Re[4]: Закат Путина и ответ Америки
От: algol Россия about:blank
Дата: 24.08.05 09:48
Оценка: 9 (6) +2
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:

H_I>Да мне как-то индифферентно, чей он... Перепечатали-то наши! Значит, они и виноваты.


Чем они виноваты? Задача inosmi ознакомить нас с зарубежной прессой, с тем, что они о нас думают. И это факт, что о нас печатают только такие материалы, это всего лишь одна статья из сотен, которые выходят ежедневно. Причем давят на нас по всем фронтам, пишут не только о политике, а также о том, какие русские вообще пьяные уроды. На день ВДВ выходили статьи о сотнях пьяных десантников на улицах Москвы, недавно была статья "Русские идут" о том, как русские отдыхают за границей (жгут костры у бассейнов, пьянствуют, дебоширят, навезли проституток, позанимали все шезлонги и съели всю еду за шведским столом, и вообще забили всех немцев и прочих отдыхающих иностранцев). Нас знакомят с этими материалами, чтобы мы знали, что о нас пишут, и какое мнение о нас формируют за границей.
Лично я для себя давно сделал вывод обо всех этих статьях. Они выглядят как написанные под копирку, всегда одни и те же источники информации — Ходорковский & Co, Анна Политковская, Гарри Каспаров, Григорий Явлинский, Эхо Москвы... Это настолько бросается в глаза, что даже зарубежные журналисты пишут, что все эти статью рассылаются по факсу из Лэнгли. Печально то, что там у себя эти статьи наверняка достигают своей цели.
Re[2]: Закат Путина и ответ Америки
От: algol Россия about:blank
Дата: 24.08.05 09:52
Оценка: +3
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

A>В последнее время я все чаще думаю, что это не аномалия, а наоборот. Наибольшие темпы экономического развития наблюдаются в Белоруссии — самой авторитарной стране СНГ.


Я бы не стал искать связь между авторитаризмом и ростом экономики, но тот факт, что батька обеспечил экономическое развитие, не так уж сильно уступающее России, практически без приватизации и либерализации, сохранив всю госсобственность и не имея таких ресурсов как нефть и газ, заставляет сильно задуматься.
Re[3]: Закат Путина и ответ Америки
От: Basil Россия  
Дата: 24.08.05 09:55
Оценка: :))
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:

H_I>Здравствуйте, Basil, Вы писали:


H_I>[skipped]


H_I>Ельцина не ругали на Западе, потому что он разрешил Западу бесконтрольно грабить Россию. Путин же старается это как-то устаканить, ограничить и вообще прекратить. Вот и получает по мордасам. IMHO.


H_I>И, думается, если прибыль будет вывозиться за бугор, то ни о каком росте благосостоянии граждан речи быть не может. Опять же IMHO.


В начале да, не выростет, но потом должно: Пусть есть 2 предприятия А (Россия) и Б (Запад). Россия защищает предприятие А от развала (ввозные пошлины на продукцию Б). Предположим пошлины отменяются — предприятие Б за счет более совершенного производства, следовательно качества и более низкой стоимости по критерию цена/качества захватывает рынок. Предприятие А в кризисе, его стоимость падает. Дальше предприятие А скупается и модернизируется Б и начинает производить продукцию Б — производство вырастает, зарплата на предприятии растет.
Re: Закат Путина и ответ Америки
От: kelijah  
Дата: 24.08.05 10:04
Оценка: +2
"Выступая в Риге, президент Буш заявил: 'Мы усвоили, что правительства, подотчетные гражданам, являются миролюбивыми, в то время, как диктатуры сеют возмущение и ненависть, чтобы укрыть собственные поражения'."

Вот так-то вот. Это после Югославии и Ирака.
Re[4]: Закат Путина и ответ Америки
От: olegkr  
Дата: 24.08.05 10:04
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, Basil, Вы писали:

B>Дальше предприятие А скупается и модернизируется Б и начинает производить продукцию Б — производство вырастает, зарплата на предприятии растет.


Дальше предприятие А скупается и нифига не модернизируется, а элементарно закрывается. Предприятие Б прикрыв конкурента спокойно продолжает ввозить свой товар по повышенным ценам. Как ты думаешь, почему мы до сих пор, например, ввозим бумагу из Финляндии? Просто финны в период правления демократа Ельцина провернули именно такую операцию.
Re[5]: Закат Путина и ответ Америки
От: Basil Россия  
Дата: 24.08.05 10:11
Оценка: :)
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, Basil, Вы писали:


B>>Дальше предприятие А скупается и модернизируется Б и начинает производить продукцию Б — производство вырастает, зарплата на предприятии растет.


O>Дальше предприятие А скупается и нифига не модернизируется, а элементарно закрывается. Предприятие Б прикрыв конкурента спокойно продолжает ввозить свой товар по повышенным ценам. Как ты думаешь, почему мы до сих пор, например, ввозим бумагу из Финляндии? Просто финны в период правления демократа Ельцина провернули именно такую операцию.


