Здравствуйте, assad, Вы писали: A>>>ЗАПРЕЩЕНО курить в тамбуре электричек. не извеняю. A>>>мне ещё тяжелее выдерживать курение. L>> Знаю. Также там запрещено гадить. Но нету там места для курения и туалета. A>Значит надо терпеть. такие правила поведения.
Живот прихватило — гадь в штаны. Туалетов там тоже нет.
Сделайте на работе места для курения. Пока их нет запрещать бесполезно.
Плохо когда собак выгуливают вдоль улиц, но нет собачих площадок.
A>>Значит надо терпеть. такие правила поведения. L> Живот прихватило — гадь в штаны. Туалетов там тоже нет.
3 часа потерпеть можно вполне. я думаю, не зря на многий авиарейсах длительнотью
менею 3 часов запрещено курить.
А ты гадишь прямо в электричке?
Я терплю.
L> Сделайте на работе места для курения. Пока их нет запрещать бесполезно.
Да. но и работодателя нужно заставить это сделать.
Да и если они есть не все будут курить в специально отведённых местах.
Поэтому нужно знать свои права, и с этим аргументом,
пытаться решать конфликты с курильщиком. L> Плохо когда собак выгуливают вдоль улиц, но нет собачих площадок.
Да. очень хороший пример.
Мой отец проводил социологический опрос.
опрашивал жительницу, живущую рядом с собачей площадкой.
Она гуляла на детской.
отец её спросил почему.
она сказала:
— тут к народу ближе, мы хотим с людьми общаться.
Так же и курильщики. нужно не с курительных комнат начинать,
а с воспитания курильщиков.
Вот например Andrew.W Worobow не хочет ничего регулировать.
Это можно понять из его самого первого поста "Недоздёси ... здесь все курятЪ".
Может это у него и на подсознательном уровне, но тем не менее.
Если бы он был озабочен курительными комнатами,
он бы первый помог мне в запрашиваемой информации.
Со стороны обвинения, что полохого в курильщиках было высказано много тезисов против курения,
Были попытки опровергнуть лишь ЧАСТЬ из них.
По побольшей части они провалились и были сведены к тому,
что другие тоже гадят, значит и нам можно.
(конечно можете возражать, это лишь моё мнение).
Из всего сказанного можно сделать вывод, что основная беда — безкультурье,
и, в частности, безкультурье некоторых курильщиков.
Почти все согласились с тем, что правила нужно, соблюдать.
Курильщики требуют курительных комнат.
Рассмотрим выражения типа "Недоздёси ... здесь все курятЪ".
Это сказано в шутливой форме.
Но даёт понять, что автор будет не хочет проявлять инициативы
для решения вопроса курения, а будет пассивно этому противодействовать.
Я думаю, что это позиция многих курильщиков.
Уверен, что среди учавствующих в обсуждении курильщиков есть
люди которые всё-таки хотят разрешения этой проблемы, так,
чтобы решение всех устроило.
Но я не думаю, что бескультурье так просто победить.
Если это не получается, то нужно заставлять выполнять правила,
и таким образом ограничивать свободу действий.
Здравствуйте, assad, Вы писали:
A>>>Значит надо терпеть. такие правила поведения. L>> Живот прихватило — гадь в штаны. Туалетов там тоже нет. A>3 часа потерпеть можно вполне. я думаю, не зря на многий авиарейсах длительнотью A>менею 3 часов запрещено курить. A>А ты гадишь прямо в электричке? A>Я терплю.
Давно не ездил на электричках. Если прихватит то три часа ты не вытершишь...
Tuesday, April 19, 2005, 2:32:24 PM, you wrote:
L> Давно не ездил на электричках. Если прихватит то три часа ты не вытершишь...
Я езжу каждый будний день по 1ч 10 мин в одну сторону.
всего на дорогу у меня уходит 2 часа. и ни разу еще...
Здравствуйте, assad, Вы писали:
A>по поводу тамбура электрички, здесь вы очень мешаете, вам нужно терпеть.
Спасибо, теперь буду терпеть. Только чем я вам мешаю? A>т.к. вам от некурения физически хуже не будет, а мне от курения будет.
В честь чего не будет. Вы же сами внизу писали что будет. И кому мне теперь верить? A>и очереди не забудте там тоже долго стоят. и в каждый курилщик A>при входе в транспорт не забывает выдохнуть внутрь.
