Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>>C 1917 до сих пор начальник на площади демонстрируется. AV>>На какой площади и какой начальник? S>На Красной, начальник революции Ленин в мавзолее.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
EXE>>Странно,а сказать "ребята? проблемы какие-то? задерживаете — протокол и всё такое?" vsb>В бобик запихнут без протокола и отвезут в военкомат. Там медкомиссия и в часть повезут. Из части не очень удобно отстаивать свои права.
Если ты баран, то так и будет.
EXE>>А в военкомат я вообще не понимаю как могут силой заставить прийти, шлёш нахрен и идёшь куда хочешь. нет? vsb>Там толстые сильные дядьки с оружием, которые нахрен не пойдут.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
D>>>>>Если прилетят свергать текущий режим я им сам помогать побегу
I>>>>Бегали уже такие, в сороковых. Закончили плохо.
S>>>C 1917 до сих пор начальник на площади демонстрируется. Раз на раз не приходится.
AV>>На какой площади и какой начальник?
S>На Красной, начальник революции Ленин в мавзолее. Про которого, кстати, тоже рассказывали, что он из немецкого госдепа приехал в полмбированном вагоне.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
D>>>>>>Если прилетят свергать текущий режим я им сам помогать побегу I>>>>>Бегали уже такие, в сороковых. Закончили плохо.
S>>>>C 1917 до сих пор начальник на площади демонстрируется. Раз на раз не приходится.
AV>>>На какой площади и какой начальник?
S>>На Красной, начальник революции Ленин в мавзолее. Про которого, кстати, тоже рассказывали, что он из немецкого госдепа приехал в полмбированном вагоне.
AV>А что он делает в мавзолее с 1917 года?
А что вы двое придрались к году, хотя речь шла о том, что бывает революция, в которой плохо заканчивают не новые претенденты, а старые власти? Давай я скажу "начальник событий 1917 года до сих пор демонстрируется на площади", пойдет?
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
D>>>>>>>Если прилетят свергать текущий режим я им сам помогать побегу I>>>>>>Бегали уже такие, в сороковых. Закончили плохо.
S>>>>>C 1917 до сих пор начальник на площади демонстрируется. Раз на раз не приходится.
AV>>>>На какой площади и какой начальник?
S>>>На Красной, начальник революции Ленин в мавзолее. Про которого, кстати, тоже рассказывали, что он из немецкого госдепа приехал в полмбированном вагоне.
AV>>А что он делает в мавзолее с 1917 года?
S>А что вы двое придрались к году, хотя речь шла о том, что бывает революция, в которой плохо заканчивают не новые претенденты, а старые власти? Давай я скажу "начальник событий 1917 года до сих пор демонстрируется на площади", пойдет?
Не совсем придраться. А прояснить некоторые моменты. А то есть некоторые товарищи.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
>>Тем более, что Косово было в составе Югославии автономией с широкими правами, которые ликвидировали. V>После определенных событий. Не стали бы эти гости-мусульмане резать иноверцев, ничего не ликвидировали бы.
Да-да. А национализма у сербов не было совершенно.
C>>Сам ты ложь. 5 июля 1990-го года была упразднена автономия Косово, в результате чего 80 тысяч косовар, работавших в гос. органах мгновенно лишились работы. Так же был захвачен контроль над почти всеми предприятиями (которые были государственными). Естественно, ставленники Милошевича (который уже имел 4 из 8 голосов в союзе) немного не хотели принимать на работу косоваров обратно. Так же были запрещены передачи на албанском, был фактически ликвидирован Университет Приштины и т.д. V>А история в 90-м началась? Или ты родился в этом году? События развивались стремительно с 85/86-х годов. Была создана ОАК, ее вооружали, английские инструкторы готовили боевиков, немцы контрабандили туда оружие...
В 86-90? Не верю. Сербская армия изначально босняков с хорватами мочалила как хотела, не было там никаких боевиков кроме как в следовых количествах. Позже появились.
V>была мега-коррупция с вытеснением сербов из органов власти и силовых структур... Косовары не скрывали своих планов оттяпать Косово. Ну и характерен национальный состав на 85-й год, сербов было еще приличное количество, так что с законным референдумом у них ничего не вышло бы. Отсюда и тактика геноцида и выселения сербов. Просто сербы решили там порядок навести, в конце концов, а это попутало германские и английские планы. Со всеми вытекающими.
Да-да. А сербы для чего захватывали голоса в Союзе? И не было речей Милошевича перед стадионами о превосходстве сербов?