Тогда его купит В, конкурент Б, наладит производство и вытеснит Б с рынка за счет экономии на перевозке продукции. Бумага же в основном производится на Кондопожском ЦБК. С Финляндии ввозится лишь особо качественная бумага (буклеты, журналы).
Re[5]: Закат Путина и ответ Америки
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 24.08.05 10:12
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, Basil, Вы писали:


B>>Дальше предприятие А скупается и модернизируется Б и начинает производить продукцию Б — производство вырастает, зарплата на предприятии растет.


O>Дальше предприятие А скупается и нифига не модернизируется, а элементарно закрывается. Предприятие Б прикрыв конкурента спокойно продолжает ввозить свой товар по повышенным ценам. Как ты думаешь, почему мы до сих пор, например, ввозим бумагу из Финляндии? Просто финны в период правления демократа Ельцина провернули именно такую операцию.

Ножки Буша более хороший пример
Re[2]: Закат Путина и ответ Америки
От: Horror_Infinity Россия  
Дата: 24.08.05 10:12
Оценка:
Здравствуйте, kelijah, Вы писали:

K>"Выступая в Риге, президент Буш заявил: 'Мы усвоили, что правительства, подотчетные гражданам, являются миролюбивыми, в то время, как диктатуры сеют возмущение и ненависть, чтобы укрыть собственные поражения'."


K>Вот так-то вот. Это после Югославии и Ирака.


Да уж... Буш умеет высказаться. Почему-то Россию называют тоталитарным государством, хотя она сейчас не лезет в дела других государств, а Америку — нет, хотя она и наследила везде, где можно и где нельзя.
Re[6]: Закат Путина и ответ Америки
От: olegkr  
Дата: 24.08.05 10:19
Оценка: +2
Здравствуйте, Basil, Вы писали:

B>Тогда его купит В, конкурент Б, наладит производство и вытеснит Б с рынка за счет экономии на перевозке продукции.

Конкурент В не купит, т.к. покупать будет уже нечего.

B>Бумага же в основном производится на Кондопожском ЦБК. С Финляндии ввозится лишь особо качественная бумага (буклеты, журналы).

Из финляндии ввозится любая нормальная бумага, в том числе и офисная. Бумага ЦБК, благодаря произведенной финиками "модернизации" годится разве что на дешевую упаковку. Финики же ценник задрали так, что бумагу стали завозить из Южной Кореи, оказывается это выгоднее.
Re[6]: Закат Путина и ответ Америки
От: Horror_Infinity Россия  
Дата: 24.08.05 10:20
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

O>>Дальше предприятие А скупается и нифига не модернизируется, а элементарно закрывается. Предприятие Б прикрыв конкурента спокойно продолжает ввозить свой товар по повышенным ценам. Как ты думаешь, почему мы до сих пор, например, ввозим бумагу из Финляндии? Просто финны в период правления демократа Ельцина провернули именно такую операцию.

LM>Ножки Буша более хороший пример

Не только. Такая ситуация не только с куриным мясом. Обидно другое: наши птицефабрики разваливаются, закрываются и так далее. Хотя как раз можно было бы ограничить квоты на импорт мяса, чтоб поддержать отечественного производителя. Или кому-то выгодны такие условия? Этот кто-то получает немаленький откат?
Re[3]: Закат Путина и ответ Америки
От: kelijah  
Дата: 24.08.05 10:39
Оценка:
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:

H_I>Да уж... Буш умеет высказаться. Почему-то Россию называют тоталитарным государством, хотя она сейчас не лезет в дела других государств, а Америку — нет, хотя она и наследила везде, где можно и где нельзя.


Интересно, а китайцев штаты тоже сильно не любят, но вынуждены целовать в разные места по причине растущего экономического могущества поднебесной? Или там с демократией все пучком?
Re[4]: Закат Путина и ответ Америки
От: Horror_Infinity Россия  
Дата: 24.08.05 10:52
Оценка: :)
Здравствуйте, kelijah, Вы писали:


K>Интересно, а китайцев штаты тоже сильно не любят, но вынуждены целовать в разные места по причине растущего экономического могущества поднебесной? Или там с демократией все пучком?


Ага... Как же они могут не любить полтора миллиларда китайцев?! К то му же снабженных ядреным оружием. Даже если б его и не было — затопчут просто! Или шапками закидают.
Re: Закат Путина и ответ Америки
От: 0xDEADBEEF Ниоткуда  
Дата: 24.08.05 10:57
Оценка: 11 (5) +3 :))
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Статья здесь.


П>Комментарии?

Да он сам себя "откоментировал".
Читаем список статей этого афтара.

