Здравствуйте, PashaYa, Вы писали:

PY>Я собственно к этой простой мысли и веду: только при прочих равных.

Так эти прочие и есть почти равные, к сожалению. А главный фактор, который мы могли бы нарастить очень быстро, как и не используется.

PY>Для полной картины надо упомянуть что есть и факторы, работающие в пользу наступающей стороны.
PY>А именно, возможность выбирать выгодный для себя участок фронта и момент нападения, а также преимущества, вытекающие из обладания инициативой, ты их ниже упомянул.

Нет, так не работает. На стороне ВСУ
1. Разведка (своя на основе дронов и высокотехнологичная от США).
2. Высокоточное оружие.
3. Возможность перебрасывать силы по внутреннему радиусе.

Они заранее знают где мы будем сосредотачиваться. Они будут бить туда высокоточки, перебрасывать резервы и дроны.

Для того чтобы реализовать преимущества инициативы в таких условиях нужно наступать на существенно большем количестве фронтов.

PY>А так же:
PY>3. Преимущества в организации армии

А что это значит? И почему это преимущество у нас, а не у них?

PY>4. Преимущества в выучке и опытности личного состава

Ну как бы очевидно, что в обороне нужно меньше умений. И откуда у нас взяться умениям кардинально превосходящим их? Их не папуасы учат.

Вся опытность уже стёрта в этой чёртовой мясорубке. Сейчас с обоих сторон воюют не особо мотивированные и подготовленные части. Их мотивированные части сражаются не хуже наших, даже, зачастую, лучше. Спасает только количественное превосходство. Вот на доропольском направлении решило то, что численность оказалась 1 к 2 в нашу пользу.

PY>5. Преимущества в моральном состоянии армии

Это всё тоже выдумки. Мотивированных мало с обоих сторон. А заградотряды решают проблему мотивированной в лучшем виде. Опять же сидеть в подвале и играть в игрушку под названием ФПВ куда морально легче чем идти под эти дроны в надежде на то, что пронесет и Бога.

PY>6. Качественные преимущества в вооружении

А они есть? Их оружие как минимум не хуже. А решает как всегда количество, в котором тоже не особо видно превосходство.

Я вообще не понимаю. Ты карты то сморишь? Где результаты этого мнимого преимущества? Все оно стачивается с ценой 50-100 тел за квадратный километр.

Ты предлагаешь воевать еще 50 лет?

Как случится чудо при котором мы сможем нарастить темпы наступления в 30 раз или вообще разгромить ВСУ?

PY>Спасибо, наглядно. Видел раньше похожие про начало СВО.

А знаешь почему больше не видно таких видосов? Потому что теперь, чтобы разглядеть на них продвижение нужно их укладывать год в 5 минут.

PY>Как видно по твоему примеру, наступать вполне неплохо получалось и при глобальном соотношении 1.5 к 1.

Там деталей не видно. Про них я тебе сказал, но ты их проигнорировал. Немцы в 1942 сосредоточили в местах прорыва превосходящие силы, а на остальных оставили существенно уступающий по численности неликвид. И немцы умели офигительно воевать. Но в итоге они стесали всё преимущество и проиграли, так как количество решает.

Ну а сосредоточить силы в местах прорыва можно было только исключительно из-за недостатков нашей разведки, что сейчас у противника не прослеживается.

Я тебе уже неоднократно говорил, что надо достоите, чтобы США прекратили разведданные поставлять. Этого будет достаточно для перелома. Освобождение Суджи случилось как раз тогда, когда США всего на пару недель прекратили разведданные поставлять. А сам поход на Суджу стал возможным как раз из-за того, что он поддерживался США. Без него высокоточка не работает.

Так что нам это не светит. Твою бы упертость да на благое дело...

PY>Итого, мы сошлись на том, что нападающая сторона может нести меньшие потери чем обороняющаяся, при выполнении одного или нескольких из перечисленных выше пунктов, так ведь?

Да, но их нет. Потому имеем продвижение инфильтрацией в размере 1% в год с потерями в 50-100 человек на км².

PY>На мой взгляд соотношение по ним сейчас примерно такое:
PY>1. — небольшое преимущество в количестве на стороне ВС РФ, скажем 700К к 600К

Возможно.

PY>2. — в окружения сейчас попадает ВСУ в основном

Как сказать. На добропольском выступе части 51 армии были в окружении и были разгромлены. Спасает лишь то, что там незначительные силы. В прочем, тупые атаки бронетехникой тоже положили не мао. Ну и окружение за 2025 год было по факту только одно — Дмитров. Ну с натяжкой Красноармейск, хотя там скорее огневое окружение было.

По факту и мы, и они воюют в кил-зоне. Нас спасает только небольшой перевес и ФАБ-ы как средство борьбы с пунктами управления БПЛА.

По факту война в наступлении, да еще и под дронами стачивает армию ударными темпами. Прогноз неутешительный. Они смогут оказывать организованное сопротивление еще многие годы. Лишь им поддержку не обрезали.

PY>3. — преимущество ещё на стороне ВС РФ, но ВСУ подбирается (организация корпусов в этом году)

Это вообще не понял. Преимущество в моблизации мы не используем от слова совсем. Гуманизм к невоюющим, и беспощадность к тем кто воюет.

PY>4. — хз
PY>5. — хз
PY>6. — ВС РФ имеет преимущество в виде ФАБов и прочих гераней

Ну и? Вот год уже имеем. КАБ-ы есть и у ВСУ. И Химарсы тоже не плохи для своих целей.

PY>Т.е. есть факторы, которые приводят к уменьшению потерь наступающей стороны (которые при прочих равных выше, как мы выяснили).

Есть факт прогрызания обороны огромной ценой. Вся надежда только на то, что цена платится обоими сторонами, а даун Зеленский усугубляет всё заставляя части сидеть в кружении (что маразм, так как увеличивает потри). Темпы не увеличиваются. Такими темпами нам 50 лет не хватит.

PY>А вот насколько это влияние велико — непонятно, ты считаешь что не велико и потери ВС РФ всё равно выше, я же не уверен.

Только уперты. Точнее тем кто не хочет верить в факты. По мне так всё очевидно. Без разгрома ВСУ с развалом фронта военной победы нам не видать. А достичь этого можно только:
1. Проведя мобилизацию и серьезные реформы в стране (введя военное положение).
2. Прекращение поддержки ВСУ со стороны США (как оружием, так и разведданными).
3. Прямое вовлечение в войну Китая. Прямые поставки высокоточного оружия и даже участие НОАК в войне. Но это сам понимаешь, только в мечтах. Да и может в ТМВ перерасти.

Иначе тупик. В лучшем случае нас впихнут в Минск-3 (под другим названием, естественно) с гарантированным саботажем их выполнения со стороны свидомых и ЕС.

Жевание соплей (под которым я понимаю вот эту неспешную возню с надеждой на авось) нас ведет к тому, что ЕС просто прокачает свой ВПК и пустит на убой кого-то еще, чтобы решить проблему мяса.

Наша экономика ни разу не улучшится от многолетней затяжной войны.