Ни фига себе. Вам не кажется что это уже слишком. Если человек выдохнул внутрь, то весь автобус — едет на кладбище?
A>ЗАПАХ. т.е. это был начальник соседнего отдела, с которым мне надо было работать. A>при мне я бы ему не позволил курить. но он курил без меня. от него шло такое амбре, A>что я сразу закашливался.
Держите с собой флакон одекалона. Как только он входит, сразу раз — полфлакона на себя. Нехай сам теперь кашляет.
G>> Пассивно и периодически. Это несколько разные вещи. Почему-то это путают. A>???????? A>Псивно вредно однозначно.
Пассивно, отнюдь не вредно. А вот выходить постоянно в курилку и вдыхать пассивно никотин — вредно. Но это уже выбор самого человека.
A>Мне всё равно, вы хоть укуритесь. главное чтобы меня это не задевало. A>вы своим курением нарушаете мои права.
Ну во первых, я ваши не нарушаю. Через интер слава молекулы не передаются. Во-вторых, я не имею ничего против лично вас. Я против того, чтобы мне не обеспечивали место работы курилкой. Если это присутствует, то я бы и на месте некурящих не шел бы на эту фирму. Поскольку по этому очень хорошо заметно как корпоративные интересы давлеют на свободой личности.
A>Извини но, если на работе хоть один человек не A>курит курильщики должны курить не на рабочем месте. A>Иначе вы уже мешаете. и нас оффшор, поэтом лабел побоку. A>Вы вполне можете выйти на 5 мин через каждые полчаса. при этом компания A>от потеряет всего лишь 1.20 мин, в течение которых вы можете думать. A>если есть курильщих, то не курильщик теряет не менее 50% своей эффективности. A>т.е. 4 часа. тогда даже из экономических соображение. компании не должна разрешать A>курение на рабочем месте если соотношение курящих и не курящих меньше чем 1 к 4.
1. По исследованиям, если человек отвлечен от задачи, то он обратно концентрируется в течении 15 минут.
2. По исследованиям, если программист работает за компьютером более 4 часов, то его силы не восстанавливаются в течении для.
3. Самое интересное, что разработчик тратит непосредственно на работу в среднем 4 часа, несмотря на установленный рабочий график.
Поэтому ваши расчеты неверны. Кстати, никто и не предлагал разрешать курение на рабочем месте. Говорилось только о местах для курения. И я бы такие места определял независимо от количества курящих. Если приезжает клиент, партнет или кто-то еще, держать его без курева не очень хорошая идея.
G>> Вот как раз с пеной у рта не буду. Поскольку доказано, что G>> курильщики более спокойные люди чем некурящие. Никотин также дает G>> некоторую релаксацию. Я спокоен.......... A>Это весьма спорно, особенно если не курильщик не покурит какое-то время, A>тогда он и думать ни о чём не может.
Это доказывал не я а люди более ученые. Ессно при этом надо учитывать и днк.
A>Да и проблема не в конкретном человеке, не в Вас, например. A>хорошо, если то что вы говорите про себя правда, т.е. A>не курите в общетсвенных местах и прочее. A>Но не все такие как вы. И поэтому нет смысла бороться с человеком. A>нужно бороться с явлением. Отсюда и все ограничение.
Зачем бороться? Запретить рекламу и пропогандирование курения, на здоровье. Запрещение курить в общественных местах, пожалуйста. Но нельзя запрещать меня. Мне это не нравится. Я определенно против этого. У человека должен быть выбор делать то, что он хочет (если это не затрагивает других людей). A>Тем более, что москва город с большой плотностью населения. A>Это только для китайцев в москве электричка в метро полупустая.
Не только для китайцев. Для бомжей тоже.
G> Ни фига себе. Вам не кажется что это уже слишком. Если человек G> выдохнул внутрь, то весь автобус — едет на кладбище?
Нет но неприятно. Есл я пну ногой курильщика он же на
кладбище от одного пинка тоже не попадёт.
A>>ЗАПАХ. т.е. это был начальник соседнего отдела, с которым мне надо было работать. A>>при мне я бы ему не позволил курить. но он курил без меня. от него шло такое амбре, A>>что я сразу закашливался. G> Держите с собой флакон одекалона. Как только он входит, сразу G> раз — полфлакона на себя. Нехай сам теперь кашляет.
А может ему в центре комнаты насрать!!!