Закат Путина и ответ Америки (11 августа 2005)
Предательство революции
Политическая карьера Путина, стремящегося к полному контролю, недолговечна (21 января 2005)
Опасность режима Путина (11 января 2005)
Украина — единая и свободная
Украина показала, что заслуживает независимости
Андерс Аслунд о ситуации на Украине
Украинские избиратели не нуждаются в советах Москвы
Слабый человек в Кремле (06 октября 2004)
Дни Путина сочтены (30 сентября 2004)
Украина на перепутье
Путинская жажда власти губительна для России (24 августа 2004)
Путин одинок на вершине пирамиды власти (13 июля 2004)
Что следует делать Соединенным Штатам на Украине
"Проклятие" России
Путин сам себя уничтожает? (11 ноября 2003)

Кстати, некотоые из его прошлых статей стОит почитать. Хотя бы для того чтобы удостовериться что парень с завидной регулярностью попадает пальцем в небо.

А вывод, думаю, очевиден. Или у него при слове "Путин" начинается истерика, или у него работа такой. Но мне все-таки кажется что это еще один наемный боец за "российскую демократию" на службе Вашингтонского обкома. Фтопку.
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
Re[2]: Закат Путина и ответ Америки
От: kelijah  
Дата: 24.08.05 11:20
Оценка:
Здравствуйте, 0xDEADBEEF, Вы писали:

DEA>Кстати, некотоые из его прошлых статей стОит почитать. Хотя бы для того чтобы удостовериться что парень с завидной регулярностью попадает пальцем в небо.


Стоит ли читать? Много чести будет. Туева хуча таких умников — и не только американских. Касьяновы с ходорковскими. Как ни послушаешь — умнейшие слова говорят. И даже в предложения связывают. Произведения этих товарисчей — тоже изучать?

DEA>А вывод, думаю, очевиден. Или у него при слове "Путин" начинается истерика, или у него работа такой. Но мне все-таки кажется что это еще один наемный боец за "российскую демократию" на службе Вашингтонского обкома. Фтопку.


Дык это бизнес. Просто есть дебильная реклама сотового оператора, а есть дебильная реклама государственной машины. У второй ресурсов больше.
Re[4]: Закат Путина и ответ Америки
От: sined  
Дата: 24.08.05 11:28
Оценка: 5 (2)
Здравствуйте, Basil, Вы писали:

B>В начале да, не выростет, но потом должно: Пусть есть 2 предприятия А (Россия) и Б (Запад). Россия защищает предприятие А от развала (ввозные пошлины на продукцию Б). Предположим пошлины отменяются — предприятие Б за счет более совершенного производства, следовательно качества и более низкой стоимости по критерию цена/качества захватывает рынок. Предприятие А в кризисе, его стоимость падает. Дальше предприятие А скупается и модернизируется Б и начинает производить продукцию Б — производство вырастает, зарплата на предприятии растет.


Очень , очень длинная причинно-следственная цепочка , вам то можно так теоретизировать , но когда на такую логику начинают расчитывать люди которые принимают решения становится не по себе.
Re[3]: Закат Путина и ответ Америки
От: bopka_ Польша  
Дата: 24.08.05 11:40
Оценка:
Здравствуйте, kelijah, Вы писали:

K>Стоит ли читать? Много чести будет. Туева хуча таких умников — и не только американских. Касьяновы с ходорковскими. Как ни послушаешь — умнейшие слова говорят. И даже в предложения связывают. Произведения этих товарисчей — тоже изучать?


Их надо изучать выборочно — одно на пятьдесят (чтобы крыша не поехала)
Re: Закат Путина и ответ Америки
От: RagiC Беларусь  
Дата: 24.08.05 12:41
Оценка:
Да вы комментарии к статье прочитайте — там все над этим ЛОЛом глумятся.
Re: К теме
От: asdfghjkl  
Дата: 24.08.05 13:02
Оценка: :))
http://www.rian.ru/analytics/20050823/41208166.html

Заголовок: США следует переосмыслить свою стратегию в отношении Москвы

Читаем далее:

Дорогие Джордж и Конди, я полностью разделяю ваши мечты о распространении свободы и демократии во всем мире. В то ж е время, мы должны осознавать, что это весьма длительный процесс и Америка, при всем своем могуществе, не сможет осуществить его в короткий исторический период одновременно во всех странах. Давайте установим очередность и приоритеты. В мире есть много стран, по сравнению с которыми Россия, со всеми своими недостатками, является светочем демократии. Поэтому я хотел бы попросить Вас полностью проигнорировать непрошенные советы и оставить Россию в покое. Давайте разберемся сначала с Ираком, Афганистаном, Ираном, Северной Кореей.

Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Re[2]: К теме
От: Пацак Россия  
Дата: 24.08.05 13:08
Оценка: :))) :)))
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

A>

A>Давайте установим очередность и приоритеты.


Напомнило:

-- Леонид Ильич, почему СССР ввел войска в Афганистан?
-- А мы их по алфавиту!

Ку...
Re: Закат Путина и ответ Америки
От: Jiry  
Дата: 25.08.05 10:55
Оценка: -4 :))
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Статья здесь.


П>Комментарии?


Если абстрагироваться от про-американской направленности статьи, то всё написанное о нынешней ситуации в России абсолютно верно.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.