Здравствуйте, Timeo, Вы писали:

T>Ну спасибо ж тебе, светвлад2, за то великое одолжение которое ты мне сделал

Я? Во оно как?

T>, разрешив потусоваться на твоими мозолистыми руками отбабаханом сайте.

... Дык попробуй обосрать тех же америкосов на их сайтах и погляди реакцию.

T>Если ты читал мои посты, то должен бы заметить, что для меня что русские — что американцы, один хрен. Одинаковые вы, ребятки, во многом — пусть вам это и не нравится.

Вот это-то и плохо. Почему ты осоциорушь мнея, скажем с Путиным? Я на него похож? Да я даже не лысый.

T>Ой, бедненькие! Тяжёлую ж я работу вам задаю!

Опять "вам". Ну, да все испровимо. Попробуй стать "нам" с америкосами. Глядишь протрезвеешь.

T>Ещё бы, трудно раз за разом доказывать, что белое — это чёрное, а чёрное — это синее. Что, друг, утомился?

Да уж. Просто лезу на украинские сайты и раз за разом... Акстись! Это ты меня пыташася обвинить в чем-то. А я прость жалею, что в нашей стране вместо 250 миллионов МЫ стало 150 миллионов + 50 миллионов оскорбленных и униженных.

T>Заметь, про Путина я не говорил ни слова, пока ты про него не вспомнил. Не надо мне приписывать того, чего не было.

Агащасблин. Ты тут случайно. А я просто пытаюсь тебя задушить в объятьях.

T>Да мне, по большому счёту, наплевать — хорошо у вас или плохо. С чего ты взял, что я тут радоваться должен?

А я и не взял. Просто ты тут у "нас" доепзваешь, что "ты" больше не "мы". Что же мне еще делать?

T>Или ты опять сам себе что-то придумал и сам на это обиделся? Так я здесь помочь не могу, извини...

Ага. Я сежу и придумываю. Видимо мне твоих денег и свободы тут в Москве не хватает. Ну, задумайся хоть раз. Нахрена мне твое унижение нужно?!

VD>>Ну, да не беда. Поверь моему чутью. У вас к власти пришли те кто надо. Года два и у вас будет наш 1998 год. Будете радоваться до потери пульса.

T>А можно узнать, на чём основано твоё чутьё?

А... На собственном опыте. Мы когда надеялись, что сейчас прийдет счастье с запада, так же думали. Вот сейчас нас за самобичевание... А оказалось, что они удовольствие от этого получают. Ну, какой кайф кодгда вчера еще сильная держава себя хлыстом по хребту...

T> На какой информации?

Да вот поглядели на свой баланс. На отношение к себе...

T>Похоже, на том, что тебе умный дядя по телевизору рассказал. Тогда конечно, без вопросов, хана нам всем

Я в отличии от тебя дядь с телевизора фильтрую очень неплохо. У нас "дяди" уже лет 15 пытаются внушать.

T>Вот в том-то и дело, что МЫ думаем и что-то делаем, как бы не остаться за бортом цивилизации.

... И думаем, что амприкосы и разные там немцы с французами близе... Вам еще суждено об это обламаться, то ВАС поймем теольо МЫ. Уж больно далеки "они" от "вас" и "нас".

T> А вы что-то рассказываете про великие империи, тонкие душевные материи из-за которых мы должны собраться все вместе за этим самым бортом и против всей остальной цивилизации стоять насмерть.

А ты глять что "вы" делаете. Вы от одной империи перебигаете к другой. Да сейчас у другой чуть лучше. Да сейчас подачки там чуть больше. Но ты никак не можешь понять, что там подачки. А тут МЫ. Это намного больше чем вы и "мы". Наши народы имеют обшую истоирю и общий ментолитет. Вы же пытаетесь урвать мелкую подачку с барского стола.

Да наше руководвство сейчас действует не верно. Да оно пытается тупо сказать вам, что один в поле не воен. Да это вас оскорбляет. Но когда вы будеде поймете, что лучше быть МЫ, чем слизывать крохи с барского стола, то будет уже поздно.

T>Опять же, это аргументы против чего?

Это аргументация ЗА. Зо то чтобы наши народы были единым целым. Чтобы мы могли противостоять западу, который потспудно не хочет чтобы мы били тем самым "МЫ".

T> Я когда-нибудь рассказывал про жуткую потребность Европы в нашем угле? Или твердил здесь о том, что запад до безумия хочет видеть нас у себя?

Видимо это был я.

T> Нет.

Ну, значит это я все сам придумл.

T> Наоборот и я и несколько других людей здесь несколько раз повторяли что да, не нужны мы там никому по большому счёту. И что же?

Да то еж. Не стоит дожидаться, когда вас сравняют с землей. Нужно прекращать боросться со своими и начинать осознавать, что деление на МЫ и ВЫ — это политика направленная на ослабление словян в мировой политике.

T>В ответ я в очередной раз слышу слово в слово ту же фразу: "вы одного никак не можете понять, что вы в Европе никому не нужны"! С чего вы взяли, что мы этого не можем понять? Не нужны мы Европе. Но Европа нужна нам.