G> Пассивно, отнюдь не вредно. А вот выходить постоянно в курилку G> и вдыхать пассивно никотин — вредно. Но это уже выбор самого G> человека.
Вредно. Если выбора нет. даже 5 мин лишние вредно. спорна лишь степень этого вреда.
и не хочу дышать дымом. не хочу и всё тут. G> Ну во первых, я ваши не нарушаю. Через интер слава молекулы не G> передаются. Во-вторых, я не имею ничего против лично вас. Я против G> того, чтобы мне не обеспечивали место работы курилкой. Если это G> присутствует, то я бы и на месте некурящих не шел бы на эту фирму. G> Поскольку по этому очень хорошо заметно как корпоративные интересы G> давлеют на свободой личности.
Да вы нет. другие курильщики да.
У на на работе не курят. я просил нормативные документы не для себя.
Когда я поступал на работу я на всякий случай задавал этот вопрос.
Но это уже нонсенс. почему может быть так, что курильщик не должен
отходит с рабочего места. Я читал то что Вы согласны отходить. не о вас речь.
G> Это доказывал не я а люди более ученые. Ессно при этом надо учитывать и днк.
Учёные доказали, что пасивное курение безвредно? конгениально!
Вы забываете, что от курильщика ещё и воняет табаком.
Здравствуйте, assad, Вы писали:
G>> Ни фига себе. Вам не кажется что это уже слишком. Если человек G>> выдохнул внутрь, то весь автобус — едет на кладбище? A>Нет но неприятно. Есл я пну ногой курильщика он же на A>кладбище от одного пинка тоже не попадёт.
УК РФ. "Хулиганство"
A>Вы забываете, что от курильщика ещё и воняет табаком.
А Вы вчера дезодорантом себя не побрызгали. Пот еще хужее пахнет.
G>>> Ни фига себе. Вам не кажется что это уже слишком. Если человек G>>> выдохнул внутрь, то весь автобус — едет на кладбище? A>>Нет но неприятно. Есл я пну ногой курильщика он же на A>>кладбище от одного пинка тоже не попадёт. L> УК РФ. "Хулиганство"
Так и это хулиганство, только мельче. и статья, к сожалению нет.
Я борюсь за то, чтобы она была.
A>>Вы забываете, что от курильщика ещё и воняет табаком. L> А Вы вчера дезодорантом себя не побрызгали. Пот еще хужее пахнет.
Я побрызгал. и курево, мне больше не нравиться.
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
T>Бычки прекрасно где-то за годик вливаются в круговорот веществ и от них ничего не остаётся. T>В отличии от пластиковых и стекляных бутылок... или там продуктов жизнедеятельности автомобилей.
чтоб вы знали, бычок разлагается в почве около 40 лет!
Здравствуйте, assad, Вы писали:
S>> С другой стороны описываемая вами ситуация из разряда S>> элементарного бескультурья другого человека и к курению относится S>> мало. Я, например, когда курил на остановке — всегда отходил S>> подальше и смотрел, чтобы дым никому в нос не попадал (хотя курил S>> неплохой табак). Так что, пожалуйста, не путайте божий дар с S>> яичницей.
A>молодец. A>Но не все такие. A>А из очереди на маршрутку особо не уйдёшь.
Здравствуйте, Evgeniy_67, Вы писали:
E_>Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
T>>Бычки прекрасно где-то за годик вливаются в круговорот веществ и от них ничего не остаётся. T>>В отличии от пластиковых и стекляных бутылок... или там продуктов жизнедеятельности автомобилей.
E_> E_>чтоб вы знали, бычок разлагается в почве около 40 лет!
Однако раскурить его после 1-ого года лежания в почве уже практически невозможно
Здравствуйте, assad, Вы писали:
A>Со стороны обвинения, что полохого в курильщиках было высказано много тезисов против курения,
Да ради Бога.
A>Были попытки опровергнуть лишь ЧАСТЬ из них. A>По побольшей части они провалились и были сведены к тому, A>что другие тоже гадят, значит и нам можно. A>(конечно можете возражать, это лишь моё мнение).
Зачем что — то опровергать? В конце концов это твои проблемы. Именно это некоторые люди и пытаются объяснить.
A>Из всего сказанного можно сделать вывод, что основная беда — безкультурье, A>и, в частности, безкультурье некоторых курильщиков.
Угу, а так же беда в том, что обязательно находится человек, который пытается всех научить жить. Мол делай так и эдак потому что МНЕ не нравится, то как ты это делаешь сейчас.
