Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: vvaizh http://izh-test.sourceforge.net/
Дата: 06.10.04 15:47
Оценка:
http://zdnet.ru/?ID=458062

В понедельник компания Колтона Xamlon выпустила первый продукт — комплект инструментов разработки, предназначенный для ускорения процесса создания ПО пользовательского интерфейса для веб-приложений. Xamlon построила программу на основе опубликованных технических спецификаций программного обеспечения разработки пользовательского интерфейса Microsoft, которое сама Microsoft планирует выпустить не раньше 2006 года.

Колтон, СЕО Xamlon, пришел к идее основать собственную фирму в ноябре прошлого года после конференции профессиональных разработчиков Microsoft, на которой эта компания представила массу технической информации о будущей версии Windows Longhorn и сопутствующих технологий разработки ПО. Воспользовавшись опубликованными материалами по Avalon (это общее название для ПО пользовательского интерфейса Microsoft, которое должно выйти вместе с Longhorn через два года), Колтон решил уже сейчас выпустить то, над чем Microsoft намерена работать несколько лет. «Это та часть Avalon, в которой люди нуждаются уже сегодня, — говорит Колтон. — Облегченный клон Avalon».


кароче, к моменту выхода Longhorn в свет все ее "революционные"
мули будут доступны в нескольких вариантах и на нескольких платформах..

ла ла ла ла..
http://izh-test.sourceforge.net/russian/introduction.html
Re: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: LCR Россия lj://_lcr_
Дата: 07.10.04 05:35
Оценка:
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:

V>кароче, к моменту выхода Longhorn в свет все ее "революционные"

V>мули будут доступны в нескольких вариантах и на нескольких платформах..

V>ла ла ла ла..


Ура! За это стоит выпить чай

А если серьёзно, то я бы не узнал, если бы не твой топик. А про М; я уже знал давно. Думаю, с остальными людьми то же самое.

Продукты от мелкософта отхватывают уже лакомый кусок рынка, ещё не выйдя в свет. Такова жизнь...
quicksort =: (($:@(<#[),(=#[),$:@(>#[)) ({~ ?@#)) ^: (1<#)
Re[2]: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: vvaizh http://izh-test.sourceforge.net/
Дата: 07.10.04 07:03
Оценка:
Здравствуйте, LCR, Вы писали:

LCR>А если серьёзно, то я бы не узнал, если бы не твой топик. А про М; я уже знал давно.


Что именно?
http://izh-test.sourceforge.net/russian/introduction.html
Re: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: Porno God Россия  
Дата: 07.10.04 08:08
Оценка:
Hell-o!

Возник тут нескромный вопрос — а что такое "пользовательский интерфейс для веб-приложений"?
Re[2]: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: vvaizh http://izh-test.sourceforge.net/
Дата: 07.10.04 08:45
Оценка:
Здравствуйте, Porno God, Вы писали:

PG>Hell-o!


PG>Возник тут нескромный вопрос — а что такое "пользовательский интерфейс для веб-приложений"?


вполне себе законный вопрос
только задавать его нужно в другом форуме..
http://izh-test.sourceforge.net/russian/introduction.html
Re[3]: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: LCR Россия lj://_lcr_
Дата: 07.10.04 10:12
Оценка:
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:

V>Что именно?


Что у Мелкософта есть инструменты для создания пользовательского интерфейса для веб-приложений. Ну они собственно и сейчас есть, видимо будут ещё "совершеннее" (как это понимаю я: больше возможностей, но и больше съеденного дискового пространства и больше тормозов).
quicksort =: (($:@(<#[),(=#[),$:@(>#[)) ({~ ?@#)) ^: (1<#)
Re: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 07.10.04 12:57
Оценка:
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:

V>ла ла ла ла..


Вот именно что ла ла ла. Ты бы для начала посмотрел на него, прежде чем выводы делать. В нем XAML интерпретируется, вставки кода на языках дотнета невозможны, расширенные фичи вроде декларативного биндинга нереализованы, контролов практически нет.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 190>>
AVK Blog
Re[2]: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: vvaizh http://izh-test.sourceforge.net/
Дата: 07.10.04 13:23
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Вот именно что ла ла ла. Ты бы для начала посмотрел на него, прежде чем выводы делать. В нем XAML интерпретируется, вставки кода на языках дотнета невозможны, расширенные фичи вроде декларативного биндинга нереализованы, контролов практически нет.