В том конфликте сербы виноваты не меньше остальных, и на невинных овечек никак не тянут.
C>>Может скажешь, что это всё ложь и сербы, на самом деле, просто хотели научить бедных косовар правильному олбанскому языгу? V>Ложь, конечно. Тут недоговорили, там раздули, в духе западных СМИ.
Где ложь? В запрещении передач, разгонах университетов и т.д.? Это факты.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
>>>Тем более, что Косово было в составе Югославии автономией с широкими правами, которые ликвидировали. V>>После определенных событий. Не стали бы эти гости-мусульмане резать иноверцев, ничего не ликвидировали бы. C>Да-да. А национализма у сербов не было совершенно.
Ты слишком широко применяешь термин "национализм". Разве сербы геноцидили НЕмусульманское население в Косово? Т.е. любых других несербов? Т.е. по национальному признаку? Берешься найти хоть одно свидетельство? То-то... Строго говоря, там шел геноцид не по национальному, и даже не столько по вероисповедальному... Известны факты когда мусульмане не трогали сербские семьи, поддерживающие отделение Косова. В общем, весь этот т.н. "геноцид" служил только одной цели — уменьшить кол-во тех, кто не поддерживал отделение Косово.
Ответные карательные акции против боевиков я тоже назвать национализмом не могу. Это уже не есть неприязнь на национальной почве, это обычное истребление обычных врагов, будь они хоть кем. Ведь противоположная сторона сама себя во враги записала, начав грабить, насиловать и убивать соотечественников... Приютили беженцев, называется... дали жилье и работу...
Самое, конечно, примечательное в косовском конфликте это то, что албанцы там никогда не жили. Это были не их земли. В массе своей они туда приехали в середине и второй половине 20-го века, когда в Албании то голод, то война, то разруха. Поэтому любые спекуляции насчет "зажимания албанского языка" идут сразу лесом... Прикинь, вот прямо сейчас в одном из районов Москвы начнут делопроизводство на китайском, поувольняют ВСЕХ чиновников, не владеющих китайским, в т.ч. силовиков. А при попытке навести порядок, Китай введет свои войска... вот тебе картина произошедшего в Косово.
C>>>Сам ты ложь. 5 июля 1990-го года была упразднена автономия Косово, в результате чего 80 тысяч косовар, работавших в гос. органах мгновенно лишились работы. Так же был захвачен контроль над почти всеми предприятиями (которые были государственными). Естественно, ставленники Милошевича (который уже имел 4 из 8 голосов в союзе) немного не хотели принимать на работу косоваров обратно. Так же были запрещены передачи на албанском, был фактически ликвидирован Университет Приштины и т.д. V>>А история в 90-м началась? Или ты родился в этом году? События развивались стремительно с 85/86-х годов. Была создана ОАК, ее вооружали, английские инструкторы готовили боевиков, немцы контрабандили туда оружие... C>В 86-90? Не верю. Сербская армия изначально босняков с хорватами мочалила как хотела, не было там никаких боевиков кроме как в следовых количествах. Позже появились.
Ты не путаешь сейчас Боснию с Косово? В Косово были югославские войска (многонациональные, хоть сербов и большинство), в Боснии — боснийских сербов + наемные (в Боснии вообще много наемников со всех сторон воевало, особенно на стороне мусульман). Это разные несвязанные армии. В отличие от хорватов, кстати, где официальный Загреб активно участвовал в боснийской войне.
V>>была мега-коррупция с вытеснением сербов из органов власти и силовых структур... Косовары не скрывали своих планов оттяпать Косово. Ну и характерен национальный состав на 85-й год, сербов было еще приличное количество, так что с законным референдумом у них ничего не вышло бы. Отсюда и тактика геноцида и выселения сербов. Просто сербы решили там порядок навести, в конце концов, а это попутало германские и английские планы. Со всеми вытекающими. C>Да-да. А сербы для чего захватывали голоса в Союзе? И не было речей Милошевича перед стадионами о превосходстве сербов?
Ну ты уж речи целиком приводи, там есть что почитать. А потом сравним с речами мусульманских косоваров, для справедливости.
C>В том конфликте сербы виноваты не меньше остальных, и на невинных овечек никак не тянут.