A>Почти все согласились с тем, что правила нужно, соблюдать.
Соблюдать нужно закон. А правила нужно соблюдать, если обязан, по факту подписания рабочего контракта, например.
A>Курильщики требуют курительных комнат.
Нет. Мы их не требуем. Это не курящие требуют курительных комнат.
A>Но даёт понять, что автор будет не хочет проявлять инициативы A>для решения вопроса курения, а будет пассивно этому противодействовать. A>Я думаю, что это позиция многих курильщиков.
Ты даже не представляешь насколько высока та башня, с которой я плюю на некоторые мнения тех кто не курит. Есть закон, который не запрещает мне курение в общественных местах, в частности, в очереди на маршрутку. И не нужно вспоминать здесь культуру. Она сильно изменяется со временем. Я думаю, если бы ты высказал свои претензии Марку Твену, например, он бы ответил тебе совсем некультурно.
Культурный человек попросит меня отойти и покурить в сторонке т.к. ЕМУ мешает дым. И я отойду. А не культурный подойдёт и станет учить жить.
Если тебе не нравятся курильщики и курение, то борись за принятие закона, который будет запрещать это "безобразие". Бог в помощь. А пока...
P.S. С пивом у подобных тебе уже практически получилось. =(
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, assad, Вы писали:
A>>Hello LuciferMoscow, A>>ЗАПРЕЩЕНО курить в тамбуре электричек. не извеняю. A>>мне ещё тяжелее выдерживать курение. LM>Знаю. Также там запрещено гадить. Но нету там места для курения и туалета.
A>>А если куриш — сам виноват. Если воли не хватает бросить. LM>Какой Вы сильный! Вперед со своей волей. Ты вообще не в теме и не знаешь насколько это тяжело.
LM>P.S. меня достали роллеры и велосипедойды. Гоняют по улицам, где ходят люди. Причем такое впечатление, что они все слепые и мозги у них отсутствуют. LM>Отстреливать их будет?
Обязательно, эти чертовы роллеры, как на коньки встают так давай лед портить
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
В>Культурный человек попросит меня отойти и покурить в сторонке т.к. ЕМУ мешает дым. И я отойду. А не культурный подойдёт и станет учить жить.
Культурный человек не станет обкуривать окружающих и вынуждать их делать замечания. Как уже справедливо было замечено, это то же самое, что тихонько пердеть стоя в очереди в магазине. А точнее вовсе не тихонько — а очень даже никого не стесняясь...
Здравствуйте, Владислав, Вы писали:
В>Ты даже не представляешь насколько высока та башня, с которой я плюю на некоторые мнения тех кто не курит. Есть закон, который не запрещает мне курение в общественных местах, в частности, в очереди на маршрутку. И не нужно вспоминать здесь культуру. Она сильно изменяется со временем. Я думаю, если бы ты высказал свои претензии Марку Твену, например, он бы ответил тебе совсем некультурно.
собственно здесь уже был пост о том что дело не в курении как таковом, а в отношении людей друг к другу... проявления этого есть везде, например на дорогах (автомобилисты думаю подтвердят).. твой пост лишнее тому подтверждение.. общий его смысл можно выразить несколькими словами — "а я на вас клал"... а ссылка на Твена в этом окружении выглядит просто супер..
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
E_>>чтоб вы знали, бычок разлагается в почве около 40 лет! T>И чем сиё голословное утверждение подтверждается???
Моё утверждение не голословно, зря вы так.
Зато, поискав информацию (т. к. первоисточник не помню) — я увидел — насколько (!) голословно ваше утверждение по поводу "какого-то года".
С такой спосоностью к спонтанному сочинительству на ходу, вам бы в другой отрасли надо работать...
Здравствуйте, Evgeniy_67, Вы писали:
E_>>>чтоб вы знали, бычок разлагается в почве около 40 лет! T>>И чем сиё голословное утверждение подтверждается??? E_>Моё утверждение не голословно, зря вы так. E_>Зато, поискав информацию (т. к. первоисточник не помню) — я увидел — насколько (!) голословно ваше утверждение по поводу "какого-то года". E_>С такой спосоностью к спонтанному сочинительству на ходу, вам бы в другой отрасли надо работать...
Вот по поводу года легко проверить. Нужно просто найти бычок...
Туалетов там тоже нет.
Ессно при этом надо учитывать и днк.