проблема не в этом а в том, что
MS с новой виндой по видиму не сможет уйти в отрыв..
http://izh-test.sourceforge.net/russian/introduction.html
Re[3]: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 07.10.04 13:40
Оценка:
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:

V>MS с новой виндой по видиму не сможет уйти в отрыв..


А при чем тут авалон? Он вобще то будет доступен не только в лонгхорне, но и в ХР с W2K3, и не тот огрызок что в хамлоне, а полноценный. Кроме того хамлон вобще то под дотнет, так что винда остается.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 190>>
AVK Blog
Re[4]: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: vvaizh http://izh-test.sourceforge.net/
Дата: 07.10.04 13:44
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:


V>>MS с новой виндой по видиму не сможет уйти в отрыв..


AVK>А при чем тут авалон? Он вобще то будет доступен не только в лонгхорне, но и в ХР с W2K3, и не тот огрызок что в хамлоне, а полноценный. Кроме того хамлон вобще то под дотнет, так что винда остается.


а что еще кроме этого авалон будет в новом longhorn е чего остальным скажем unix-ам придется догонять, с точки зрения простого пользователя?
я в этом смысле..
Авалон, как показывает эта статья вполне себе быстро реализуется..
http://izh-test.sourceforge.net/russian/introduction.html
Re[5]: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 07.10.04 14:01
Оценка:
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:

V>а что еще кроме этого авалон будет в новом longhorn е чего остальным скажем unix-ам придется догонять, с точки зрения простого пользователя?


Аэро например.

V>я в этом смысле..

V>Авалон, как показывает эта статья вполне себе быстро реализуется..

Ну если назвать это реализацией.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 190>>
AVK Blog
Re[6]: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: vvaizh http://izh-test.sourceforge.net/
Дата: 07.10.04 14:57
Оценка: :)
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:


V>>а что еще кроме этого авалон будет в новом longhorn е чего остальным скажем unix-ам придется догонять, с точки зрения простого пользователя?


AVK>Аэро например.


а там то что революционного?
чем это отличается от новой темы стола?

V>>я в этом смысле..

V>>Авалон, как показывает эта статья вполне себе быстро реализуется..
AVK>Ну если назвать это реализацией.


дык и лонгхорн то еще когда выйдет..
http://izh-test.sourceforge.net/russian/introduction.html
Re[7]: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 07.10.04 15:11
Оценка:
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:

AVK>>Аэро например.


V>а там то что революционного?

V>чем это отличается от новой темы стола?

Что такое Quartz в макос х представляешь? Примерно то же самое.

AVK>>Ну если назвать это реализацией.


V>

V>дык и лонгхорн то еще когда выйдет..

Авалон может выйти и раньше.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 190>>
AVK Blog
Re[8]: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: vvaizh http://izh-test.sourceforge.net/
Дата: 07.10.04 15:52
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:


AVK>>>Аэро например.


V>>а там то что революционного?

V>>чем это отличается от новой темы стола?

AVK>Что такое Quartz в макос х представляешь? Примерно то же самое.


а..
Но это же какая нужна аппаратура и цена..
кроме того, смотрится это конечно круто, но пока
приложений которые использовали бы эти возможности на полную катушку я что то не видел
хотя кое какие навыки работы на раб. столе как я подозреваю этот интерфейс навязывает