Они виноваты лишь в том, что отказались уйти из Косово, когда албанцы их стали всячески выживать оттуда, больше ни в чем. Странный у тебя какой-то взгляд на вещи. По-твоему, войны происходят сами собой, из-за "вины" или "желания" чьей-то стороны. Дудки! Современная война — это жутко дорогое удовольствие. Чтобы война состоялась, ее надо бешенно финансировать, напихивать хотя бы одну из сторон деньгами и оружием. Что и происходило в Косово во второй половине 80-х и все 90-е. Всё, что ты говоришь — это уже было потом, потому как УЖЕ БЫЛА официальная программа ОАК, в которой черным по белому были заявлены цели по оттяпыванию Косова у Югославии, уже вовсю шла подготовка командиров ОАК, и купленные наемники-мусульмане со всего мира стекались в Косово. Это был хорошо спланированный и в течении множества лет поддерживаемый проект. Он не мог не окончиться войной, ведь для референдума в Косове не хватало голосов косоваров... Если бы хватало, не нужна была бы никакая ОАК. Изначально мусульмане при поддержке Австрии и Германии шли на силовой вариант отбора территории Югославии. Жалкие попытки западных в этом грандиозном и спланированном процессе выставить виноватыми сербов ничего кроме очередного отвращения от всего этого лицемерия не вызывает. На фоне всех материальных затрат и усилий по формированию ОАК вина сербов как обычно "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать"... Был только один вариант недопущения войны в Косово — это поголовно чемодан-вокзал для всех проживающих там сербов. Остальные варианты вели к войне — ведь готовили армию. Надеюсь, даже твоего цинизма не хватит утверждать, что надо было так и сделать, т.е. "свалить по-тихому"...
Характерно, что даже невзирая на помощь Германии, Австрии и всего радикального мусульманского мира, сербы смогли справиться с ситуацией. Насчет военных жестокостей... Ну уж что вытворяли мусульмане, сербы не вытворяли никогда. Тут пусть западные СМИ хоть лоб себе расшибут, но что тогда обсуждались творимые мусульманами зверства, что сейчас полно инфы из Ливии, вопреки "демократической прессе": http://www.federaljack.com/?page_id=37933
Посмотри последние примерно 10 роликов на той странице. Людоедство, как оно есть... Деловито отрезают живым пленным головы... заставляют одних пленных есть мертвых других пленных... Девочку проткнули железякой через промежность сквозь все тело — чудом еще жива... Это те же ужасы, с чем столкнулись сербы, и другие немусульмане, жившие до этого в мирной и безопасной стране... Бррр... Это те самые стандартные натовские друзья, что в Боснии, что в Косово, что в Ливии. Как в той пословице, рыбак-рыбака... только тут фашист-фашиста... Четкое разделение на "свой-чужой"... Истерики с пеной у рта, когда даже единичные жертвы у "своих", и полный игнор миллионых жертв и нечеловеческих издевательств, когда речь идет о "других"... Людоеды, фигли...
>Где ложь? В запрещении передач, разгонах университетов и т.д.? Это факты.
Конечно! Давай целиком информацию про разгон университета. Что именно там учили, к чему призывали. Сказал А, говори Б...
"В данных обстоятельствах нужно найти гибкое, креативное решение, которое не будет мешать нормальной жизни людей, не нарушит достоинство ни албанского, ни сербского народов, обеспечит возможность европейского пути и не создаст новые угрозы соседним странам", — подчеркнул сербский лидер. В заключение он выразил надежду, что Евросоюз (в том числе и Германия) будет оценивать Сербию по тем же критериям, что и других кандидатов на членство в организации.
С замечаниями сербского лидера трудно не согласиться. Только вот тон немецкого канцлера не оставляет сомнений в том, что по тем же критериям, что и других кандидатов на членство в ЕС, Сербию оценивать не будут. Собственно говоря, переговоры с лидерами косовских албанцев сербские власти ведут уже много лет, но результата нет. И чтобы получить его, с "инспекцией" в Белград прибыла фрау Меркель. Причем давит она только на одну сторону — сербскую.
Собственно говоря, в недавней истории с попыткой албанских властей Косово взять под контроль КПП на границе с Сербией Германия фактически заняла сторону косоваров. То, что их действия спровоцировали новую вспышку насилия, немцы проигнорировали. А вот то, что сербы по обе стороны искусственно созданной натовскими бомбардировками 1999 года границы не захотели быть окончательно отделены друг от друга, немцев возмутило. И они потребовали от Белграда "принять меры" к сербам.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>>Здравствуйте, abc1234573, Вы писали:
A>>>нет не в этом дело. просто интересно кто страну защищать будет в случае чего.
Pzz>>В случае чего объявят мобилизацию.