Мля, европа нужна вам, еще меньше чем вы нужны европе. Пойми те же, что там одни прагматики. Вы нужны европе, как огромный кусок земли с недоразвитым населенеимем. И не нужно обежаться. Мы им нужны точно в таком же аспекте. Когда мы замечаем, им, что мы тоже люди, то сразу получаем в ответ всю правду матку в виде скорьби по нашей недоразвитости.

T>Единственный способ не превратиться в придаток — самим быть сильными, с этим вы, я думаю, согласитесь.

А как ты думаешь, считают тебя, к примеру, британцы "самими"? Кому быть "самиси"? "Мы" — это 150 миллионов. "Вы" — это 50 миллионо. Мы даже вместе — это всего лишь 200 миллионо (даже американцев и то 250 миллоно). Боюсь, что европейцы с их 450 миллионами ни васт, ни даже нас за серьезную силу на сегодня не считают.

T>Вопрос в том, что такое быть сильным? Может, в размерах? Чем больше страна, тем она сильнее, может так?

И так тоже.

T>Но вот есть Россия, нечто невообразимо огромное.

К сожалению, не в населении.

T> И что же мы имеем?

О! Снова всплывает "МЫ". Там мы — это МЫ? Или вы и мы?

T> Страна с ограниченным влиянием в регионах восточной Европы и Средней Азии.

Т.е. тебя волнует влияние? А не кажется ли тебе, что влияние вас, и нас несколько меньше чем, НАС. А может объедениться и начать влиять как и раньше?

T> Всё, в мировом масштабе столько же влияния, сколько у Индии, например.

У Индии мирового влияния пока что (скорее всего славу богу) меньше чем у нас без вас.

T> Почему так?

Да?

T> Злые враги навредили?

Индия? Дык, я лично за то чтобы под МЫ понимались и индия с китаем. Не... конечно лучше бы наражать самим пару миллионов, но...

T> В России, похоже, многие так и считают. Но возьмём те же прошедшие выборы в Украине, которые здорово уменьшили и без того падающее влияние России на восточную Европу.

Что я могу сказать. Ну, не я у руля. Я бы не сатал так тупо лезть. Ясно, что любой народ имеет самолюбие и, что подовление воли никогда не ведет к дружбе и любви.

Я бы вместо поддержки провороваашихся дежавющенко прямо поставил бы вопрос о ворзаждении виличия словянских народов.

T> Сколько американцы заплатили Путину за безоглядную поддержку только одного из кандидатов?

Согласен. Американы действовали куда более тонко. Свои, куда большие деньги они вложили куда более умно. И если вы не поймете их истенных предпосылок, то моежт еще им памятник воздвигнете.

T> Во сколько обошлось Бушу стояние руководителей российского государства на трибуне рядом с жующим конфеты во время парада ветеранов экс-уголовником?

Это уже демагоги. Можно еще поговорить поро ловлю голубей Ющенками. Тоже смешно выглядело...

T> Сколько получили первые лица российской госдумы за выступления,

Боюсь, что кроме как "по шапке" они ничего не получили.

T> которые оскорбляли не меньше половины украинского народа?

Нда. Тут уже пропагандочка поработала. Расскажи мен тупому чем тебя оскорбили?

T> Задай себе вопрос — какой враг одним махом ослабил международные позиции России?

Думаю, что враг тут старый. Тольк наши козлы-руководители не поняли его замысла и сиграли свою тупорылую роль.

T>Сила не в размерах. А в одиночку сильным не станешь. И Россия сейчас — не тот, с кем можно стать сильным.

И вы хотите быть тем быдлом в которое нас хотят превратить? Может быть преслушаться сами к себе и вместо того чтобы "в одиночку сильным становитья" просто объеденяться, с теми кто считает что МЫ — это вы и мы вместе взятые? Может быть понять, что вы нужным нам, а мы нужны вам? Может быть понять, что вместе с ВАМИ мы — это 200 миллионов высокообразованных челове которые на равных могут боросться на лидерство с 250 миллионами аммериканцев, 450 миллионов еврепейцев и 2 миллиардами китайцев с индийцами?

T>И как же эта проблема должна решаться по-вашему?

А переставать нелиться на мы и вы, и становиться снова МЫ. Начинать понимать, что никто кроме нас самих нам не поможет. Начинать пахать как волы. Добиваться, чтобы НАС увазали все в мире. В общем прекратить сепаратизм и понять, что надоб быть безусловными лидерами, а не дилить себя на мы и вы.

VD>> А вы поддаетесь промывке мозгов и несете полнейшую ахинею.

T>Представьте себе, я думаю о вас то же самое

Ну, так пора одуматься.

T>Пока речь не заходит про Украину,

Покажи мне гда я или мне подобные первый звел речь об украине?


T>Прибалтику

Да и о ней родимой.

В 93-ем я был в Паланге. И там уже наблюдались такие настроения. Я спрашивал — вы против нас что-то имеет..., а мне отвечали — да против вас лично ничго, но нас же поработили...

