструктурой. Кстати, по официальной статистике, ввод жилья за 2024 год — около 100 млн кв.метров, их них 60% индивидуальные дома. Т.е. план уже выполняется, но рождаемость почему-то не растёт.

И цифры на 2030 и 2040 год — откуда появились? Взяты с потолка или посчитаны по каким-то формулам?

O>>Девушкиимеютправоналичнуюжизнь активно создают риски продолжить в будущее весьма неожиданно кого вместо мужа.
Vi2>С точки зрения общества это не имеет значение и никогда не имело в прошлом.
Щито? Для мужа и родственников не имело значения чей ребёнок, и никто никогда этим не интересовался, и репрессий к неверным жёнам и ублюдским детям не применяли?
>Да и точки зрения генов тоже.
Не имеет значения, какому кол-ву спирта, курева и наркоты подвергались гены перед зачатием и в скольки поколениях? Вы это серьёзно?
>Единственное, что тут имеет значение, что звездой воспользовался другой мужик, т.е. нарушил собственничество на звезду.
Я не проходил феминистическую промывку мозгов, и ни слова из всех перечисленных феминитивов не понял.

Здравствуйте, rm2, Вы писали:

rm2>Нормальная справедливость, в армии далеко не все служат в современности, а рождение детей ожидают от всех.
Формально каждый мужчина должен отслужить. То, что многие косят, не говорит о том, что долги как то снимают. Тупо с рождения по признаку пола появляется долг, который снимается либо тем, что отслужишь (при этом практика показала что не факт что снимается), либо путем взяток. У женщин никаких долгов нет, и если она не хочет детей — максимум будет устное порицание, за которое она может и в суд подать. У женщин никаких обязанностей нет вообще.

rm2>И если бы потребность в детях у женщин была бы — это даже бы работало. Да, страдают, да, рожают, да — им компенсируется большими правами возможностями.
Потребность есть. Я знаю одну. Не смогла найти достойного мужа, максимум получилось ей тимлида охмурить, но так как он типа ухаживал и все такое, у нее интерес к нему пропал. В результате тупо обратилась и родила для себя искусственно, довольная уже черти сколько лет постит какая она примерная мамочка. Правда потребность есть родить одного. Чтобы реализовать себя матерью. Потом потребность тоже возникает, но уже лет в 50-60, но в принципе хватает и кошечек чтоб заместить потребность. Потребность есть биологическия тупо ухаживать за мелкими слабыми и немощными!

rm2>А нет принуждения — нет и репродукции.
Это работает не так. От властного свободного сильного мужчины, которые женщин ни во что не ставят, женщины сами инстинктивно хотят детей. Никакого принуждения, все добровольно, ради таких женщина готова на все, в том числе и обеспечивать таких. Проблема в том, что в современных условиях мужчин с высокой самооценкой мало.

Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Щито? Для мужа и родственников не имело значения чей ребёнок, и никто никогда этим не интересовался, и репрессий к неверным жёнам и ублюдским детям не применяли?

Если узнали об измене, то это "нарушение собственничество на звезду". Если не узнали, то ничего не будет. Кстати, сюда и история с Иисусом и непорочным зачатием. Мы же понимаем сейчас, что такого не может быть и есть физический отец. Поэтому все эти боготворимые вещи, хоть в греческой, хоть в какой другой, мифологии описаны. Ага, "в виде золотого дождя" или "воздушного прикосновения".

O>Не имеет значения, какому кол-ву спирта, курева и наркоты подвергались гены перед зачатием и в скольки поколениях? Вы это серьёзно?

Да, вполне. Это снова "нарушение собственничество на звезду" и только. Твоим реализованным генам пофиг на наличие других таких же генов. Природа только снабдила химико-электрическим механизмом принуждения к сексу. И всё.

O>Я не проходил феминистическую промывку мозгов, и ни слова из всех перечисленных феминитивов не понял.

Это не феминитив, это обычный анализ от мужчины.

E>Проблема в том, что в современных условиях мужчин с высокой самооценкой мало.
Вот выхожу из дома, и всё крыльцо непроходимо перегорожено автомобилями "мужчин с высокой самооценкой", которые так демонстрируют что срали на всех и хрен им за хамство кто что сделает. Иду дальше — и кругом охамевшие от безнаказанности тротуарные велосипидоры тоже с самооценкой не ниже. Просто если ты белый или в частности русский, и решил принуждать женщину к верности и к размножению от белого мужа — твою самооценку подрезают в амазонском суде "так чтобы больше ничего не выросло"(c), а если просто хочешь создавать фон террора воспитанным гражданам любыми другими способами — то хоть обсамооценивайся.

Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>А ты уверен, что у квалифицированных специалистов есть единая точка зрения и они не переругаются по дороге? В этом плане Берия, далёкий от физики человек, смог сделать атомную бомбу. Поэтому и чиновник, некомпетентный в предметной области, может сделать результат.
Берия был совсем не далекий от физики человек, техническое образование у него было. Хоть и не специалист по ядерной физике далеко. Во вторых, атомную бомбу сделал совсем не Берия, Берия это все курировал. Атомную бомбу сделал лично Сталин, разве нет?

В третьих, Берия помог Сталину сделать атомную бомбу. Но современные чиновники(цы) Путину наоборот мешают поднять демографию, результат оказывается обратным. Единственное — хорошо с себя ответственность умеют снимать, это типа везде такое, это типа в принципе невозможно, плюс мужчины не такие пошли, не хотят рожать!

Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Вот выхожу из дома, и всё крыльцо непроходимо перегорожено автомобилями "мужчин с высокой самооценкой", которые так демонстрируют что срали на всех и хрен им за хамство кто что сделает.
Факт в том, что у мужчин самооценка достаточно высока только по сравнению с другими мужчинами, которые интеллигентные. У практически любой самой скромной женщины самооценка выше практически любого мужчины, даже по сравнению с большинством альфа бабуинов.

Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

SVZ>>А кто-нибудь обращал внимание на то, как они решают жилищную проблему? Навалились всей роднёй — сделали квартиру одному, затем другому, третьему. И так за несколько лет у каждого по квартире.
SVZ>>Взаимовыручка у них на высоте

O>Не совсем у каждого, вот у одной не получилось, хоть дядя турал и старался
O>https://moscow-region.com/v-regione/nid20462_au58auauau_cr58crcrcr_v-mytischakh-migrantka-okonchatelno-lishilas-zhilischnogo-sertifikata-na-24-milliona-rubley?utm_source=gismeteo_mo

Я не про дядейтуралов, а про честных фраеров простых смертных, у которых правильные отношения в семье — брат за брата горой. У нас таких семей, к сожалению, всё меньше — скорее родственникам горло перегрызут, чем помогут.

VD>>>>Карьеризм и занятость женщин
O>>>Почему-то им строить женщин по шариату — можно и приветствуется, а нам по домострою — сразу амазонский суд, конфискация и алименты.

SVZ>>Алименты платятся на детей, мы же не в Америке. Хватит уже басни сочинять. Если завёл ребёнка, то уже не получится помахать концом и скрыться в тумане. И это правильно. Либо плати до совершеннолетия, либо доказывай, что у тебя условия лучше и забирай ребёнка себе.

O>А если девушкаимеетправоналичнуюжизнь помахала звездой, и ребёнка ей завёл не муж, то кто всё равно платит?

Не знаю
А это массовое явление или единичные случаи? Ты знаешь хоть одного "пострадавшего"?