LL>И что дальше? Вот тебя завтра призвали по мобилизации, подвели к танку и говорят "езжай, воюй"? Или к комплексу ПВО — и ты начнешь его обслуживать?
Как человек, имеющий за плечами несколько лет военной кафедры по специальности, связанной с обслуживанием и управлением комплекса ПВО — скажу честно, это сложное дело, это целая профессия, и обычному рядовому человеку рядом с комплексом ПВО делать нечего, как во время войны, так и тем более в мирное время. Этому нужно, как в универе, учиться несколько лет, это должно быть профессией на всю жизнь. А не на год посылать дачи строить генералам.
Здравствуйте, abc1234573, Вы писали:
A>откуда ты это все знаешь? из желтой прессы. я например точно уверен что многое что говоря об армии сегодняшние косящие потенциальные призывники, не соответствует действительности. По крайней мере в советской армии к солдатам относились нормально. В армии условия жестче чем на гражданке, но задачи армии отличаются от гражданских. Может в современной Российской армии все так стало плохо.
был в на сборах в реальной военной части в 2000 году примерно. то что видел лично я
1) затюканныъ дедами, сопливых, дрожащих и заплаканных духов, которым здоровенный сержант даг на утреннем построении проверял подворотники финкой.
2) попал в медчасть, мой левый сосед лежал там, готовился к отправке домой. Лежал он там после госпиталя, на востоновительном периоде. В госпитал попал когда его на вращающийся коленвал толкнули во время акта неуставных отношений. половины кищок — как не бывало.
3) мой правый сосед лежал с хорошим, качественным таким ножевым ранением бедра.
это я видел за месяц своего пребывания в реальной военной части, в твери, при этом нас наши офицеры от реальных солдат оберегали пущи курицы, которая над циплятами вьется.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, D.Lans, Вы писали:
DL>>Странный спор. Солдат это профессия, не хуже чем профессия милиционера, например. P>Нет, это не так. Даже в странах с контрактными армиями значительная часть солдат и сержантов не служат больше одного контрактного срока и совсем не считают службу занятием на значительную часть жизни — профессией, в отличие от полицейских/милиционеров.
это рядовы в пехоте. Что есть в общемто все менее и менее отмерающий вид войск. а вот операторы, пилоты ранзного рода боевой техники — считают совсем иначе. ну так, лет за 50-100(а может и раньше) и для пехотинцев создадут дистанционно управляемых экзоскилетов. И папуасам, с их нещастными призывными армиями останется только массовую сипуку делатью
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>это рядовы в пехоте. Что есть в общемто все менее и менее отмерающий вид войск. а вот операторы, пилоты ранзного рода боевой техники — считают совсем иначе. ну так, лет за 50-100(а может и раньше) и для пехотинцев создадут дистанционно управляемых экзоскилетов. И папуасам, с их нещастными призывными армиями останется только массовую сипуку делатью
Тема больших боевых человекоподобных роботов раскрыта недостаточно.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
A>>>>нет не в этом дело. просто интересно кто страну защищать будет в случае чего.
Pzz>>>В случае чего объявят мобилизацию.
LL>>И что дальше? Вот тебя завтра призвали по мобилизации, подвели к танку и говорят "езжай, воюй"? Или к комплексу ПВО — и ты начнешь его обслуживать?
G>Как человек, имеющий за плечами несколько лет военной кафедры по специальности, связанной с обслуживанием и управлением комплекса ПВО — скажу честно, это сложное дело, это целая профессия, и обычному рядовому человеку рядом с комплексом ПВО делать нечего, как во время войны, так и тем более в мирное время. Этому нужно, как в универе, учиться несколько лет, это должно быть профессией на всю жизнь. А не на год посылать дачи строить генералам.
Почти так, но не совсем. Например, из меня в армии за полгода сделали авиационного оружейника — и (конечно, под руководством техника, у которого это профессия на всю жизнь) к концу первого года службы я нормально справлялся со своими обязанностями. Так что практике вполне можно обучить, а для сложных, высококвалифицированных работ как раз есть такие как ты.
Насчет генералов и дач — это порядком задолбало. Нормальный срочник генерала видит за свою службу раза полтора, потому что они находятся на принципиально разных этажах армии и не пересекаются. Какие, нафиг, могут быть дачи генералам? Один идиот ляпнул когда-то, остальные годами повторяют. Другое дело, что солдатами как рабсилой торгуют — сдают в аренду на всякие погрузочно-разгрузочные работы, на уборку и так далее.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