T>или Чечню,

О! Прекрасная тема. Чечня — это 1 сотая России. В ней есть маньяки-сепаратисты. Они тоже думают, что отделившись им будет счастье. Им даже дали отделиться в свое время. Но им было мало Чечни, и они решили вторгнутся на ингушению и т.п. От того и пришли к грани вымирания. У вас сейчас ситуация куда сложенее. Есть восток который с большим желаением отделится, чем будет "интегрироваться в европу". И как лично ты посмотришь на то, что Кусбас с Одессой отделятся? Скажешь, что они имеют право на лево? Или как?

T>русские обычно — отличные ребята. Но при упоминании этих названий со многими из них происходит что-то непонятное. Ну ладно бы я про Россию что-то плохое сказал, тут понятно было бы... Так что обычно стараемся этих тем избегать — и всё тип-топ.

Фигово стараетесь. Ну, или слишком сильно. Ибо стараетесь на тех самх русских сайтах. И так чтобы по больнее было.

T>На всякий случай сообщу, может ты не знаешь: в Украине слова "хохлы", "кацапы" и т.п. воспринимаются почти как матерные ругательства — обычно в общении их люди стараются избегать (за исключением редких маргиналов, конечно).

Ты уж извени меня на четверть "хохла". Ну, не знаю я ваших фобий. Я вот вижу темы на рсдан с надписью "пидро...", типа "подсчитай". Видимо у нас язык разный. Если тебя оскорбляет, что я своих родственников называю ..., значит в предь = это будет .... Специально оскорбять никого не намерен. Так что еще раз извени.

T> Я понимаю, что у вас по-другому (очень жаль, кстати),

Что жаль? Что у нас слово ... не является оскорбительным?

T>но тебе будет гораздо легче общаться с украинцами,

Не думаю, что мой лексикон главная проблема. Я лично, вижу проблему в том, что "вас" постоянно настраивают против "нас". И вижу, что — это настоящая компания. Но я почти уверен, что люди с единым, по сути, языком не могут на долго быть в разных лагерях. Ну, обломаетесь вы с "европой" и поймете, что близки к вам только мы. Возможно на это уйдет еще 20 лет, ну да что поделать?

T> если ты также этих слов употреблять при этом не будешь.

Если тебе это не приятно, то не буду.

T> Я не пытаюсь поучать

Забавно.

T> или как-то тебя оскорбить — это лишь просьба.

Ну, так зачем столько слов? Достаточно сказать "мне не приятно" и я больше ни разу это слово не скажу. Ну, не видел я в нем криминала. Сам с теми же корнями.

T> Представь, что я в разговоре с тобой обложил тебя матом в пять этажей, а потом продолжаю с тобой беседовать как ни в чём ни бывало,

Да, я как бы себя вроде. Так что лучше ты представь как обычное слово у вас до мата незвили. Стал бы ты себя матом?

T>пусть даже ты знаешь, что там где я живу так общаться принято... Именно такое чувство сейчас у меня...

Ну, нет, так нет.

T>

Зря смешся. Я не просто так тут горлопаню. Меня действительно оскорбляет это национальное деление. Я действительно минимум на 25% украинец и не меня дико оскорбляет это деление на "мы" и "вы". Я рассматривю ваши разговоры как откровенное придательство. Типа наш "царь" неправльно ляпнул пару слов и вы пошли к другому покровителю. А я всю жизнь считал, что мы — это те самые народы бывшего СССР и, что мы еще вернемся и нас будут уважать разные янки и англосаксоны.

T>А кроме "менталитета" ещё что-нибудь есть?

А надо?

T> Да и "народ бывшего СССР" звучит как-то по-клоунски.

Да? Во оно как...

T> Я предпочитаю, чтобы мы просто с уважением относились друг к другу. Обоюдно. Русский народ имеет право жить как ему хочется — но и украинский таким же правом обладает.

А я считаю, что вас явно наускивают подобным образом, чтобы по проще превращать в никого. В "восточного еврапейца", чтобы в месте с поляками превратить в дешевую раб. силу. Я лично, на это не согласен.

VD>>Так что предлагаю всем делителем аудитории РСДН на "мы" и "вы" пойти искать поддержки на другой сайт. Думю любые националисты примут "вас" с распростертыми объятьями. И будет у "вас" полный консенсуст.

T>Игнорь мои посты, если они так тебе неприятны. Поверь, с моей стороны дискуссия долго продолжаться сама собой не будет

Да, я как-то не особо их изучаю. Просто обидно наблюдать как нас поделили на "мы" и "вы".

Обидно, что вы все же ходитие на наши сайты, но при этом у вас единственная задача побольнее задеть нас. Поверьте, что даже если действия "нашего" руководства задивает ваше чувство достоинство, то это всего лишь неумелая попытка востановить НАШЕ общее чувство достоинства как великой нации которая может претиндовать на достойное место среди современных лидиров.

Как вы не можете понять, что в словах Гжесинского (или как там эту падлу звали?), что Россия без Украины не будет столь же сильна есть и обратная стороан? Ураина без россии так же будет никем. И обречена на роль второсортного государства. Так что или будем МЫ как достойный конкурент гегемониям вроде США, или будут две велкие "державы" которыми можно помыкать как угодно.