хотя вообще то, конечно для систем на X-windows быстро реализовать такое пока нереально..
слишком разный подход..
хотя, эмулировать работу со столом может быть и можно..
но конечно наверно не с такой скоростью
http://izh-test.sourceforge.net/russian/introduction.html
Re[6]: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 08.10.04 04:08
Оценка: 1 (1) -3 :))) :)
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Аэро например.
Да ладно ты не парься. Щас нам все 3rd-party навыпускают Индиг, ВинФСов и прочей лабуды. Собсно, к моменту выхода Авалона все это у всех уже будет стоять на столе по рублю за десять метров дистрибутива
Все же знают, что в МС принципиально не способны изобрести что-то новое. Во-первых, они все у всех передирают, а во-вторых у них там одни манагеры, которые мешают работать и все время затягивают сроки. Потому любая мелкая конторка, в которой есть хотя бы десяток гениальных программеров, легко на коленке сваяет все то же самое, только в четыре раза быстрее. А поскольку все знают и то, что в МС — самые некомпетентные программеры, которые не могут миллиона строк кода написать без buffer overrun, то наколеночное решение еще и глючить будет меньше .
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[9]: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 08.10.04 07:18
Оценка:
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:

V>а..

V>Но это же какая нужна аппаратура и цена..

К тому моменту когда он выйдет вполне рядовая карточка. Маки вон с довольно дохлыми даже новые выходят. И ничего, вроде неплохо работают.

V>кроме того, смотрится это конечно круто, но пока

V>приложений которые использовали бы эти возможности на полную катушку я что то не видел

Оно будет использоваться всеми приложениями, а старый GDI будет на его основе эмулироваться.

V>хотя вообще то, конечно для систем на X-windows быстро реализовать такое пока нереально..

V>слишком разный подход..

Да нет, реально, иксы в плане собственно вывода графики никаких особых ограничений не накладывают. Вот только имхо сам подход никуда не годится. Не зря ведь яблочники от иксов отказались.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 190>>
AVK Blog
Re[10]: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: vvaizh http://izh-test.sourceforge.net/
Дата: 08.10.04 09:13
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:


V>>а..

V>>Но это же какая нужна аппаратура и цена..

AVK>К тому моменту когда он выйдет вполне рядовая карточка. Маки вон с довольно дохлыми даже новые выходят. И ничего, вроде неплохо работают.


V>>кроме того, смотрится это конечно круто, но пока

V>>приложений которые использовали бы эти возможности на полную катушку я что то не видел

AVK>Оно будет использоваться всеми приложениями, а старый GDI будет на его основе эмулироваться.


Я имею ввиду такое использование, которое бы сформировало у пользователя новый навык,
и без которого (но с этим навыком) он уже бы на системах без такой графики чувствовал себя неуютно

вот то, как на маке можно сейчас выбирать одно окно из множества на столе
(когда они разъезжаются/масштабируются удобно так что видно каждое)
в принципе способно сформировать навык

а вот когда на маке с одного рабочего стола ну друй переходишь "с 3D эффектом"
это никакого навыка не дает..

про те приложения что просто пользуют старый GDI я вообще не вспоминаю,
кроме наверно сглаживания линий, они ничего не получат
http://izh-test.sourceforge.net/russian/introduction.html
Re[11]: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 08.10.04 09:35
Оценка:
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:

V>про те приложения что просто пользуют старый GDI я вообще не вспоминаю,

V>кроме наверно сглаживания линий, они ничего не получат

Почему? Все супер-пупер общесистемные эффекты получат в полном объеме.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 190>>
AVK Blog
Re[12]: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: vvaizh http://izh-test.sourceforge.net/
Дата: 08.10.04 09:53
Оценка: -1
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:


V>>про те приложения что просто пользуют старый GDI я вообще не вспоминаю,

V>>кроме наверно сглаживания линий, они ничего не получат

AVK>Почему? Все супер-пупер общесистемные эффекты получат в полном объеме.


а какие там эффекты кроме сглаживания линий
проявятся в стандартном скажем MFC приложении?
из тех, что навыки формируют (привязывание..)?
http://izh-test.sourceforge.net/russian/introduction.html
Re[11]: Сенсация! Конкуретны в сухую обгоняют MS GUI
От: Nikolaz Германия www.nikeware.com
Дата: 09.10.04 18:05
Оценка:
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:

V>вот то, как на маке можно сейчас выбирать одно окно из множества на столе

V>(когда они разъезжаются/масштабируются удобно так что видно каждое)
WinPlosion — виндовая реализация того самого

Египко Николай
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.